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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★3
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0001ばーど ★
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2018/03/14(水) 01:31:38.05ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520953669/
0732名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:33:49.66ID:uios4jCS0
不都合な文書だから削除したんでしょ
それのなにがいかんわけ?
0733名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:00.47ID:cYCqEpu90
財務省の出世は増税等ができたか否かって高橋(だったかな?)が言ってたぐらいだから
不祥事で改革されるなら良い事件 
0735名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:15.00ID:yY2y4QKe0
表向きになってないだけでいつの世もこんなもんだと思うぞ
0736名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:17.30ID:lB3phpLZ0
>>702
信じられないレベルのクズは黒幕では?
0737名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:24.63ID:SINPVbTl0
>>698
官僚の責任は 担当大臣の責任
馬鹿かよ
0738名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:27.98ID:5FgXr3WQ0
シンプルに
誰が、誰の指示で、誰のために改竄したか

・誰が→近財
・誰の指示で→本省(本省は誰から指示された?独断?)
・誰の為に→佐川?or政権?

でいいんだよな?
0739名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:28.20ID:ZbyVWybB0
>>720
おまえ終わりって言ったんだから終われよ
安倍信者は総統と同じく自分の言葉に責任持たないやつ多そうだな
0740名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:34:50.11ID:dvazFb/v0
>>730
なんであんなにソックリなんだろうねぇやり方・・・
0742名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:02.54ID:8Rg/Ed+r0
世界共通語になりつつある「KAIZAN」、改竄は日本人特有の国民病★16
0743名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:10.50ID:cQJTNrpS0
安倍の方が現実に存在する宗教だろw
奥さんのメールの口調とかどうみても何か入ってるわ
0744名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:13.97ID:JnUUUf+X0
>>714
自分は見てないけど、テレビでマスコミに証言したんでしょ? 自分はそのテレビ見てないから分かんないけど。
0745名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:21.17ID:SINPVbTl0
>>732
え?何言ってんのお前
0746名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:41.06ID:GzcpKjbQ0
安倍さん夫妻は直接関与していない(超重要)
0748名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:35:53.45ID:2AeiFEQA0
>>720
君かっこいいよっていう話よ
特に頭のヘッドギア最高!
0750名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:08.25ID:tj9tXrzI0
森友だけじゃなく過去の改ざんも含めて関わったものは全部処分しろ
ってなったら全員クビなんじゃないの?
まあそれでいいと思うけど
0751名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:15.30ID:VVnILtCP0
近畿財務局は本省に書き換えを迫られた被害者という
ストーリーに持っていこうとしてたマスゴミは
これもちゃんと報道しろよ
0752名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:25.57ID:T/xlUeBV0
>>627
>フェイクデータ

・・・・・あまり海外メディアに聞かれたくないワードすなあゴクリ
0753名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:26.12ID:/RLnppry0
書き替えは無い、朝日の捏造って言ってたネトウヨは今どうしてるの?
0754名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:28.61ID:RFjWjObX0
どう擁護しようとしても安倍内閣は監督責任は逃れられないよ

内閣と公務員は別物みたいに印象操作してるのがチラホラいるが
内閣は行政のトップだからな
0755名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:28.71ID:ZCFm9fM80
>>731
かからないからw
何を以て金かかるとしてるの?w
0756名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:30.81ID:fIzRMm+70
隣の土地も森友の土地も
高く売ろうとして立て続けに失敗した
局は長々と忖度を匂わる言い訳を書いて
昭恵のせいにしていた
それが安倍にバレそうになり省が慌てた
もう組織解体、再編しかないだろ
0757名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:37.10ID:g4ZDKdh40
これで財務省の出すデータなんか信用できなくなったし歳入庁つくれ
0758名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:40.12ID:lB3phpLZ0
>>726
不正が日常化してたんだろうな?
0760名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:36:46.77ID:O0hFcx510
>>686
そもそも籠池が政治家の名前だしたりしても、近畿財務局はビクともしなかった
地盤がゆるい事がボーリング調査で発覚してから、財務局が一気に弱腰になった
政治家の圧力など成立し得なかった
値引きの原因は明らかに土地の問題

