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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★2
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0001ネロネロ ★
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2018/03/14(水) 00:07:49.15ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
0609名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:41.91ID:DqgIO4gf0
>>496
役所の実態を知ったら驚くよ。改ざんを普通にやる。自己保身のため。
0611名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:47.75ID:FXxnUnkH0
>>556
駄目じゃん!
何でこんなのがずっと放置されてんだよ!アホかよ!!誰も気付かなかったのかよ
0612名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:48.05ID:NI1wPm4m0
>>593
ただあのバカ嫁があちこちうろちょろして派手な言動繰り返してるからアキレス腱になっている
0613懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
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2018/03/14(水) 00:55:49.01ID:/VaPVPt80
      ..,,_       _  ,. " ̄ ̄ ̄ ヽ
     /  `"'-、,..-::'":::::::::::::i        ヽ
    ./     /::::::::::::::::::::::::::'.,        ...\
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ヽ、   ,.ノ..i|::::::::、::二二二 V 二二二V:::::::::::ヽ 〉
       |:::::::::::v  |  |    |  |   i::::::::::::::::i'
       |::::::::∨  乂ノ    乂ノ  i::::::::::::::::l
       |::::::::::{ ,,,            ,,, i::::::::::::::::l  >>543馬鹿はお前だ、国家非常事態だ
       |:::::::::::ゝ               j:::::::::::::::::l 片っ端から呼びつけて地獄の獄卒パヨに吊るし上げさせろ
       |:::::::::/::>    △     /|::::::::::::∧! 本気で解明するきなら自民は反対しないはず
       レヘ::/⌒  > ー―  < ^レヘ:/V 反対するならそれまでの事…自民は自ら嘘つきを宣言したことになる
            rへ ゝ_人_ノ へ
           /ヾ ヘ         ハ
            /  ヽ V  |∨∨Y
0614名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:50.09ID:h3CIXDs40
>>538
増税を止めるには法改正が必要
政治が混乱してたら自動的に上がるよw
0615名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:58.12ID:wrPLjqKp0
財務省終わってんな
0616名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:55:59.31ID:ncFkwSSH0
これはターゲットを安倍じゃなくて麻生にする流れだろ
文書自体に問題ないみたいな感じでNHKが言い出してるし
なら麻生の監督責任って話で炎上できるわな
0619名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:08.86ID:YVgEK8j60
>>471
安倍は籠池に国有地プレゼントすれば
安倍崇拝小学校を作ってもらえるんだよ
0620名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:10.38ID:2sRrJ47M0
>>567
安倍はそんな名前やめて、寄付金集めもやめてくれって言ってるのに、
この嫁さんは呑気だよ
0621名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:10.60ID:0UY9QAJx0
>>589
バカ政治家が責任取るのは当たり前 たかが選挙で馬鹿に選ばれただけで散々普段からデカい面してるんだから
0622名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:16.93ID:3M60mSHH0
小泉純一郎「佐川を適材適所と言った安倍と麻生には呆れた。まともな判断能力ないんじゃないか。」
https://i.imgur.com/KvjSCFw.jpg
0623名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:17.16ID:gh/+q9680
まぁ普通に考えて日常的に慣例としてやってたよな…
ってか何処の省庁でも役所でもしてるんだろ…?
0625名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:25.57ID:yF9rBJO80
>>583
これが同じく行政府の警察で改ざんが行われていたら、有罪も無罪も警察の思う通りになる
土北朝鮮を笑えなくなる
0626名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:27.15ID:ba+Wqn4o0
>>562
ハイハイ、頑張って戦って下さいなw
0627名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:31.67ID:0d4Jv4hx0
なにが前代未聞だよ。
ワイドショーでもと財務官僚とかありえないとか言ってるけど。
日常茶飯時だろうよ。

警察なんかでっち上げ普通ににやってだろうよ。
福島原発事故だってスピーディの情報隠し、気象庁は我関せず。

これがそんなに大問題なのか?
0628名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:36.17ID:fEd1nGrN0
そもそも増税自体省内での昇進目当てなんだろう
端から自己保身体質
0629名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:39.15ID:G0WNy/6F0
>>491
その理論はよくわからんが、全省庁には民進共産の仲間が必ずいると思えば不思議じゃない
そして全省庁は形式的には内閣の下部に入るが心情的には味方でも部下でもない
それぞれ内閣をコントロールしようと思っていて、思い通りにならない総理や大臣などは
排除に動く(リークが飛ぶ)ことも多々ある
0630名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:39.49ID:hxjDOTwJ0
2012年あたりから調べないとだめだろうな。
0631名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:42.51ID:h80l1ePk0
>>452
しかも内閣もとい安倍や麻生の往生際が悪いもんだから
義憤に駆られた関係者からの怒りのリークが止まらんというね...

