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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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0001ネロネロ ★
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2018/03/14(水) 00:07:49.15ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
0519名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:15.65ID:G0WNy/6F0
>>471
安倍夫婦の権威を振りかざして利用してただけだから
何もない
0521名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:23.44ID:CqlHf+c70
>>433
上の覚えというか、ミスをすれば出世できないからミスをしたら隠そうとする。上の覚え以前の話だわ。出世できるかどうかは官庁に入ったときに既に学閥というか研究室で人脈できてるかで決まってる。あとはミスをしないかが重要。
0522名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:27.05ID:Y+nhBf5F0
>>8
政治家が主導していた動かぬ証拠が出たら、政治家が辞任だけども
出ないのに辞任すると、政治家は2度と官僚に逆らえなくなる。

とはいえ今回は官僚やマスコミにケンカ売りまくりの安倍が負けだろ。

マスゴミ野党に都合の良い死者がでて、これまた都合の良い情報が飛び出しまくり。

官僚とマスゴミ、さらにはチュンチョンによる実行部隊が組むと、総理なんか何とでもできるなw
0523名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:27.21ID:i6B97jJ00
>>495
それな
政治家に責任を押し付けておしまいにしてもらっては困る
官僚に責任取らさないと
0524名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:31.60ID:AGBvkp+X0
年金問題の時は内部リークぽい情報を長妻が得ていて質問が鋭かったよな
あれも役人の倒閣運動だったんだろうか
0525名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:32.25ID:NI1wPm4m0
>>505
安倍は第一次内閣の時の失敗に懲りて財務省に対抗するために警察の公安を取り込んだからな
財務省の生命線は情報力なんだが、警察の公安ならそれに対抗できる
0527名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:39.20ID:0VACYHX8O
ジャアアアアア
0528名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:50:51.72ID:TISoRL5L0
少なくとも財務省は解体かなあ
0530名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:03.11ID:/NQqxJ1y0
最後は民主政権時代もやってましたってオチだと思う
マスゴミと組んでいくつもの政権を潰してきたのが財務省
グルのくせに驚きですみたいなマスゴミが汚い
0531名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:07.72ID:2sRrJ47M0
>>491
財務省って勉強会と称してマスゴミに情報流していかに
消費税アップが必要か刷り込ませてきた組織だからね
0532名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:11.15ID:YNhBZIyL0
>>450
報ステは酷かったな。
官僚OBが「安倍のせいニダ」連呼しててすごかった。
0533名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:18.31ID:j8pjW1KL0
外国に金をばら撒いて、ロシアには北方領土プレゼント。
少子化対策は一切せず、プーチンには馬鹿にされカリアゲ君にミサイルで挑発され、韓国には10億払って慰安婦像を設置される。盗まれた仏像すら返してもらえない。
議員削減の野田との約束はすっぽかし消費税だけ増税。
森友問題で公文書偽装支持、自殺者だして、財務省に責任お押し付ける。1年間国会空転、国民に嘘をつき、トランプに北朝鮮問題で梯子を外され、隣国4国と全て関係が悪化。すぐにキレて冷静を保てないボンボン二世で低学歴総理。それが安倍。
0535名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:24.71ID:0kkkkJbf0
以前からの改竄が見つかったらしいじゃん
この省ってイカレてんの?
0536名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:26.65ID:ZB0n/v8s0
>>426
こうなるな
民間が作らないといけなくなる書類も増えるぞ
あーやだやだ
0537懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2018/03/14(水) 00:51:27.14ID:/VaPVPt80
      ..,,_       _  ,. " ̄ ̄ ̄ ヽ
     /  `"'-、,..-::'":::::::::::::i        ヽ
    ./     /::::::::::::::::::::::::::'.,        ...\
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|      i..:::::::{:::::::j V   、:::/ V \:::::::::::::::: ヽ.、,__,.イ
ヽ、   ,.ノ..i|::::::::、::二二二 V 二二二V:::::::::::ヽ 〉
       |:::::::::::v  |  |    |  |   i::::::::::::::::i'
       |::::::::∨  乂ノ    乂ノ  i::::::::::::::::l  これはもう民間人は通用しないな
       |::::::::::{ ,,,            ,,, i::::::::::::::::l 前代未聞だが安倍嫁、籠池、迫田、佐川は全部呼べ
       |:::::::::::ゝ               j:::::::::::::::::l  政治家の妻なら覚悟あるだろアッキーエ
       |:::::::::/::>    △     /|::::::::::::∧! 必要な人間は片っ端から喚問しろ
       レヘ::/⌒  > ー―  < ^レヘ:/V
            rへ ゝ_人_ノ へ
           /ヾ ヘ         ハ
            /  ヽ V  |∨∨Y
0538名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:30.36ID:luH4K86c0
まぁとりあえず消費税10%はしばらくねーなw
ことの進み方によっちゃ減税もありうる
0540名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:32.81ID:bQXrgHb40
しかし野党のダメさ加減も大概だわ
こんな腐れ政権にいいようにされて恥ずかしくないのか
0541名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:36.42ID:/LVQhe130
奇しくも朝日によって安倍の無関与が証明されてしまった
0542名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:47.85ID:NI1wPm4m0
>>529
鴻池がたたきかえしたのは安かったからだろうけどなww
0543名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:51.00ID:ba+Wqn4o0
馬鹿サヨは誰々を喚問しろ!
誰々を引きずり降ろせ!って喚くけど
それってだだのルサンチマンがする魔女狩りだよね?w
怒りのベクトルが明後日の方を向いてるよw
0544名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:51:52.83ID:kpeeg0Xl0
開示すれば不都合になるって近畿財務局がか?
財務省がか?阿倍がか?アッキーがか?
?誰も不都合なんか生じんやろ?
0546名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:07.05ID:5FgXr3WQ0
どうすんの?ネトウヨ
野党の追及に耐えられなかったなんて設定無理じゃね?

