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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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0001ネロネロ ★
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2018/03/14(水) 00:07:49.15ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
0448名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:05.54ID:49dLNskf0
>>434
日本オワッテタ
0449名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:06.94ID:YNhBZIyL0
官僚が勝手に行動できないと道路もこんなに出来てないぞ。
石井紘基も暗殺されてない。

日本の【官僚支配】がこれまでにひどい原因は主に四つある! - 杉並からの情報発信です
政府の一般会計90兆円をはるかに超える120兆円という巨額な【特別会計】を国会の審議も承認も監督もなく官僚の自由裁量で使っているから。
https://blog.goo.ne.jp/yampr7/e/ebddca0a7597acbc1ec8c4bf38396d4c
0450 【女神】 !dama
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2018/03/14(水) 00:45:08.50ID:VW2DgT4s0
>>104
その内閣人事局を作った張本人の元官僚がさっきテロ朝に出てたw
必死になって財務省官僚を擁護して、
いかにも政治家の圧力で文書改竄をしたかのような
印象操作の受け応えを男のアナウンサーとやってたw
政治家の関与以前に、役人の自己保身だっつーのw
0452名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:31.90ID:u5A5aIl40
>>432
佐川や昭恵を呼ばない(呼べない)時点でもう答え出てるわな
自白してんのも同義なんだよ自民党さん…w
0453名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:33.19ID:9QJdGGN/0
>>369
>>379
ナポレオンが仮に日本を侵略していたら
政教分離もできていたかもね

そういう意味ではフランスと組んだ幕府は
まともだった


ま、弥生時代から黒幕を続けてきた
伊勢神宮が存在するかぎり
この国は腐ったままってこと

日本人には、
伊勢神宮を撲滅する知性も胆力も無いって

中国の神アマテラスを
日本の神と思い込む
バカばっかりなんだから
0456名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:43.12ID:oueiFcLR0
>>389
安倍と麻生は持たないと思うよ。自民党と財務省の泥試合が長引けば長引くほど日本国民に闇を周知させることになるから長い目でみれば日本の得だ
0458名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:50.02ID:0UY9QAJx0
>>436
はあ? 今すぐやめるのがアホ安倍の責任だろうが
0459名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:53.58ID:ZB0n/v8s0
>>383
普段からふつーに改竄もしてるし、
答弁後に圧力がかかったから、それでも改竄した

ってこともありうるんでね?
0461名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:56.39ID:rBk8hDUV0
>>380
当然だ役人がこんなあからさまな違法行為を進んでやる理由が全くない
改竄前の文書で削除された「本件の特殊性」の文言は官僚の叫びを表している
現総理大臣夫人が関与しているので特例的に取り扱わざるを得ないと
それでも官僚が勝手にやったと安倍政権はほざきやがる
ふざけんなよと
0463名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:45:58.28ID:YVgEK8j60
>>383
最近の改ざんはそれが理由かもしれないけど
安倍迫田で森友を進展させていた2015年にも改ざんがあったということ
2015年に何が起きたかも検証しなければならない
0464名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:02.48ID:fwx+t5qK0
市民団体<「密室での政府文書の書き換えを許すな!
政府文書が書き込まれたハードディスクを全て提出せよ!
ネットから直に検索閲覧可能にせよ!」ww
0465名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:18.74ID:aURVl7un0
籠池のオッサンみたいな詐欺師を証人に使えると思ってる野党ってコイツを使ってわざと仕掛けたんじゃねーかなー
籠池は信じるとか増えてきたのが良い例だ
0466名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:23.51ID:CqlHf+c70
>>385
それはないだろ。
0467名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:29.93ID:SuIxHMDW0
>>434
つか地検に任意提出してたのは理財局謹製の国会提出バージョンだったわけだが・・・?
0469名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:30.87ID:G0WNy/6F0
歳入庁つくろ
0470名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:39.01ID:zF6+8lg10
>>411
辞任しても改ざんが無くならないならしなくてもいいと思う、官僚制度をどうにかする方が先だと思うけどな?
0471名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:50.71ID:ejLEmW610
根本で疑問なんだけど籠池さんから裏献金とかわかりやすいのないの?
安く土地売って安倍ってなんのメリットあるの?
0472名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:46:55.03ID:0UY9QAJx0
>>451
てめーが殺されて死ね糞低学歴底辺
0473名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:03.08ID:EKdWiGzu0
理財局が主導で近畿財務局に書き換えさせたのは、前から分かってるじゃん
まあ麻生は知らなかっただろうけど、事務次官は知ってたんかね
0474名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:04.21ID:rGwzFPlT0
安倍ちゃんが無関係なのは確定したから安心して見ていられるわ
0475名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:09.19ID:TiV+Mujv0
>>405
保身は本省の連中だよ、近畿財務局の職員だけでやって、発覚しないなんて事はあり得ない。
財務省の本省が完全に口裏合わせりゃ完全犯罪も可能だがな。
0476名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:16.05ID:T0tZs1vL0
パヨチョン「安倍は辞めろ!内閣総辞職しろ!」「麻生は辞めろ!財務局はいいんだ!」
意味が分からんダブスタ
0477名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:17.76ID:ufPQsFztO
>>452