ここ数日で見せた悪あがきは完全に悪手。
ましてや官僚にとってはとても特別な意味を持った責任逃れだったんじゃないかと。
メディアからの小出し戦術に対しても全く相性が悪いと思うわ。
0632名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:44.21ID:+PE8ooVk0
というか、たかがどうでもいいような学校建設の話を延々やってたのは議員が忖度に関わったという論点からだろ
前提が崩壊したんだから幕引きすべきだと思うがな
0633名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:46.03ID:SuIxHMDW0
>>606
あなたの中ではそうなんだ
お大事に
0634名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:48.09ID:kpeeg0Xl0
まず、書き換えたのはアカンとして、
何者かにとって不都合なことが書かれてから書き換えたと推理すると、
今回元の文がでてきたことで誰にとってどう不都合なのかわかるはずだが
オレにはそれがようわからんのだけど?
0635名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:56:55.50ID:QH4L5dsv0
これで来年の消費税10%はなくなったな

財務省が望む消費税10%なんて国民が許すわけないわ
0638名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:09.04ID:u5A5aIl40
>>623
マジかー真の土人国家だったかこの国
0639名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:12.14ID:Mh2cLJLu0

気を付けろ、、、、、
コレは政治家と官僚か仕立てた
森友学園を利用した税金泥棒の収賄事件だぜ、、、
国民が余りにも馬鹿にされ過ぎて要るぜ。
0640名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:20.50ID:luH4K86c0
ていうかこんなネタ出てるのに
明日も国会で司法気どりのカッコイイ追及してたらぜったいこの国ダメだなw
すべての陣営がごくたまに協力しながら佐川から話聞くくらいでも良い
0641名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:23.66ID:fIzRMm+70
天然放蕩女は繋いでおけよ
0642名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:25.40ID:UuAArRTA0
>>607
世界二極論者は
そこで思考停止すりゃいいんだから
楽なもんだよね。

まぁだから変なこと言い出すバカがいるんだけどwwww

さっきもトルコの話で
何故かチョンチョン喚いてたあほがいたわ。
0643名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:42.85ID:zF6+8lg10
近畿 大阪なんて在日朝鮮の巣窟だから多分こいつらの仕業でしょ? 工作員ウヨウヨだもんな(笑)
0644名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:44.10ID:ZDPP5J5a0
>>578
三回目の書き込みなんだから、並んだ「ら」じゃなくて並んだ「から」にしなよw
0645名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:46.43ID:HWk/N02V0
生コンスレや森友スレ見てて思ったこと

思想関係なしに何かと見えないものと戦ってる病人だらけ
まともな冷静な人が少なくてオラびっくりしたぞ
0646名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:46.53ID:iZRHGIei0
まあ安倍ちゃんには何一つ落ち度がないんだし、堂々としていて欲しいね
0647名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:50.97ID:q0U0CnI20
>>539
物凄く悪い
0648名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:52.58ID:/LVQhe130
そもそも安倍への忖渡なら安倍と昭恵の記述だけ削除すればよい話だものなあ
0649名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:54.00ID:AGBvkp+X0
>>599
その後野党連中が籠池をお仲間に引き込んだ
どんなせりふで口説いたんだろうか
0650名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:57:54.46ID:J5G4bry20
民主党政権の長妻の時もあって官僚の減給で終わったとか。
0651名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:07.45ID:KJ7MzPwh0
安倍憎しで官僚を聖人君子のように扱うメデイアは氏ね
0652名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:08.59ID:ZMxK4tgX0
>>629
ま、それだろうな。そういう権力圏にその手の輩がいても不思議じゃない。
0653名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:09.62ID:TISoRL5L0
財務省が安部を辞めさせたくて仕方ない感じがでているな
0654名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:18.09ID:xzrQ1po70
結局安倍は関係ないじゃん
0655名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:18.40ID:yF9rBJO80
行政府である警察が財務省のように、310箇所も改ざんを行えば、殺人事件の有罪も無罪も思うがまま

