「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/ >>328
責任は取らなあかんよ
でなきゃ正義にもとる
君は政治の混乱が心配なんでしょ
野党の支持率の低さを考えれば混乱はない
自民には次は俺の出番だと思ってるのがいる
ここは膿を出し切って交代すればいい >>262
理想論とかいう問題じゃねえだろ
正しくない資料やデータを元に議論してなんの意味があんだよ。その結果にできる法律ってなんだよ >>341
昭恵はうろちょろしてるから詐欺師に名前利用されただけだろ
もちろん昭恵がうろちょろすること自体が問題だが、あのバカ女に何の力もないだろ >>356
その辺りを探るためにも迫田の証人喚問は必要だな >>88
国って言うか、内閣、政治家に対してだろ。
国会は国政調査権があって、
役人が隠蔽するなら、
内閣が人事権を行使して処分するしかないだろう。
まあ、日本は性善説で制度とかが構成されている不備が多いよな。
恥や矜持という品性を持ち合わせてないバカが増えた今日では。 >>349
お前中国を舐め過ぎ
「プーさん」を検索できない国だぞ >>317
お前がバカだろう。具体的に国や国民ってのは何を指してる？国民なんて1億以上で考え方も1億人分あるぞ？どうやって1億人が納得する政策を実行できる？ 明日からの報道はまた毛色変わってきそうだけどなあ
マスコミだからアベ死ねだけで埋めるのかもしれんが
つかやっぱ検察とかの発表出揃うまで待ってりゃ良いのにｗ特に国会の無能どもｗ
あと1転くらいはするやろ 日本は三権分立を確立させろ、基本が出来てない。
それと政教分離を徹底しろ。
三権が癒着して一権になってる。 >>40
発覚したら懲戒免職どころか、逮捕失職だぞ？
自分だけの失敗を改竄なら必ずばれる。
そんな危険な橋を官僚が渡るわけはない。
政治家からの圧力で仕方なくでしかあり得ない。 >>308
佐川が最終責任者と言った麻生はウソツキだとバレたのにな
改ざんは佐川の問題から 安倍政権と財務省の問題となった
安倍麻生は佐川で尻尾きりに失敗した >>157
初めから山本太郎あたりと組んでおけば
ガチで名宰相になる可能性もあったけどな
傍観者のときだけは
本当に説得力あるのよ
結局親父みたいな
単なる売国奴で終わった、進次郎 安倍首相が国会で「私と妻が関係していたなら辞職」と
答弁したから政治家の圧力で書き換えした説はなくなったってこと??
伊藤さんはこの説、説いてたけどね >>355
近財が理財に嘘の情報やら資料を上げていた可能性もでてきたぞ
そうでないと佐川の変てこな国会答弁の理由が説明できない >>367
第一次安倍内閣の時に年金問題で小出しにデータだして安倍内閣を潰したことの再現狙ってるんだろうな 3年前って言ったら安倍昭恵が関わってきたころだな
がっつり安倍関係してるわ 森友学園ジジイ学校建てたいオ
↓
アッキー感激←日本会議のジジがオウオウいいじゃぁないかと、、
↓
財務省、、ちょろまかすから、将来昇格ヨロ！！
こんな感じ？？
裏では、、、
近畿財務局良い儲けでっせ→大阪維新ホウホウ苦しゅうない
↓
本来無いゴミ処理費用８０億円ちょろまかせ！！
↓
財務省 了解！！
こんな感じ？？？ >>328
なんで官僚がリスク背負って森友を優遇しないといけないの？
政治家の圧力以外ありえないでしょ。 麻生や安倍が辞めたところで官僚が無傷な限り、改ざんは続くよ間違いなく(笑)(笑) >>317
お前の言ってるのは単なるポピュリズムであり、しかも一部の国民しか見てないのよ。 文書を見る限り昭恵夫人の関与もなさそうだから、安倍総理までは野党もいまいち決め手がないんだよな
マスコミは麻生辞任の世論がー、で行くみたいだけど >>369
民間含めてからな滅茶苦茶だからな
東芝なんて最たる例 小泉純一郎「佐川を適材適所と言った安倍と麻生には呆れた。まともな判断能力ないんじゃないか。 そもそも昭恵がどんな人間なのか分からんわ
天然だとかこんな事やる人じゃないとか、言ってるのは全てTVに出てる様な連中だけだしな
実際に話を聞かないと分からんぞやっぱ >>380
有り得ないって言うがその証拠を一年近くガタガタやって出してきてねーじゃねーかよ >>350
じゃあ調べてくればいいんじゃない？
アメリカさんが巨額投じてやってくれたけど証拠無かったよ？ >>368