だよな、本来ならとっとと招致して、無実を明らかにして、
本来の国会の場にすべきなんだが。

野党に良いようにされてることを考えると………
0479名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:21.98ID:JGYbzDSi0
中央省庁再編以降、財務省の力が強すぎる状況だったからな
0480名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:22.90ID:CkclMRcE0
一昨日のBS日テレの深層ニュースで
片山さつきや福山と公文書管理法作った弁護士が出ていて
もちろん片山がフルボッコになっていたんだが
番組の最期の方に弁護士の先生がそもそも官僚の公文書管理なんていいかげんで
自分が毎年省庁にレクチャーに言ってそんな法律あるんですか?という具合でブチ切れてて
慌てて福山が基本的には違うと訂正してて戦慄したわ
これって安倍の首以上の大問題なんじゃないかと
早めに安倍が犠牲になって問題を有耶無耶にしてくれ
そうじゃないと法治国家としてこの国は終わってると明らかになってしまう
0481名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:23.27ID:u5A5aIl40
麻生「佐川が指揮して一部財務省職員がやった」

そこまでハッキリ言い切るなら佐川の証人喚問は何の問題もないだろ?佐川がやったといってんだからさ自民党は

何故応じないのですかね?
0484名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:30.38ID:x4vZS2A00
>>443
どこぞの公務員様はそうやって人をニート扱いしてマウント取ろうとする愚か者なんすねぇ
こりゃ官僚も適当に仕事してるわけだ
0485名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:30.76ID:iaeecUbl0
これを機に他省庁も全部調べろ
面白いもんバンバン出てくるだろ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:47:35.93ID:nqzs3yxJ0
安倍ありきの連中は違う着地点を早急に決めないと詰むぞ
0488名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:51.36ID:4RU0wRAa0
>>434

>相当の圧力が官邸から捜査にかかっていたという。

おいおい
0489名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:51.87ID:bQXrgHb40
ここまでしてようやく重い腰を上げた政権に監督責任がないとでも
0490名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:47:58.85ID:RRDM+YNj0
>>471
ない
0491名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:02.97ID:DOSk49Cf0
財務省ってもしかして在日なん?
それなら納得できるがまさか日本人じゃないよな?な?
0492名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:10.64ID:Fnv7DTnV0
>>448
ヤバイな三権分立崩壊
0493名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:11.36ID:oueiFcLR0
>>426
水に流す文化だからな
0494名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:13.43ID:HI2MlxZM0
なんか、ミンス政権の時も改竄されてましたよー、で終わりそうな気がする
0495名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:13.68ID:MytjHxWM0
財務省は加害者だアホw
0496名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:32.58ID:ya6msIjp0
懲役10年の重罪を進んでやる官僚ってアホなの?
安倍カルトによると自主的にやったんだよね?勝手になんの見返りもないことをさw
0500名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:46.50ID:Mh2cLJLu0
>>465
信じるも信じないも
このじいさんを利用して、汚いカネをちょろまかす
政治的な流れが有ったのが最大の闇なんだよ、、、
0501名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:52.51ID:O94Hf6gk0
>>422
民主党は政権担当時に、政治家が指示した改竄のないことを証明してもらいたいな
自民党にそう言って証明を迫っているからね
0502名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:48:52.74ID:TISoRL5L0
>>443
保身となったら何でもするやつはいる。特に官僚組織はね。公務員だって例外ではない
0503名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:02.77ID:ya6msIjp0
>>491
安倍カルト理論だと在日だなw
0504名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:04.18ID:u5A5aIl40
>>434
____   r っ    ________   _ __
| .__ | __| |__  |____  ,____|  ,! / | l´      く`ヽ ___| ̄|__   r‐―― ̄└‐――┐
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0506名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:19.68ID:kpeeg0Xl0
開示すれば不都合になるって何がや?誰がや?
0507名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:22.94ID:JmYc5W140
1例出して常態化とはなんだよ。
政治家が無理やり官僚の独断に持っていこうとしてるの
みえみえじゃないか。あほらし。
0509名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:37.99ID:rBk8hDUV0
>>383
公文書の改竄自体は以前から行われていたが
安倍の国会答弁以降は過去に例がない形で大規模に行われた
ということですなー。
0510名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:38.36ID:pEE/7CKC0
>>460
だな
消費増税の目は消えたやろ
国の資産を叩き売る奴らだけ給料上げたら、国は滅ぶわ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:49:45.85ID:9QJdGGN/0
ま、核武装も、戦争も、
大歓迎する伊勢神宮