7日に自殺したとみられる50歳代の男性職員が、
本省の指示で文書を書き換えさせられたとの趣旨のメモを残していたことが、関係者への取材でわかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180313-00050102-yom-pol
0547名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:14.21ID:GVxn4k/40
>>471
日本会議関連で安倍と籠池は知り合ったのだが、生来の嘘つきの籠池に騙されてアッキーが名前を貸したのが運の尽きw
0548名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:14.55ID:1hxFQWB90
>>530
政権関係なくやってるだろ
いつからやってんだろうな明治からずっとか?
0549名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:28.67ID:u5A5aIl40
>>514
それはそれとして証人喚問に応じる事は出来るだろ?別に摘みが確定した人間しか呼べないなんて決まりは無いんだぞ?
ついでにいうと一般人だから呼べないなんてのも大嘘だしな
0550名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:32.05ID:NI1wPm4m0
>>539
ほんとならとっくの昔に消費税は10%になってるはずだったんだよ
0551名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:32.47ID:hxjDOTwJ0
>>539
犬猿の仲だったらしい。
0553名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:35.33ID:0UY9QAJx0
>>523
糞政治家が責任取るのは当たり前だバカ 何のために選挙で馬鹿に選ばれただけの馬鹿代表をトップに据えてると思ってんだ
0555名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:52:46.65ID:SuIxHMDW0
>>529
で、秘書が一応は事実確認したのがあの記録なんかもね。
0557名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:00.18ID:JddgnK8z0
安倍ちゃん自身、財務省が忖度してくれてるから財務省を叩けないと思ってるんだろうが
実は財務省は自己保身のためにずっとやってきたことだという皮肉
0561名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:06.77ID:heWyjni50
そりゃ以前からに決まってるだろ
財務省だけの問題にとどまらないだろうし
0562名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:07.27ID:ya6msIjp0
>>543
ウヨサヨなんて次元の話じゃねーよ
民主主義と安倍カルトの戦いだ
0563名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:08.39ID:9QJdGGN/0
>>497
2000年間
弥生時代から
こういう朝鮮カルトを続けてきたんだぜ
とっくに故郷の朝鮮半島を追い抜いていた
年季が違いすぎる