北朝鮮となる
0656名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:18.89ID:pEE/7CKC0
>>591
嘘つきって日本人のイメージじゃなかったのにな
ブラック企業にブラック政府にブラック国民
みんなパワハラには逆らえないチキンやろばかり

こんな風にな ↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓ ↓↓↓
0657名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:19.76ID:aURVl7un0
部落のロンダリング引き受けてやっから安くしろよオラッ
という893がいただけの話
0659名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:25.40ID:NwEZLtCV0
>>18
籠池夫妻が、これは金になるってことで、昭恵を使い、あちこちに賄賂もバラまいて学校ビジネスを展開したものの失敗に終わり、
逆切れして手当たり次第に当たり散らした結果なんだよな

東国原が、籠池がずっと拘留されてて可哀想だ心配だとかぬかしてたが、結局の原因は籠池だし、
放置しておくとどんな工作活動し出すかもわからんのだから、そこまでおかしな措置とも思えん
0660名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:27.23ID:0JS7WTVh0
ピクピク動いてるけど死んでいる
安倍ちゃんのゾンビ内閣
0661名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:27.45ID:PtiSUbf10
バカチヨンが騒げば騒ぐほど日本人は
ますます安倍自民を支持するのになw
バカチヨンが日本人を貶め侵略したくて必死だと言う事はよく分かった
0662名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:28.63ID:KGQhZnww0
>>311
馬鹿?
改ざんしたってリークもないのに
「調べれば数日で分かる」とか
未来人視点で偉そうに言うヤツほんと呆れるわ
0663名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:35.06ID:YVgEK8j60
>>588
安倍麻生は佐川のせいだけにして逃げようと思ったが
安倍政権の問題になってしまったんだよ
0664名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:35.64ID:iFr18k6u0
加計学園の件で今治の職員が官邸訪問した記録も消えるんだから
不都合な文書削除は安倍内閣では普通のことだよww
0665名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:40.12ID:Ox5v7joD0
財務省解体論が出ているが、内務省の復活があったりするのかね?
0667名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:47.40ID:hxjDOTwJ0
佐川の前から改竄しているんだから、
佐川だけは悪人してはいけないな。

民主時代から調べてょうが良いぞ。
0668名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:50.88ID:ZGK2yowO0
安倍ちゃんは神戸製鋼所で色々勉強したんだろうね
学校で勉強はしなかったみたいだけど
0669名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:51.56ID:0XwX4oXG0
どうしてこんなオッサンに役人が振り回されるの?日本会議だから?安部と仲良しだから?
0670名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:58:51.76ID:ya6msIjp0
>>626
お前も糞カルトの被害者だからな
同情するよ
0671名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:00.56ID:u5A5aIl40
>>633
だって行政が改竄をやる国だよ?
立法や司法が清廉潔白であるという前提は一体誰が担保してくれるわけ?
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:59:08.10ID:0JS7WTVh0
恥知らずの安倍ちゃん
「笑ってはいけない総理大臣」
0673名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:11.64ID:rBk8hDUV0
役人保身説を唱える奴はアホ
役人が保身のために行ったのなら元文書をデータも含めて全て破棄する
そうすれば改竄の証拠がなくなるからな

