「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520953669/ >>530
だーから、豊中市が確認してマニフェストもあるし、いったんは場内処分までされてるんで。
看板立ってなかったって逮捕者出たろ？ アベと寿司友のマスコミ連中は、官邸と財務省を対峙してるかのように見せてるが、
今では財務省と日銀なんて官邸の完全な子分に過ぎない。
だからこそ、森友問題だけでなく国債操作の結末に対する責任は重い。
しかし、権力だけは集中して責任は子分に取らせようとするのがアベ官邸のやり方だから、
役人連中も自らの身を守る為に、捨てろといわれた記録も残すしかないだろうね。 >>571
そういうのも含めてさ、
前提となる資料が佐川のせいで全て政権の都合のいいように改ざんされたり
廃棄されたりしている可能性を誰も否定できなくなったのが現状なんだから、
佐川が森友関連でうそをついていたってのは大きいのさ
それこそ、実はあの土地は森友に安く売るために近畿がわざとゴミを埋めたことすら
ありえるわけ
だから今はいくらこれを語っても意味はないよ >>573
時々ノルマに苦しんだお巡りが違反切符でっち上げてるよな おまいらクズみたいな人間のために
頑張る公務員なんていないんだよ・・・
今更気づいた？ 民主政権時にも書き換えがなかったか調べるべきだねｗ >>567
安倍こそ反日勢力、日本の民主主義を否定してた本物の国賊 テレビ朝日では、報道しない自由が炸裂するか、監督責任で麻生辞任を喚くかどっちかだろうね
まだ政治家が指示したとか、政治家への忖度だから安部がーとか言ってたら、赤っ恥かくだろう >>573
今回のリーク元と言われてる大阪地検「ｷﾞｸｯ」 官僚の世界では公開用とか保存用原本とか決裁書が複数あるのは普通なのかな
それとも違う呼び名なのか >>584
カルトの洗脳はなかなか解けないからなｗ >>591
財務省に切り込まないのはお世話なってるからだと思ってる やはり低能の土人小役人には近代官僚制は無理だったな。 つっても職務上のミス上に隠すために工作するのとか撲滅無理だぜ >>590
逆だな、クズたる俺達こそが国の為に奉仕しなければならない
頑張るのは俺達だ。そこを勘違いしている奴らがパヨク化し
安倍さんを叩くような連中になっている >>565
発展途上国にしてる金バラマキ外交のこと？
北方領土放棄するプーチン土下座外交のこと？
トランプに媚び売る犬外交のこと？
北朝鮮問題も安倍が嫌味や文句言ってる間に
韓国にイニシアティブ奪われてるし ねーねー
300億円もの金をかすめとられた人達に
多大な影響を与えた、ファーストレディの
広告塔アルバイトは完全スルーなの？ >>557
左翼はなりふり構ってないからな。
>>564
判は押したものがあれば複製出来る。
モノクロならPhotoshopでチョチョイのチョイ。 >>548>>554
事前の調査がいい加減だったとしか言いようがねえ。下手をすると路線価を上げるために
わざとだった可能性もある。 これ落とし所はどこになるんだ？
謝罪して次からキチンとしますじゃ済ませないものか
俺は会社でいつもそう言って何とかクビは逃れてきたんだがなｗ >>586
実際に建設作業を行った藤原組のマニフェストで埋設ごみが０らしいんだけど >>542
>2015年は安倍が森友のために一番頑張った年だよ
安倍が森友のために土地の払い下げに便宜を図ったという証拠は見つかりましたか？
財務省が削除した文書の中に
安倍からの働きかけがあった事を示す文書がありましたか？ >>585
昭恵が名誉校長になったのもその後だからなあ
野党ちゃん、マスゴミちゃん、パヨクちゃん、アベガーができなくなって傷心よｗ >>598
>>582
もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケスキャンダルから、全ての決済済の
公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよｗ
ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ
ていうか、今、日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの、呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は「亡霊国」なんじゃね？ >>600
国民を犠牲にした戦前のお国のため思想
国粋主義をトリモロス そもそも近畿財務局が一番あかんだろ
常態化してるから治していかないと結局同じこと起こるぞ >>605
最終責任者たる佐川が辞めたのだから落とし所はついている
認めない奴らが必死にあがいているだけ >>605
国会で特別委員会作って、行政機構の公文書管理及び違反者の罰則等の
実効性確保の手段を構築するなど、行政機構の根本的な見直しが不可欠だよ。
この国の根本の部分に大穴が開いてる。 そもそも書き換え前のを地検に提出してる時点で
上と下で全然意思疎通が出来てない事や報告もちゃんと上げてないのが分かる ここまで財務省の横暴が日常化してたなら
財務省が毎年出してる国の借金額も嘘だらけだろうな >>605
内閣総辞職以外は考えられないだろ
これでまだ居座るなら個人的に殺人でもしない限り辞めなくてもいいレベル >>606
そーいやこの問題が取りざたされた時、ゴミが埋まってる写真が
テレビ出てたと思うけどアレなんだったんだ？ >>605
再発防ぎますーつって何かしら拘束増やすくらいしか、ねえ >>560
サンプリング調査の意味がわかってねえだろ？問題は産廃の土壌に占める重量％の
平均。 >>606
20000トンが200トンになっただけでもアレなのに