そのver1.1の内容でも問題無く、むしろ安倍総理周辺の潔白性の証明になる

だから、その考察自体が無意味
0761名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:37:00.23ID:ZbyVWybB0
>>747
省ぐるみの組織的犯罪ですが
0764名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:37:18.49ID:AZQqkQaT0
佐川はトカゲの尻尾という事か。財務官僚のトップクラスでも尻尾切りやられるんだな。ここが日本社会の怖いところ
0765名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:37:22.65ID:FUxGPZqw0
>>698
トカゲのしっぽ切り好きだね
民主党政権で同じ不祥事起こってたら同じ事いえんの?
0766名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:37:41.38ID:ZbyVWybB0
>>756
よくそこまで無理のある曲解できるな
頭がかわいそうなやつだわ
0767名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:37:53.95ID:jC5UoxOA0
支持率も改ざんしてたんですかね安倍政権は
0768名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:02.12ID:O0hFcx510
>>716
選挙で選ばれた政治家のほうが、選ばれてない官僚より偉くなきゃ、民主主義に反するだろ!
バカか!
0769名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:04.84ID:ZB0n/v8s0
改竄はいけないことだけど、
改竄を徹底的に無くす!ってなったら、
それはそれで良くないことが起こる気がする

記録を全く残さないようになるとか
手続きがガッチガチに固まって話が全く前に進まなくなるとか
0770名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:05.97ID:sg+zp+5W0
>>675
出た産廃が場内処分されて、看板立て忘れた業者が逮捕されたって報道は嘘だったとでも?
0771名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:10.84ID:Yyn9r+tG0
>>757-758 >>726

もはや、異次元な方向にブッとんだ、
モリカケ・スキャンダルから、
全ての決済済の公文書の真偽確認やり直し、
日本政府の公式発表はよw

ラノベアニメとあるの<学園都市>が
実在した。

遺憾の意 移動式長距離核ミサイル数十基が
配備されていた。

巨神兵が製造、完成されていた。

実は、日本は英仏ロ伊の植民地だったw


  ていうか、今、日本国って存続してるの?
  ドラゴンクエストの、呪文の呪い

日本は幽霊国になりはてぬ、ってのがマジなんじゃねw

日本って実は「亡霊国」なんじゃね?
0772名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:24.33ID:5nPs4Obw0
>>714
じゃあこれくい打ちのため掘り返して出てきた産廃はすべて場内に埋めなおしたって話なの?
0773名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:41.31ID:VCMDkFWK0
>>753
ニュー速で涙目で頭悪そうなレス元気にしてるよ!
0775名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:52.97ID:dvazFb/v0
>>767
むしろ昨年の選挙前は本当に下がってたの?w
0776名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:38:54.89ID:VVnILtCP0
>>697
テレ東の番組でやってもらったらええな
森友学園の土、全部掘ってみました
0778名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:39:26.92ID:SINPVbTl0
>>738

見方を変えると

・誰の為に→省益

官僚は結局自分の事しか考えてない
0779名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:39:27.47ID:ZbyVWybB0
>>763
すぐパヨクだのチョンしか出てこないガイジかな
ちなみに自民党にしか投票したことはなかったが今回の責任を逃げ続けるのであればまじで考えるわ
0780名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:39:28.45ID:kDqaQyqb0
詐欺師に名前を出されただけで
名前を出された方が犯罪者扱いなんだからバヨクは完全に狂っている。
安倍憎しもここまでくると病気を通り越して社会悪だよ。
0782名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:39:37.79ID:sC5pRCi80
まぁ財務省の役人にも少しは同情するわ
当時の森友ヒステリー報道時に削除前の文書そのまま出してみ?
しかも安倍が、もし自身や夫人が関わっていたら国会議員も辞任すると大見得切ってたんだから
もうそれこそ収拾つかなくなってるわ
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:39:53.36ID:H6OGLRub0
これって財務省のクーデターなの?
それとも佐川を呼ばせないため?
0785名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:03.72ID:+TEvCa4i0
>>750
それで思いついたw

「財務省全職員の皆さん、いまなら一切の法的責任は問いません、
 関係した政治家の責任のみを問いますので、全部出せ」と今上天皇に命令してもらったら
いんじゃねw

天皇なら実際に恩赦の権限あるし
0786名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:09.40ID:WwxRQubR0
>>746
バカか
昭絵夫人の名前も文書にあるんだぞ
それが書き換えられたということは・・・
いい加減もう観念しろよw
0787名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:16.47ID:SINPVbTl0
>>777
まだ疑惑

