「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520953669/ >>448
韓国は元からTPPは反対だし
漁業協定無視されると困るのむしろ日本なんだけどw 下手すると何十年にわたって改ざんが続けられてきたということかね
ほかの省庁は大丈夫なのか >>437
埋まったままだから安い。本来は鑑定し直して公示価格を下げなきゃいけなかった。 与野党関係なく日本の上層部は腐りきっている。
日本が衰退する一方なのも、分かる気がする。 >>1
政治家や官僚のウソなんて大昔からじゃん！
むしろ未だに騙されてる国民がバカなだけ！
国民はそろそろ政治家や官僚に暴力で圧力を加えるべき！
. >>454
うん、だから「合意を守れ」としか言えないんでしょw
何言ってんのw >>465
まじかよ もったいない
所有権とかどうなってるんかな
公民館にでも使うしかないか お前ら安倍さんは悪みたいな事言ってるけど
お前らと安倍さんが戦ったら余裕で安倍さんの勝ちだから
負けたお前らが悪になるわけ。わかるか？
安倍さん側が正義でお前らは悪なわけよ >>469
本来は、埋まってたままじゃ売れないんだぜｗ
例え駐車場にするから、ゴミあってもいいよ、ってのは本来は法的には通用しない。 >>468
過去に改竄発覚しても処分大したことねーし、大丈夫なわけがないと思う。 >>467
TPP断固反対！
嘘つかない自民党だぞ！ｗ >>344
処分の代わりに国税と年金引っ付けて歳入給付庁設立な
財務省も荷が降りるだろう これ、他の省もやっているだろ
財務省だけはないだろ >>439
２００トン未満ではあるが１９０トン以上だよ。土壌重量の約４７％。これがサンプリングによる
ボーリング調査の結果と同じだから、クズ地としか言いようがねえ。 >>474
大阪の土地が放置されて、あと数年で建物がゴミ扱いになるから、
維新の連中が怒ってたよｗ
建設途中で止めたから、雨とかにやられるからな。 役人的には、不要なことを書きすぎのように思える。
上への説明資料なので、経過を記載したい気持ちはわかるが、
公開対象になる公文書なので、説明メモ程度に留めていればと。
答弁の裏と食い違うので、改ざんしたい気持ちも
これまたわかるなあ。でも、これは修正ねｗ
答弁が一義的なもので、公式見解だと思うし。
今後、公文書の書き方、在り方が変わるだろうな。 >>436
400トン掘ってすげー量のゴミが全体に埋まってる！とか言いつつ
そこしか掘ってないという謎w
なんでそんな分布が局地的なんだろうかw >>437
そもそも深い所にはゴミは無いし、浅い所に埋まってても大した問題じゃない（建物建てちゃうから）
校庭の部分の浅い所だけ→土地全部深い所までゴミ撤去したって事にして値引き疑惑じゃなかったか？ >>480
どうせこの件以外にも政治側に弱味あるだろうし無理だろな 小さい頃親や先生に、一つ嘘をつくと、その嘘を隠すために、また嘘をつき、嘘の
無限ループが続くと教えられた。安倍も、麻生も、佐川も、その他大勢も、親から
こんな事言われてないから、今回のドタバタ劇、結局コイツらの親が馬鹿だったと言う
事が分かっただけまし！ >>467
韓国経済副首相「米抜きTPPへの参加、今年上半期中に決定」
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/03/13/2018031300690.html
勝手に入れる気で居るけどねｗ
漁業協定は日本側に不利で進められて来たんやで
日本のEEZ内だけに日韓両国の漁場が儲けられてたし
今はそれが出来ないから、日本に交渉してくれ散々訴えてきてるけど無視してるしｗ 消えた年金問題も腐れ自民党になって有耶無耶になった。 >>475
勝てば官軍ってか？
前時代の権威主義をトリモロス >>484
ゴミの上にゴミ放置とか、その土地と言う名のゴミどうすんだろうな。 >>470
日本ってホント終わりかけてると思う
最近、心に余裕のない人が多すぎるもん >>464