この時点でカルトは確定

宗教団体って、
ふつうは建前だけでも戦争反対なんだけどねw
0512名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:49:47.09ID:k+NtTBJE0
これ鳩山の贈与税脱税で税収が落ちたときこえるんじゃね・・・・
安倍もそういや相続税脱税しとるし
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:49:53.45ID:SuIxHMDW0
>>481
地検特捜部の捜査を優先するためだろ
国会でのダメ野党の追求なんて糞のほども役立たないし。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:50:11.40ID:h3CIXDs40
>>447
実業家の娘だからやりたいことがたくさんあるんでしょ
それを止めるのもどうかと思う
問題は忖度で詐欺師に金を取られ財務省が改ざんしたこと
0519名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:15.65ID:G0WNy/6F0
>>471
安倍夫婦の権威を振りかざして利用してただけだから
何もない
0521名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:23.44ID:CqlHf+c70
>>433
上の覚えというか、ミスをすれば出世できないからミスをしたら隠そうとする。上の覚え以前の話だわ。出世できるかどうかは官庁に入ったときに既に学閥というか研究室で人脈できてるかで決まってる。あとはミスをしないかが重要。
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:50:27.05ID:Y+nhBf5F0
>>8
政治家が主導していた動かぬ証拠が出たら、政治家が辞任だけども
出ないのに辞任すると、政治家は2度と官僚に逆らえなくなる。