先走り過ぎ
0788名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:25.62ID:aHNzatIG0
>>779
別にチョン言ってないがw
また被害妄想ですか?
差別ビジネスおいしいですか?w
0789名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:51.69ID:ZbyVWybB0
>>780
よしんば名前出されただけであっても脇が甘い点は責められるべき
まあ名前出されただけじぇねえけど
0790名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:40:56.81ID:oN/2VWUC0
ブロックチェーン技術でも使って改ざん不能にしてしまえばいい。
で、怪しいなと思ったら踏み込んで、巨大マイニング施設を発見するという
0791名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:21.38ID:sg+zp+5W0
>>703
バカか、お前?すでに400トン中200トンの産廃って時点で、実勢価格は一億行かんぞ。
0792名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:32.56ID:ZbyVWybB0
ID:aHNzatIG0 ←こいつまじでキモいんですけどwww
性格的にもリアルでは誰からも相手されなそう
0793名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:33.52ID:GzcpKjbQ0
>>728
その国民こそがまさに安倍総理だ
官僚に忖度されることのない一般国民は最高権力者などではない
0794名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:35.45ID:UTuGrmoo0
そういや加計学園ってどうなったの?
野党はもう諦めたん?
0795名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:36.70ID:mS+AwmvM0
さすがNHKだな
すぐ安倍政権は関係ないほうに持っていく
0796名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:37.00ID:heWyjni50
>>757
新しく省庁作っても同じことだろ
後から簡単に公文書の書き換えができる仕組みそのものがおかしい
公文書管理委員会かなんかを政府から独立した外部組織にして拡大したほうがいい
0797名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:52.29ID:+J4sLUUB0
>>15
行政が歪んでたって話だわな
役人は政権にかかわらず国民に選ばれた政治家の干渉を嫌うと言われているがそれこそ歪みがある証だわ
0798名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:53.42ID:FjrWIRLG0
ゴミはゼロって証言した会社は不法投棄で利益出してたんだろ。ゴミを理由に値引きするのに役人が現地確認しない訳ない。
固定資産の確認すら現地確認なんだから。
0799名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:56.36ID:S3XNQ46d0
朝日の朝刊最高
財務局の動き朝日に筒抜けだったのねw
よく書けてるわ
命令系統と時系列暴露w
0800名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:56.93ID:Aw/5tis/0
マスコミは財務省の削除を安倍さんへの忖度だと印象操作してるけど大蔵時代からの身内忖度だろ
0801名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:41:59.26ID:DO4NhG9Z0
政府は行政の長の人事権ももってるのに
なんで自分等が選んだ長が不祥事起こしても
平気な面でいられるの?なんで?(笑)

責任政党じゃなかったの?
言ってることと違うじゃない。国民を騙したの
であるなら、われわれの代表としてふさわしく
ないので即刻辞職しろよと。
不誠実な奴に代表を信任はしていない。
信任が欲しくば、再度総選挙をしろ。今すぐに
0802名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:42:17.95ID:RoJeyqFo0
どうにか目をそらそうと北朝鮮との首脳会談を画策してる安倍ぴょんww
今は圧力うううwwww
韓国とアメリカが首脳会談するとかまじかよやっべとか外交でもダサすぎwww
もういい退陣しろww
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:42:25.76ID:SINPVbTl0
>>791
検査院が値引きし過ぎって

結論出てる
0805名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:42:57.06ID:dvazFb/v0
>>789
既に逮捕されてる&陛下の件やら日本会議(当時既に辞めてる)やら
嘘だらけの籠池の言をそのまま書いとけなかったとはおもうけどねぇ。
0806名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:42:58.18ID:3IiEYYlL0
財務省にメールしたのはどの議員だ?
それが分かる前にまた誰かしぬのか?
0807名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:43:02.30ID:O0hFcx510
>>777
エビデンスで論破されてるのは、「何でも安倍のせい」信者だろ