もう小泉でもなんでもいいから変わるべきだよな 元官僚のコメンテーターも軒並み信用を失っただろうね。 >>243
それは発覚が民主の時なだけで起きてたのは安倍の時だぞ
当事者でもないのにやめる羽目になるとか、それこそ逃げ得の社会になるがそんなのがいいのかｗ 籠池と関わりあった人はみんな関わった過去を消し去りたいと思いのは分かるけどね
籠池のバックには宗教団体や安倍政権があると思ったら正直何も言えないもん
でも福島瑞穂の元秘書の市議会議員に責められて、化けの皮が剥がれたら忖度してきた自分に対して恥ずかしいと思うのは当然
与党側にも野党側にもすり寄って権力を利用しようとする人がいるから、今後こういう人が出ないよう対策するのが一番だと思う >>371
安倍は あきえが官邸から官僚秘書を使って省庁に命令できる体制を整えているよ 300か所も改竄しといてそれが初犯なはずがないからなｗ
スーパーで高級肉を大量に隠して捕まった万引犯が「万引は初めてです」と言い張ったとこで信じられるわけがない
官僚たちの公文書改竄も明らかにやり慣れてんだから常習に決まってんじゃん >>88
虚偽公文書作成、同行使は犯罪行為だ
国会審議を正常に行わせない目的でこれら行為を行ったのなら
偽計業務妨害も成立する
明確に犯罪行為だドアホ >>330
あるだろ、自分の出世だろう？波風立てずにそのまま過ぎ去るのが出世のコツってな。 もう【近畿財務局の一部が今回だけ勝手にやった】が崩れたか >>389
だから何？ とりあえずその二匹をやめさせるのが先決だろ >>35
あり得ない、麻生すら佐川理財局からの指示だと言っている。
地方の機関でそんな勝手な事をする理由はない。 >>388
周回遅れすぎて笑いが込み上げて来るなｗ 籠池は昭恵さんから対応が急変したと言っとったからこのメモは古すぎないの？昭恵登場前なら財務省の目眩ましメモだな。 今回は国民の財産や徴収した税金を管理する財務省の不正だからね
改ざんにしても他と質が違う
金は命より重いんだよ、一番重いんだ
その信用が無くなれば国家としての信用も無くなる
一番重い部分の不正だからね >>315
総理が関与した部分はないが
安倍総理の名前があるだけで、いくら関与を否定しても野党からネチネチと毎日追求されるから削除したのだろう >>383
そう安倍の答弁忖度説は崩壊
でも佐川の答弁に合わせてってのも微妙になってくる ・古賀茂明氏「昭恵が関与したことは官僚ならすぐわかる 東京地検は安全確保のために谷氏を帰国させるべきだ」
ヒェ 森友関係無くそれ以前から改ざんやってたから罪の意識が薄れてたんだろ
自殺した人は罪の意識にさいなまれてたようだけど >>401
比較的冷静にコメントしてるのは高橋洋一氏ぐらい？ >>401
まぁ扱ってきた様々なデータの信憑性を誰も担保出来ないだろうしなこれじゃ
これが民主主義が崩壊したと言うことだ >>335
正解！
今後も変わない、変えれない
どれだけ再発防止に努めようが
やる事が増えミスが増えノイローゼになりやむなく書き換えます
永遠のループ
日本人は書き換える >>371
総理の妻が政治案件に近づいたらあかんやろ！
アンダーコントロール、つまり下半身のコントロールは必要なんや 読売と産経が朝日側に寝返ったという事は
どういう状況なのかネトサポ以外は理解している 3年前なら昭恵関係ないと書いてる人いるが
昭恵が森友学園の幼稚園で感涙にむせいでいたのは4年前の2014年4月ですから
ちなみに昭恵と籠池が初めて会ったのは2012年10月 >>397
だから自分達、地方の局が勝手にやってたのでは無いと言ってるんだが？ 何故か宇予くんは、第一次安倍内閣や麻生内閣の時の事を民主のせいにしたがるよなｗｗｗ とりあえず佐川はもう証人喚問不可避だろこれ。
こんなのが出てきてそれでも与党が招致拒否するなら共犯関係にあるとしか思えない。
で、近畿財務局がわざわざ名前残してまで決裁文書に残した登場人物にも全員喚問受けて頂くってのが常道だな。
今や国家の土台が揺らぐほどの国家犯罪の関係者なんで。
記載された人物たちがどんな影響をこの問題に及ぼしたのか未だ不明なわけで本人たちに直接聞くしかない。
籠池同様、偽証を賭けて証明してもらうしかねえなこりゃ。 >>409
上の覚えをめでたくする方が出世や安泰な未来が約束されますよね 江田憲司（衆議院議員）@edaoffice 7分前