その建築会社の言うようにそもそも0トンだったって話もあるよね >>575
な、こういうマスゴミ工作員が湧くやろ
政権の不正じゃなく財務省の不正なｗ
ここでも洗脳しようとしてるやろ >>572
産廃が出た時点で公式に再鑑定してないから。 >>618
それはよく知らん
結局ごみがそんななかっただろって問題になってたと思ったんだが
普通の感覚で３ｍ以深の約半分がごみって考えにくいと思うけどね >>616
だろうな
フェイクデータの可能性がある これは国家犯罪だよな
日本を潰したいがためにやってるとしか思えない、こんな反日組織の財務省は解体するべきでしょ >>1
隠蔽は昔からだし改ざんや削除も日常的に行われてきたと見るのが自然だろうな
隠せなくなったり大臣らが繰り返し命じない限り出さないもんな >>588
佐川のせいとか言ってるけど佐川個人の思惑なわけないでしょ >>586
え、じぁ藤原工業の下請けの田中造園の社長が言ってた『ゴミはなかった』と言った後に自殺したらしいけど、それはウソって事？ >>605
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
ノーパンしゃぶしゃぶ事件。20年前、オレは本省管理職なりたて、知り合いもなくなり痛ましかった。
その反省から、大蔵省解体、公務員倫理法ができた。今なら、歳入庁創設、消費増税中止、公文書管理法改正が必要。
ブロックチェーンを使い省庁横断的な電子公文書管理するとかはやくやったほうがいい。
消費税5％に戻そう 結局朝日は証拠を出さないから財務省が黒を白にして朝日が白を黒と報道したようにしか見えないという
日頃の信頼は大事だわ 全くオチになってませんがな。
なんで公務員が政府に忖度すんだよ。
政府から金を貰ってねーだろ。
つか、立法と行政て対峙関係だろよ >>605
この人事にカラム行政改革を最初に唱えたのは福田政権だった
麻生でなかったことになり、
安倍政権で復活し、内閣人事局がスタートした
その結果、政治家が官僚をいのままに操るシステムが構築され
実際に文書改ざんも行われた
と、なると、まずはこの人事にかかるシステムの見直しが必須となるね
同時に公文書管理にかかる仕組みも根底から見直さないといけない
そのためにはこんな極悪システムを作った安倍政権にはまずご退場いただいて
それからしか進められないということになる もう確定した事実が何なのか？分からないんだよな
安倍支持派と安倍不支持派で認識が全然違うから
そもそもの発端は安倍の大ファンで夫人を名誉校長にした籠池が激安で異例ずくめで土地を手に入れてた←がスタートだよな？ サンプリングで半分も出たなら藤原組のマニフェストで０ってのはどう考えてもおかしいんだよ 弱小野党が安倍辞めろコールしても全くの無意味
あいつらに権力なんてないからな？
国政調査権すら独自で行使できない雑魚だぞ？
いくら正義ぶったところで何の法的な強制力も持てない雑魚集団が笑わせるわ
だからこそ俺は力のある方こそが正義だと言い続けている 原本とっておかないと政治家に貸しにならん
なぁなぁのゆるゆる処分で済ませてくれる算段があるから馬鹿の為に盾になってくれる
原本処分しろと言われても取っておくよ官僚は馬鹿ではないから >>620
サンプリングの定義聞いてんじゃないんだよw
問題は総量w >>580
杭打ち穴って全部掘り返すわけじゃないんで。直径５０ｃｍくらいで９ｍまで。しかし
床面積をほぼ均等に掘るから、サンプリングとしては実に精度が高い。 >>628
>>640
>>573
もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケ・スキャンダルから、全ての決済済の
公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよｗ
ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ
ていうか、今、日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの、呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は「亡霊国」なんじゃね？ >>623
役所を管理してるのは内閣なのだから責任取るのは当たり前
それこそ省内の事件であった接待汚職事件でも大臣辞めてんだろ > 一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
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| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ マスコミがなんとか昭恵と森友の関係を必死に結びつけたいのが見え見えだよね。でも気持ちはわかる。テレビ関係者にしたら昭恵の名前が入らないとニュースバリューないし視聴率が取れないからね。僕がテレビ関係者でもなんとか昭恵の文字をテロップに入れたい。 >>592
安倍政権は間接民主主義で選ばれてるんだけどな
選挙で選ばれた政権を国民が投票で選ばれてないマスゴミが叩く構図とかおかしいと思いませんか？
>>644
マスゴミ工作員ダボハゼかよｗ 安倍さんが辞めて、またコロコロ首相が変わる方が嫌でしょう？違いますか？ >>573
検察も書類か証拠か捏造して無実の人を冤罪に叩き落そうとしてた（叩き落したのか？）よね >>617
一部の官僚と内閣総辞職だけなら財務省を利するだけじゃね？ ここで倒閣に挑むのが野党クオリティだからな
だから政権取れないんだよなぁ
引き摺り下ろすことしか考えてない >>634
これで消費税なくなるとホンマにええねんけどね