とにかく佐川が森友に関連して虚偽答弁を繰り返していたことは
もう麻生もみとめているし間違いない
あの佐川の答弁は本当でこの佐川の答弁は虚偽なんて
もう誰も選定できないんだから
すべて一からやり直される
野党はまだそれとごろではないというか
それ以前に国会での行政の信頼そのものが完全に失われているため
まずは信頼できない原因を正すことをしている段階だけど
それがどういう形であれ、たとえば安倍辞任という形で修正されれば
委員会とかでやるんじゃね >>446
まともに調査してたら実勢で一億もしないクズ地を公示価格１０億で売りつけようとしてたんだよ？
杭打ち穴掘ってクズ地とばれるまで。 >>473
だから韓国に言えよ
無知は勉強してからレスバトル挑んで来いｗ >>490
TPP断固反対
嘘つかない自民党なのにねｗ >>475
プーチンはそれやったな
選挙の不正がバレて
野党と反政府運動を逮捕しまくった
さあ安倍もやるのか？ >>489
それで別の日常的に嘘ばっかついてる奴が正しくなるわけじゃないからな
そこんとこ弁えた上で君は正しく生きような >>494
貧すれば鈍すだわな
余裕がなくなってきたからこそ右傾化もしてるのだろうし >>490
調べてみたら日本政府、韓国参加容認を検討とか言ってるぞ
慰安婦どうのこうのとは一言も言わずにw 流れとしては鴻池、鳩山の値下げ要望は却下して誰かのソンタクがあって大幅値下げだろ
んでゴミだ。本当にゴミが埋まってるかは知らんが。
値下げに関してはゴミは関係ないよ。 >>450
そもそも杭打ち穴掘って残土処理でなく産廃処理が必要になった時点でとんでもない土地よ。
土建屋に訊けばわかる。 >>1
>しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
・首相（夫人）への忖度などなかったという有力な状況証拠
・削除した主な理由は財務省の組織防衛や職員の自己保身だったと判明 >>53
変えることが嫌いなんじゃなくて
お前が変えたと言われたくない責任とりたくない民族 自民党もクズだが野党はもっとクズだから、本当にどうしようもない。
本当の意味での政権担当能力のある政党が皆無なんだから。 >>498
いやお前が「反論できる」言ったんだろw
その答えが韓国に言えとか意味不明だろw まあ安倍の存在がこんな事態を招いたA級戦犯であることは間違いないのだからはよ辞めるべき >>499
TPPは安倍政権を評価すべきやろ
特にアメリカ抜きのTPPは日本版一帯一路やぞ
>>504
どうせ朝日ソースとかやろｗ >>493
防水工事が終わっていたか、問題になるかな。
人が管理してない上にそれだと、錆びたり腐ったりする。
固定資産税や法人税、文教地区指定による治安改善＆地価上昇。
すべての計画は泡となったから、地元は激オコだと思う。 そもそも改ざん可能な文書管理になってんのがびっくりだよ
改ざんしないだろうと考える方がおかしい >>464
佐川自身、近畿財務局の虚偽報告に騙されたんだよ？ >>470
大丈夫、中国の上層部の方が日本より300万倍くらい腐ってるけど、中国は発展してる。
腐敗と発展は全くの別ものだよ。
むしろ少子化を心配すべき。 で
安倍愛国カルト日本会議政権は
共謀罪と憲法改竄で
ナニをするつもりなのかね？
都合の悪い国民を
弾圧するつもりかね？ >>482 >>470 >>494
>>1
日本政府の公式発表はよｗ
ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ >>512
え？
合意を守れって韓国に反論できるやん
なに言ってんだこいつ こうなるとアベノミクス自体が・・・ いや安倍政権すべてが信じられない >>516
それだよね
原本を改ざんできないように
一箇所ではなく他の省庁を跨いで管理するとかさせないと
こりゃまたやるね さる情報筋から聞いたんだけど、
今回のモリ・カケ問題が表に出るきっかけを作ったのは、
会計検査院が特別にスカウトしてきた、堤芯子という
仮釈放中の元女詐欺師だったらしいよ。