ナガスネヒコの代で
日本人の自治は滅びてしまった
0564名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:14.68ID:x4vZS2A00
>>520
俺は県庁や市役所によく認可印もらいに行く士業だけど
あいつらめちゃくちゃ適当に印くれるでw
一度俺がめちゃ間違って作って持って行った書類にすらくれたしなw
0565名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:17.20ID:NAnakkZd0
>>498
まああれは小泉政権を生み出した論功行賞みたいなもんだからしょうがない
何も外相にするこたないだろとは思ったが
0566名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:17.94ID:Ox5v7joD0
>>538
時限立法で5年間だけ消費税を廃止にしたら、一気に景気回復するだろうな(棒)
0567名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:21.27ID:yF9rBJO80
>>471
安倍晋三小学校をよろしくと公演で安倍昭恵が言ってたが
名誉欲だろう
0569名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:25.81ID:GM9yViTd0
森友文書、3年前にも削除 近畿財務局が実行、
https://www.47news.jp/news/1974285.html

森友学園の決裁文書改ざん問題で、財務省は13日、既に国会に報告した14件の文書改ざんのほかに、2015年6月に森友関連のメモが削除されていたことを確認したと明らかにした。
削除したのは近畿財務局で、財務省が13日に確認した。近畿財務局の誰が削除を指示したかなど詳細は調査中で、関与した職員は処分する。14日に国会に説明する。

財務省は、17年2月下旬から4月にかけて行われた14件の改ざんと、今回の新たな不正に関連はないと説明しているが、森友学園の問題が表面化する前から都合が悪いと判断した文書を隠蔽していたことになる。批判はさらに強まりそうだ。

2015年からでその前後の時系列含めてこれは…

ヤバい案件で表に出たら大変な事になる案件だったんだな。
近畿財務だけに終わらしたらダメで近財や官僚だけではやらないわな。
誰かの指示がないとな誰だろうな(怒)
0571名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:31.63ID:+PE8ooVk0
忖度の証拠はないんだし、明恵夫人は私人だわな
こんなので大臣を辞任させれる前例は作るべきじゃないと思うけどな
0572名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:37.02ID:Tm4ajfwX0
まあ慣例だったんだろうな
財務官僚も安倍が絡んだばかりに大事になって驚いたろう
0573名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:39.08ID:pEE/7CKC0
>>518
その詐欺師とやらは自己破産の上に夢やぶれて、今はブタ箱やで?
この国に賭けようって奴はいなくなるだろ?
私腹肥やしてる詐欺師とは違うで!
0574名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:39.08ID:ZDPP5J5a0
>>524
社保庁の自爆テロとか言われてたよね
0575名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:40.83ID:Mh2cLJLu0
>>471
安倍総理⇔大阪維新
          ↓
    森友利権ともいえる多額の費用を減額して売却
    校長のジジイにゴミ処理費用払わせる(実際はゴミは少量)
    儲けは大阪維新の議員のゴミ処理土建屋を回して
    山分け
0577名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:42.56ID:2Vowkfm10
評論家のクソどもはTVで、改竄は見たことないって言うとき、必ず頭に『このような大規模な』ってつけるんだよな(笑)
犯罪者め
0579 【ぴょん吉】 !dama
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2018/03/14(水) 00:53:49.76ID:VW2DgT4s0
>>162
与党からも、安倍夫人のくだりは財務省は削除すべきじゃなかった、
って不快感丸出しの声が上がってるとさ
0580名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:53:57.58ID:reLTNcO+0
嘘吐き民主党政権時代に発祥したんですね。
0581名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:00.25ID:YkKxVudL0
元々森友幼稚園の物件を非公開にしたこと、そして一人の一般人が公開を求めたこと

すべてはそこから始まった
0582名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:03.09ID:2NwPznjB0
とうとう日本は先進国から完全に落ちたな
もう劣等国東朝鮮だな
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:54:04.58ID:rBk8hDUV0
>>422
国会提出文書のこれ程の大規模な改竄は今回が初めて
財務省が改竄を認めた14の文書はあわせて78ページ
改竄箇所はおよそ310か所に及ぶ

役所が国会に提出した文書をこれ程の大規模な改竄したのは日本の憲政史上初めての事態
0584名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:11.32ID:u5A5aIl40
>>559
サガワガーはもう使えないけどどうすんだろねw
0585名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:14.52ID:fIzRMm+70
財務省が元々自己保身による
隠蔽体質だった話
もう解体だな
0586名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:17.76ID:3WUN9yPC0
>>403
籠池の豊中の国有地取得のファーストアクションも2012年(民主党政権時代)
やねんでw
0587名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:21.82ID:dhQtRIyvO
佐川は証人喚問だな、政権が擁護する理由がない、ただ管官房長官は書き換えだと個人的に会見で述べてる、怪しい。
0588名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:24.75ID:UTuGrmoo0
ネタが出れば出るほど安倍から遠ざかって行くんですがそれは
0589名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:28.48ID:i6B97jJ00
>>553
政治家は責任取る必要はない
事務次官が辞めるレベルになってはじめて政治家の責任が問われる
0590名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:30.52ID:cW7qKgz10
今までこれでよろしくやってたんだから
うるさいこと言うなボケ
0591名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:39.36ID:UuAArRTA0
>>1
いつものことじゃん。