朝日の特ダネは大阪地検の現場検事のリークというのがメディアの見方だ。
相当の圧力が官邸から捜査にかかっていたという。
昨年末には法務事務次官確実と言われた刑事局長が名古屋に飛ばされた。
今の次官はこの刑事局長と同期。官邸人事で逆転した。
検察にも官邸の意向が色濃く反映されるゆえんだ。 安倍総理にはキッチリ責任取ってもらうしかないな。
財務省解体、消費増税凍結、公務員改革、解雇規制緩和を成し遂げるまで、辞任はまかりならん。 >>371
詐欺師が忖度を利用して国庫から金を引き出したなら力がないとは言えない
たかだか８億だが、そういうパスがあるのであればそれはそれで潰しておくべき問題 官僚こそ日本を腐らせてる元凶なのに未だアベガー言う奴は本物の売国奴だろ >>397
官房長官が「調べる必要は無い」って言ってたからなぁ 以前からやってたと言えば
世間がそういうもんかと思って罪も薄れる計算じゃないかな。 >>402
公務員やってりゃ分かる。
お前みたいなニートには分からないだろうがな。 >>390
天下り先ないからな
警察ルートくらい開拓しろよな 山口まゆさんしかオファー受けてくれる人が居ないという なんとも… >>427
マジであのバカ女を監禁しておくことはできないものか
歴史に残るバカ女房だよなこいつ 官僚が勝手に行動できないと道路もこんなに出来てないぞ。
石井紘基も暗殺されてない。
日本の【官僚支配】がこれまでにひどい原因は主に四つある！ - 杉並からの情報発信です
政府の一般会計90兆円をはるかに超える120兆円という巨額な【特別会計】を国会の審議も承認も監督もなく官僚の自由裁量で使っているから。
https://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/ebddca0a7597acbc1ec8c4bf38396d4c >>104
その内閣人事局を作った張本人の元官僚がさっきテロ朝に出てたw
必死になって財務省官僚を擁護して、
いかにも政治家の圧力で文書改竄をしたかのような
印象操作の受け応えを男のアナウンサーとやってたw
政治家の関与以前に、役人の自己保身だっつーのw >>432
佐川や昭恵を呼ばない(呼べない)時点でもう答え出てるわな
自白してんのも同義なんだよ自民党さん…w >>369
>>379
ナポレオンが仮に日本を侵略していたら
政教分離もできていたかもね
そういう意味ではフランスと組んだ幕府は
まともだった
ま、弥生時代から黒幕を続けてきた
伊勢神宮が存在するかぎり
この国は腐ったままってこと
日本人には、
伊勢神宮を撲滅する知性も胆力も無いって
中国の神アマテラスを
日本の神と思い込む
バカばっかりなんだから >>428
寝返ったというより、朝日が事実だったんだな。と、今になって思う。 GDP上昇景気回復もウソでした とかだと地獄が待ってる >>389
安倍と麻生は持たないと思うよ。自民党と財務省の泥試合が長引けば長引くほど日本国民に闇を周知させることになるから長い目でみれば日本の得だ >>436
はあ？ 今すぐやめるのがアホ安倍の責任だろうが >>383
普段からふつーに改竄もしてるし、
答弁後に圧力がかかったから、それでも改竄した
ってこともありうるんでね？ >>380
当然だ役人がこんなあからさまな違法行為を進んでやる理由が全くない
改竄前の文書で削除された「本件の特殊性」の文言は官僚の叫びを表している
現総理大臣夫人が関与しているので特例的に取り扱わざるを得ないと
それでも官僚が勝手にやったと安倍政権はほざきやがる
ふざけんなよと >>383
最近の改ざんはそれが理由かもしれないけど
安倍迫田で森友を進展させていた2015年にも改ざんがあったということ
2015年に何が起きたかも検証しなければならない 市民団体＜「密室での政府文書の書き換えを許すな！
政府文書が書き込まれたハードディスクを全て提出せよ！
ネットから直に検索閲覧可能にせよ！」ｗｗ 籠池のオッサンみたいな詐欺師を証人に使えると思ってる野党ってコイツを使ってわざと仕掛けたんじゃねーかなー
籠池は信じるとか増えてきたのが良い例だ >>434
つか地検に任意提出してたのは理財局謹製の国会提出バージョンだったわけだが・・・？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