ただ長年国民をシャッキンガーで洗脳してきたやつらだから、果たして諦めるかな ゴミが埋まってたら問題にならなかったんだよ、内容と違うから問題になったわけで >>588
近畿財務局が嘘ついてたから、それをそのまま報告してた佐川も嘘になったんだよ。 財務省は 国会提出書類は不都合なものは全部書き換え、改ざんしてるに決まってるだろ
消費税増税なんかまさにそう インチキ連中が国家を滅ぼす まじで財務省は一旦解体しろって
財務省の職員は向こう5年は給与減額 退職金は半分だな >>638
テレビっていつから規制や官僚の味方になったんだろうな
安倍政権批判するためならと完全に昔と逆の事言ってると思うがｗ こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、
辻本清美だとか、関西生ｺﾝの批判をしてる人が多いみたいなんだけど、
あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、
そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、
補助金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。
嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。
なのに、自称「保守」の人たちは、そこをｽﾙｰして、
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^
自称「愛国者」の皆さんは、
どうして創価学会の批判をしないんですか？ ^^
野田中央第二公園のまとめ 議事録あり
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ; 籠池は連れてかれる前に、ゴミはなかった言い出してなかったっけ >>653
サポとまともに話そうと思っても時間の無駄ｗ >>617
それ結局何も解決してなくて財務省大勝利のパターンじゃん やっぱり財務省が悪いだけだった
これから内閣が頑張って財務省を浄化していかないと、また同じ事が起きる
安倍内閣負けるな >>630
佐川がうそをついた事実が判明したせいで「これまでの国会審議の信用が失われた」って話
もちろん今回の森友にかかる全ての不正は
安倍のせいにきまっているさ >>661
夢見すぎだな
不祥事と増税は関係ないから >>647
いやサンプリングは知ってるよ統計学も多少はわかる
でも実際に工事した業者のマニフェストに埋設ごみ０って書かれてて問題になったんでしょ？
それはどう説明するの？ 牧野氏は、それまでにも流出した「総理のご意向」や
「萩生田副長官の指示」と書かれた文書の作成者でもあるだけに、
官邸がこのまま彼女のことを放置するとは思えないが、
萩生田氏が局長を務める内閣人事局は、
各省庁約600名の幹部人事に影響力は行使しても、
それ以下の人事に直接、関与することはない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52145
゜
人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だったー
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all >>470
他にもあったら流用する時追加しといて
理研「あああああああ！！！」→STAP細胞捏造
東レ「あああああああ！！！」→製品データ改竄
日立「あああああああ！！！」→製品データ改竄
神戸製鋼「あああああああ！！！」→製品データ改竄
三菱マテリアル「あああああああ！！！」→製品データ改竄
スバル「あああああああ！！！」→製品データ改竄
日産「あああああああ！！！」→検査データ捏造
東芝「あああああああ！！！」→不正会計
検察「あああああああ！！！」→証拠捏造
政府「あああああああ！！！」→公的文書改竄
捏造改竄大国ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>664
だから・・近畿財務局は本省の理財局からの指示って話が出てるやん じゃあ、使用者責任を取らないといけないね。
政府の長はさ。そのくらいの事だよこの
行政の不祥事はさ>>658 >>673
>>672
>>665
もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケスキャンダルから、全ての決済済の
公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよｗ
実は、ラノベアニメとあるの＜学園都市＞が
実在した。
実は、遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。
実は、巨神兵が製造、完成されていた。
実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったｗ
実は、ていうか、今、日本国って存続してるの？
ドラゴンクエストの、呪文の呪い
日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねｗ
日本って実は「亡霊国」なんじゃね？ >>678
藤原工業 産廃マニフェスト 森友
とかで調べりゃ出てくるよ ID:ZbyVWybB0
ID:+TEvCa4i0
こうやって何でも「アベが悪い」と決めてかかるのが野党クオリティ
彼等にエビデンスなど無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