だが財務省はそうはしなかった
何故か?
0674名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:11.95ID:fEd1nGrN0
>>635
むしろ減税だな
文書改竄謝罪減税1000年間
0675名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:15.21ID:62DkNNk50
もうなんか全部吹っ飛んだな、誰かのせいとかアホらしいわ
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:59:16.45ID:4y6Wr2wt0
パヨクはもうウヨはカルト、どうすんのとかしか言えなくなってきてるのが笑えるw
最初の頃の何も分かってない情報の時に騒ぐしか出来なかったのは可哀相だね
0677名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:19.30ID:fTJqQWAh0
>>511
戦後教育で負けることを学び、勝つことを否定されて居ては戦争反対だけが答えになるんだろうな
でも、武器を使わなくても人生は常に戦いだよ
0678名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:22.60ID:jzPHg/L0O
長州政府の官僚なんて昔からこんなもんだろ
0679名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:32.25ID:8xfV33qH0
単に2015年から安倍ちゃん指示だった。ってハナシでしょ?
0680名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:34.09ID:ydf6zXkm0
>>612
俺も以前はそう思っていたが、バカに食いつかせる餌としては超優秀だったw
0681名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:35.00ID:2sRrJ47M0
最初の書き換えが自己保身だったのがばれました
政治家の圧力とか忖度も関係なかった
0682名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 00:59:36.71ID:0UY9QAJx0
>>654
行政府のトップなんだから関係ありまくりだろ 全責任取って安倍はやめるべき
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:59:43.96ID:G0WNy/6F0
>>613
野党は倒閣しか興味がないから司法に任せた方がいいって
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:59:53.36ID:DH/rKTo/0
>>654
トップは責任を取るのが存在理由

腹を召しなさい

それしか自民党の国民からの信頼を取り戻す方法はありません
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 00:59:54.76ID:ZB0n/v8s0
>>623
やってんだろうね

議員がルール違反をゴリ押ししてきて、役人がそれを飲むとか普通にあるだろうし
んで別の議員にそれを指摘されそうになったら、役人は改竄、とか
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:00.92ID:98HJdxR30
内閣人事局発足以降だろ
そしてここの初代局長は誰だったかなwwwwwwwww
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:04.75ID:+PE8ooVk0
>>631
財務省のリークだからこそ、その長の辞任はよくないと思うんだが
これは不祥事をでっち上げれば官僚が政局を自在にコントロールできうるという事になる
もっと大きな損失に繋がるという認識は必要かと
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:04.85ID:P4gCeVlf0
はいはい

政権関係なく書き換えは常態化してまーす

全省庁やってまーす

だから国土も会計もあれっと思うくらいで気にもしませーん

役人の仕事は答弁の整合性を合わすのが仕事ー

安部っち関係ありませーん

夫人全く関係ありませーん

日々書き換えまーす
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:14.37ID:SnbVGx8e0
書き換えられた内容が問題なんじゃなくて、
書き換えられたことが問題なんだよ。

しかも組織的に。

ただ、これを政権のせいにするのには無理がある。

いくら監督責任があり、関与してたら辞めます発言をしたからといって、



官僚が忖度してよもや改竄するなんて思わないだろう。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:24.72ID:Yrdwcdjy0
ミンス党政権下でもあったやろな
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:31.38ID:0j1kiCcZ0
知ってた、だって誰が監視できるんだよって話、何でも黒塗りに出来るし
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:33.79ID:fIzRMm+70
安値売却を安倍のせいにしてたのが
安倍にバレそうになって焦って
いつもより更に杜撰な改竄をしたんだな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:39.37ID:rBk8hDUV0
国会提出文書のこれ程大規模な改竄は前代未聞ですね
今までとは次元が違いますよ次元が
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:43.27ID:pEE/7CKC0
>>659
いや、表に出るまでは成功してたよ
0698名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:46.52ID:DOSk49Cf0
案ずるな日本国民よ
安部さんは悪徳財務省を叩き潰してくれるだろう痛みは伴うだろうが
期待しようではないか新しい日本の夜明けに
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:00:47.90ID:0JS7WTVh0
三期は無理 改憲はもちろん無理
任期切れまでゾンビ内閣は続きますw
0700名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:00:50.38ID:YVgEK8j60
>>669
内閣人事局で安倍が官僚人事を握ったから
官僚は安倍に媚びるしかない
0704名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:17.78ID:jzPHg/L0O
改竄隠蔽は明治政府からの伝統
0705名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 01:01:20.05ID:q0U0CnI20
>>659
まあ、当たってるw
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 01:01:33.16ID:9QJdGGN/0
>>540
安倍と日銀が選挙数日前に
神戸製鋼社債買いオペしても
地上波テレビでは全く報道なし

これじゃ、選挙で勝ちようが無いって

実は地上波テレビも安倍友
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