とはいえ今回は官僚やマスコミにケンカ売りまくりの安倍が負けだろ。

マスゴミ野党に都合の良い死者がでて、これまた都合の良い情報が飛び出しまくり。

官僚とマスゴミ、さらにはチュンチョンによる実行部隊が組むと、総理なんか何とでもできるなw
0523名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:27.21ID:i6B97jJ00
>>495
それな
政治家に責任を押し付けておしまいにしてもらっては困る
官僚に責任取らさないと
0524名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:31.60ID:AGBvkp+X0
年金問題の時は内部リークぽい情報を長妻が得ていて質問が鋭かったよな
あれも役人の倒閣運動だったんだろうか
0525名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:32.25ID:NI1wPm4m0
>>505
安倍は第一次内閣の時の失敗に懲りて財務省に対抗するために警察の公安を取り込んだからな
財務省の生命線は情報力なんだが、警察の公安ならそれに対抗できる
0527名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:39.20ID:0VACYHX8O
ジャアアアアア
0528名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:51.72ID:TISoRL5L0
少なくとも財務省は解体かなあ
0530名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:03.11ID:/NQqxJ1y0
最後は民主政権時代もやってましたってオチだと思う
マスゴミと組んでいくつもの政権を潰してきたのが財務省
グルのくせに驚きですみたいなマスゴミが汚い
0531名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:07.72ID:2sRrJ47M0
>>491
財務省って勉強会と称してマスゴミに情報流していかに
消費税アップが必要か刷り込ませてきた組織だからね
0532名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:11.15ID:YNhBZIyL0
>>450
報ステは酷かったな。
官僚OBが「安倍のせいニダ」連呼しててすごかった。
0533名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:18.31ID:j8pjW1KL0
外国に金をばら撒いて、ロシアには北方領土プレゼント。
少子化対策は一切せず、プーチンには馬鹿にされカリアゲ君にミサイルで挑発され、韓国には10億払って慰安婦像を設置される。盗まれた仏像すら返してもらえない。
議員削減の野田との約束はすっぽかし消費税だけ増税。
森友問題で公文書偽装支持、自殺者だして、財務省に責任お押し付ける。1年間国会空転、国民に嘘をつき、トランプに北朝鮮問題で梯子を外され、隣国4国と全て関係が悪化。すぐにキレて冷静を保てないボンボン二世で低学歴総理。それが安倍。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:51:24.71ID:0kkkkJbf0
以前からの改竄が見つかったらしいじゃん
この省ってイカレてんの?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:51:26.65ID:ZB0n/v8s0
>>426
こうなるな
民間が作らないといけなくなる書類も増えるぞ
あーやだやだ
0537懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2018/03/14(水) 00:51:27.14ID:/VaPVPt80
      ..,,_       _  ,. " ̄ ̄ ̄ ヽ
     /  `"'-、,..-::'":::::::::::::i        ヽ
    ./     /::::::::::::::::::::::::::'.,        ...\
   ../    /-'::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、,___,.,         .、
  /    /::::::::::::::::::::::!:::::::::::::_;ヽ-:::::ヽ:::ヽ       .、
.,. "     /:::::::::::::::::i:::::::::ヽ:::::::::::::::::\n_nニハ        i
i      i .::::::::::::::::i|:::/|:ハ:::::::::/|::ト::::(?_,?):::::::ヽ    ./
|      i..:::::::{:::::::j V   、:::/ V \:::::::::::::::: ヽ.、,__,.イ
ヽ、   ,.ノ..i|::::::::、::二二二 V 二二二V:::::::::::ヽ 〉
       |:::::::::::v  |  |    |  |   i::::::::::::::::i'
       |::::::::∨  乂ノ    乂ノ  i::::::::::::::::l  これはもう民間人は通用しないな
       |::::::::::{ ,,,            ,,, i::::::::::::::::l 前代未聞だが安倍嫁、籠池、迫田、佐川は全部呼べ
       |:::::::::::ゝ               j:::::::::::::::::l  政治家の妻なら覚悟あるだろアッキーエ
       |:::::::::/::>    △     /|::::::::::::∧! 必要な人間は片っ端から喚問しろ
       レヘ::/⌒  > ー―  < ^レヘ:/V
            rへ ゝ_人_ノ へ
           /ヾ ヘ         ハ
            /  ヽ V  |∨∨Y
0538名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:30.36ID:luH4K86c0
まぁとりあえず消費税10%はしばらくねーなw
ことの進み方によっちゃ減税もありうる
0540名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:32.81ID:bQXrgHb40
しかし野党のダメさ加減も大概だわ
こんな腐れ政権にいいようにされて恥ずかしくないのか
0541名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:36.42ID:/LVQhe130
奇しくも朝日によって安倍の無関与が証明されてしまった
0542名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:47.85ID:NI1wPm4m0
>>529
鴻池がたたきかえしたのは安かったからだろうけどなww
0543名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:51.00ID:ba+Wqn4o0
馬鹿サヨは誰々を喚問しろ!
誰々を引きずり降ろせ!って喚くけど
それってだだのルサンチマンがする魔女狩りだよね?w
怒りのベクトルが明後日の方を向いてるよw
0544名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:52.83ID:kpeeg0Xl0
開示すれば不都合になるって近畿財務局がか?
財務省がか?阿倍がか?アッキーがか?
?誰も不都合なんか生じんやろ?
0546名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:07.05ID:5FgXr3WQ0
どうすんの?ネトウヨ
野党の追及に耐えられなかったなんて設定無理じゃね?

7日に自殺したとみられる50歳代の男性職員が、
本省の指示で文書を書き換えさせられたとの趣旨のメモを残していたことが、関係者への取材でわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00050102-yom-pol
0547名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:14.21ID:GVxn4k/40
>>471
日本会議関連で安倍と籠池は知り合ったのだが、生来の嘘つきの籠池に騙されてアッキーが名前を貸したのが運の尽きw
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