一昨年の不正は 研究不正で
去年の不正は 製造業不正で
今年の不正は 行政の不正か。

毎年何かしらやってくれるね。
0592名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:50.19ID:mRbIZRYi0
これは逆に財務省の不正を発見した安部政権は誉められるべきじゃないのか
0593名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:52.87ID:ydf6zXkm0
安倍総理は行いが正しいから
汚い手で引き摺り下ろそうとした連中が次々に自滅していくw
0594名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:54:55.36ID:vNGda+sV0
財務省のヤクザや北朝鮮との関係。
0595名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:02.73ID:SuIxHMDW0
>>549
あのさ
国政調査権を拡大解釈、濫用したいの?
三権分立の主旨が崩壊するよ
0596名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:05.84ID:phdgZsLj0
>>477
民主政権の時もそうだったが証人喚問には簡単に応じてはいけないと与党は考えるよな

国民からするとまともな国会運営して欲しいから、すぐに応じればいいと思うんだけど。

佐川も迫田も近畿の理財局の人間も、片っ端からやればいい。
あきえは意味無いと思うけどついでにやれ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:06.92ID:TISoRL5L0
>>539
安部は景気悪化懸念で増税延期とかしたから仲悪い。麻生が間に入って何とかやってた感じ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:09.06ID:J5G4bry20
籠池の最初の弁護士が理財局の弱みついて籠池と組んで安くしようとしたのが落ちだと思うんだが。
ゴミだの同和だの土地に詳しい人だったんじゃなかろうかと。
形成悪くなったらとっとと逃げたように見える。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:22.15ID:QH4L5dsv0
はい、財務省解体決定

解体以外の道はない

絶対に解体しろ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:26.32ID:rBk8hDUV0
>>577
今回ほど大規模な改竄は日本の憲政史上初めてですけど?
何か間違いでも?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:33.90ID:ZVTFLigw0
>>521
繰り返すけど、本来ならする必要のないどころかバレたら即アウトの文書改竄を何故しなきゃならなかったの?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:36.00ID:u5A5aIl40
>>595
とっくに崩壊してね?w
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:41.91ID:DqgIO4gf0
>>496
役所の実態を知ったら驚くよ。改ざんを普通にやる。自己保身のため。
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:47.75ID:FXxnUnkH0
>>556
駄目じゃん!
何でこんなのがずっと放置されてんだよ!アホかよ!!誰も気付かなかったのかよ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:48.05ID:NI1wPm4m0
>>593
ただあのバカ嫁があちこちうろちょろして派手な言動繰り返してるからアキレス腱になっている
0613懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:49.01ID:/VaPVPt80
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       |::::::::::{ ,,,            ,,, i::::::::::::::::l  >>543馬鹿はお前だ、国家非常事態だ
       |:::::::::::ゝ               j:::::::::::::::::l 片っ端から呼びつけて地獄の獄卒パヨに吊るし上げさせろ
       |:::::::::/::>    △     /|::::::::::::∧! 本気で解明するきなら自民は反対しないはず
       レヘ::/⌒  > ー―  < ^レヘ:/V 反対するならそれまでの事…自民は自ら嘘つきを宣言したことになる
            rへ ゝ_人_ノ へ
           /ヾ ヘ         ハ
            /  ヽ V  |∨∨Y
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:50.09ID:h3CIXDs40
>>538
増税を止めるには法改正が必要
政治が混乱してたら自動的に上がるよw
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:58.12ID:wrPLjqKp0
財務省終わってんな
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:55:59.31ID:ncFkwSSH0
これはターゲットを安倍じゃなくて麻生にする流れだろ
文書自体に問題ないみたいな感じでNHKが言い出してるし
なら麻生の監督責任って話で炎上できるわな
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