だから、会検は相当早い段階から、決済書の書き換えに
気づいていたらしい。
堤芯子は、電卓片手に現場に乗り込み、多くの不正を
暴いてきたとのこと。 朝日へのリークも、官邸の作戦じゃないの？財務省の責任にして、消費増税中止、参院選&国民投票圧勝→改憲 そもそも、この文書の存在って本当の事なのか？
創作じゃねーの？
とっても怪しい。 前からこの人が言ってたけど、ゴミは無かったみたい。藤原工業と籠池さんの弁護士は維新の会と仲が良くて、立花さんが持ってる情報が煙たくて、維新が立花さんを潰しに来てると命の危険すら感じてるみたいな事を言ってたw
多分、これが真実な気がする。
14:30ぐらい
【訴えられました】森友事件を追及している立花孝志が、大阪【維新の会】所属議員から裁判されましたhttps://m.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs はてさて
安倍愛国カルト日本会議政権は
あの酷い決議をした共謀罪と憲法改竄で
ナニをするつもりなのだろうかね？
都合の悪い国民を
弾圧するつもりなのかね？ >>514
日本車いっぱい買ってるアメリカ抜きだと
購買力の無い農業国や畜産国ばかり
農産物の関税自主権を放棄するに等しい愚行だよ てか日経225先物が為替やDOWの動きより下にいってるから麻生辞任あたりが漏れてる可能性ある アベ行政府が日本のために何かやったかとえば、
この間、国債操作してただけで、それ以外なんにもやってないのが現状。
日本のGDPはドル換算で２０年前と変わらないままだ。 ゴミを黙って高く売ろうとしてバレて
訴えられそうになった失態を
小さく見せる為に昭恵のせいで仕方なく
値引きしたことにした責任転嫁の文書でしょ
それが安倍にバレそうになって慌てて改竄 >>477
だから、森友に値引きで売りつけたわけさ。瑕疵担保条項外してな。開校を急いでたから
それで納得してくれたんだ。鑑定したら一億もしない土地を一億で。 >>532
日本とシンガポール以外農業国だから中国版一帯一路なんだろ
日本の工業・建設業の独壇場だし、資源を安く買える 安倍総理大臣は今すぐに辞任し、桜井誠党首に総理大臣の座を明け渡すべき。 >>528
数日前に安倍は朝日ディスってんのにそれはねえわｗ >>529
安倍さんを陥れようとした者の捏造であると？ >>508
2015年は安倍が森友のために一番頑張った年だよ
＞「国有地の土地取引は、財務省の理財局長が取り仕切っています。
国有地の売買などですから、首相に説明に行く案件はあまりありません。
しかし、安倍夫人が瑞穂の國記念小學院の名誉校長になった2015年（平成27年）には、
頻繁に会っているのです」
わかりやすいように、時系列に沿って見ていこう。いずれも15年の記録である。
・7月31日：迫田英典理財局長と財務省の事務次官が、安倍首相に面談。
・8月7日：麻生太郎副総理・財務大臣と迫田英典理財局長、事務次官が、安倍首相に面談。
・9月3日：財務省の岡本薫明官房長と迫田英典理財局長が、安倍首相に面談。
・9月4日：森友学園の建設工事関係者（キアラ設計所長、中道組所長）、近畿財務局池田統括管理官、大阪航空局高見調整係が、近畿財務局9階会議室で会合。
・同日：国交省の「平成27年度サステナブル建築物等先導事業」で森友学園の瑞穂の國記念小學院が選出され、約6200万円の補助金交付が決定。
・同日、安保法案の審議中であるにもかかわらず、安倍首相はテレビ出演のため大阪入り。
・9月5日、昭恵・首相夫人が塚本幼稚園で講演し、瑞穂の國記念小學院の名誉校長に就任。 >>529 >>516 >>525 >>523
日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は亡霊国なんじゃね？ >>486
杭打ち穴ってのは、９ｍまで床面積にほぼ均等に掘る。精度のいいサンプリングの
ボーリング調査やるのと同じだ。 >>528
安倍のライフワークであった憲法改正、
頓挫したのしってる?