今回の書き換え前の文書こそが、土地取引に安倍夫妻が絡んでいない証拠なのだが

むしろ朝日よくやったって感じだわ
潔白の証拠を掴んでしまったから、朝日は情報を小出しにしたんだろう
そして、周辺のメディアはこぞって、昭恵夫人の名前が削除されたと言う部分だけクローズアップして、
全容から目を逸らさせ、あたかもクロであるかのように印象操作に走っている

ここでアホな事言ってる連中も踊らされてるだけだ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:09.37ID:XMiPAwbm0
こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、
辻本清美だとか、関西生コンの批判をしてる人が多いみたいなんだけど、

あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、

そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、
補助金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。

嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。

なのに、自称「保守」の人たちは、そこをスルーして、
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^

自称「愛国者」の皆さんは、
どうして創価学会の批判をしないんですか? ^^

野田中央第二公園のまとめ 議事録あり  
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ;

こないだの「週刊新潮」に、大熊町の除染の話が出てたけど、
大熊町の町長が建てようとしてる新庁舎の用地って、
町長の土地が入ってるんだって。^^

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html

天理市のメガソーラー事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:15.79ID:ZVTFLigw0
>>780
だから安倍ちゃんは二度と忖度されないよう今回の件を徹底的に糾弾して潔白を証明しないといけないよね
夫人と佐川も証人に呼んで
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:18.99ID:cQJTNrpS0
統計によれば、ネットで汚い言葉を使うのは女の方が圧倒的に多いらしい
男はタガが外れた言葉を書く前に自制心が働いてるのでは、だって
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:19.63ID:2AeiFEQA0
>>792
だってカルトしんじゃだもの
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:19.69ID:S3XNQ46d0
>>791
音大が7億で売ってくれって要望断っただろが
なんで1億で売ってんだよ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:23.51ID:aHNzatIG0
>>792
泣きつくなら5chなんて止めろよw
散々相手してたのになに言ってんだこいつ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:25.16ID:GzcpKjbQ0
>>786
籠池の妄言の中身として出てきただけではないか
誤解を招きかねない不適切なワードだから削除したのかもしれん
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:32.24ID:ZbyVWybB0
まあサポは適当なこと書き殴って印象操作だけできればいいわけだから楽だわな
普通に良識がある皆さんまともに相手にするのは時間の無駄です
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:47.70ID:5nPs4Obw0
>>781
いや嘘のわけないでしょ
書類の写真が出てるんだから
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:43:57.55ID:SINPVbTl0
>>793
もういいよ お前
ノイローゼか
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:44:03.90ID:EPXV1TNs0
>>780
詐欺師は日本会議のメンバーだったのにねw
確か安倍さんも日本会議のメンバーでしたねw

教育勅語にご執心でしたねアノ詐欺師
確か安倍さんも教育勅語にご執心だったようなw
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 03:44:09.12ID:LAvk+xhv0
近財が価格交渉してた事が明らかになった以上
深層部ゴミのぶんは帳尻合わせの値引きって事
もう否定されないんでね。籠池の恐喝含め
0822名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:44:16.04ID:O0hFcx510
>>783
お前さんは当時、それを悪いと言って批判したのか?
当時のメディアは大臣に辞任しろと騒いだ?
内閣総辞職だと騒いだ?

ダブスタは駄目よ
0824名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:44:30.79ID:mS+AwmvM0
今回の改ざんは本省の指示
末端の役人がやっていた書き換えとは根本的に違う
0825名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:44:37.54ID:v8UWw6Nt0
忖度で土地を安く売り、忖度で書類改竄した。
一年間で2度の忖度の黙認は安倍の十分な関与である。
昭恵の公での言葉や名誉校長の就任はどう考えても明らかな関与。
安倍は自ら発した言葉通り総理と議員の辞職を直ちにしろ。
0828名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:44:55.92ID:S3XNQ46d0
>>814
妻は関係ありませんって一言のけつ拭くために消したんだよね
0829名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:44:56.73ID:xYZdbIuH0
アメリカ見てみろ
尻尾切りどころか右手右足切り飛ばしてるけど平気な顔してるぞ
官僚は頑張るだけ無駄
頑張った奴は死んでしまった
0831名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 03:45:22.56ID:dvazFb/v0
>>786
籠池が言及した事だけの論拠でいつまでやってんだ?
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