今月の自民党の憲法なんとか会、結局は草案も何も発表せずに
方針だけの公表になっちゃった
だからもう憲法改正は自民党内でも終わった話になったし
実質、政権も行政も信用されない状態ではもう無理だし
憲法改正をあきらめてまでってのは陰謀論として無理があるw まあ流石に近財だってゴミの事くらいはきちんと調べただろう
てか調べてなくて損害賠償請求されるとかで困って言うままに値下げしてたら
ただのバカってレベルじゃねーぞ >>537
社交辞令やん
それアメリカとイギリス向け >>534
その手のデータも改ざんされてるんじゃねーの？ >>541
そんなとこ。
作り話なんて簡単だろ。
この文書を流した奴に聴かないと信用出来ない。 >>544
あー
そういえばセックスは都市伝説らしいよw >>497
そうなのかぁ
だとすると益々謎は深まるね
土地の価格調査まで杜撰だった…なんてのは話に無理があるし…
価格査定した業者が籠池さんとグルで財務省を嵌めようとした…
これも無くはないけど可能性としては薄いのかなぁ
ダメだ考えても分からん…orz 今話題の出資詐欺を疑われてるの某社のなんとか倶楽部の機関誌に、
一番総理大臣に近い国民の代表者と思ってる。皆さんの声を届けたいと思う。
などの趣旨のインタビューへの答えと共に、機関誌掲載を嬉々として了承されていたファーストレディがおりますな。
2018年1月に某社が破産手続きに入った後に、週刊誌にスッパ抜かれていましたっけね。
騙された方々は、社の代表が5時に夢中というテレビ番組に頻繁に出ていたことよりも、
ファーストレディまでも応援してる企業だと
いうことで出資に踏み切った様子。
人が良いのか、抜けてるのか、確信犯なのか
良くわかりませんけど、秘書がついていながら
随分と黒い関係者がお側にいるのですね。
総理に対して皆様の声を届けた結果、官制
談合や公文書偽造が起こったと客観的な
事実を繋ぐと、そう推察されるんですけどねぇ >>543
どうでもよくないわｗ
不当な利益供与だけだったのがとんでも問題になってしまっただろ >>551
100万献金偽造して来たあたりからよっぽど安倍引き摺り下ろしたいんだなと思ってたが結局関係なかったな なんでバレるような改ざんするのかが未だによくわからん
改ざんしたのになんで元の文書を残してんの？
紙の文書はすぐシュレッダーにかけてゴミとして出し
PC上のデータも消去後、念入りに上書きするもんじゃないの？ >>535 それが出来てしまう安倍政権ってやばない？ 政府が機能してないｗ >>545
だからさあ
ここだけ掘って200トンだからもっとある！って主張してるけど
結局それしか見つからなかったんでしょ
しかも古代の地層からも建材見つかるという謎の現象まで起こしてw
値引き額の根拠となる量は20000トンだったよなw これをテコに財務省を分割できれば安倍ちゃんは最高の宰相なのだが >>487
根本的にそこが違う。杭打ち穴掘って４００トン中２００トンが産廃だったのを地下の
ランダムサンプリング調査と見なして総量を推計しただけ。もっとも杭打ち穴掘った
だけで産廃処理が必要になったと聞いた時点で、買おうって不動産屋はいねえだろ
うが。 まだやってんのか
ぱよちんは負けたんだ、諦めろ
って言っても無理か
反日活動が生き甲斐だもんな（笑） >>551
決済印を偽造できる程の凶悪なテロリストが日本を狙っている線はありうると思う
これはもう国防の危機なのではないだろうか？ 改ざんは犯罪だが、だからって野党の今の状況はアホだなと思う。
麻生 安倍もやめろと言ってるが、国内はダメダメでも外交は
他の政治家よりはマシな方だと思うし・・・
田崎のオッサンは安倍以外に誰が首相に？ってアホな事言ってたが
今の所 うーーーん．．．な事は確か
どうしたもんかね >>1
パヨクちゃんさあ
安倍まったく関係なくなってるけど
これどーすんの？ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
