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【東京圏への一極集中進み】 是正が課題 ★8
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/14(水) 04:11:22.77ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180311/k10011360001000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

3月11日 4時39分
政府が「地方創生」に向けた取り組みを始めて来月で3年になりますが、東京圏への転入超過は、取り組みを始めた当初よりも増えていて、東京圏への一極集中をいかに是正していくのかが課題になっています。

政府が「地方創生」の取り組みを始めて来月で3年になりますが、去年1年間の東京圏への転入超過は12万人近くに上り、取り組みを始めた当初の年間10万人より、およそ2万人増えました。

こうした状況を踏まえて、政府は、東京圏への転入を抑制するため、東京23区内の大学は原則として定員増を認めないなどとした法案を今の国会に提出したほか、若者の移住促進に取り組んでいる自治体への財政支援などを検討しています。

そして、東京圏から地方への移住をさらに推進し、2020年までに転入と転出を均衡させたい考えです。

ただ、有識者などからは、政府の施策に対し「23区内の大学の定員が大幅に減るわけではなく転入傾向は変わらないのではないか」という指摘や「東京と地方では賃金の格差があり地方移住は簡単ではない」といった意見も出ていて、東京圏への一極集中をいかに是正していくのかが課題になっています。

★1のたった時間
2018/03/11(日) 05:19:21.51

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520827501/
0237名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:27:39.07ID:pHb2lVJ20
江戸時代は、政治の中心は江戸、
経済の中心は大坂で、うまく回っていた
もうあの頃には戻れないのだろうか
0238名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:32:35.60ID:Tv3W9oLF0
お台場か豊洲に 原発か中間処理場建てたら減るやろ
0239名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:35:39.29ID:pcEYG8PU0
★都市はあらゆる面で人を愚劣にする。★

@身近な所に過激な快楽(美食、娯楽、様々な風俗など)が多く存在するため、
 過激な快楽を一度でも味わった人間は、その快楽を追い求め、人を欲望型、
 欲望を絶えず追い求める人間にする。それゆえ、都市から離れようとしない。

A都市の過激な快楽により欲望を増大させた人間は周囲の人間と調和することこが
 できず、不調和を引き起こす。それゆえ、人間関係の多くが、快楽による結びつき
 (遊び仲間)か、有益であるか否か(役に立つか否か)になり、善いもの(愛知や徳など
 の関係で結ばれた人間関係)などほとんどなくなる。

B人が都市に集中することで、劣悪な居住環境しか提供されず、少子化を促進する。
 劣悪な住環境は勉学などの妨げにもなる。さらに人との間の密度が高いため絶えず
 人の目を気にするようになり、物事を小さい視野でしか見れなくさせ、そういう
 人間になるよう仕向ける。また、絶えず人と比べるようになり、人と比べて優位に
 あるか否かが重要となる。

C都市では水、食料、エネルギー、下水など何もかもが自給自足することが出来ない
 ため、過分なお金を稼がなければ生きていけない。そのため何者かとの間で資本
 (雇用)関係を結ばざるを得ず、資本による従属を強いられ、さらに絶えずあくせく
 働かざるを得なくなり人々の自尊心と思考力を削ぐ。
0240名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:39:56.08ID:0U/6LV6T0
集中し過ぎて電車が止まりまくる
0241名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:40:20.35ID:DuMSi2cr0
国策での一極集中は完全に失敗なのはまず認める
でも官僚らが
自分の資産価値減るから東京以外には行きたくない
国が潰れるリスクあるけど東京以外行きたくない
引っ越しめんどくさい

ダメだこりゃ
0242名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:44:03.14ID:Xz+5S15G0
少子高齢化を踏まえるとこの方向性は正しい方向。
地方に人材を分散させてやっていけると思うのか?
全国的に、とっとと都会に移住するべし!
0246名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:58:04.29ID:nTSCHUbH0
様々な経済指数を見ると東京は頭一つ抜けているように見えるが、通勤地獄よる疲弊やサービス残業など数値化されにくいロスを考慮すると、とんでもなく大きなオーバーヘッドを抱えた状態。

個々のサラリーマンの無言の努力(我慢)でなんとかバランスを保っている。
0247名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 20:59:33.32ID:7LFpFvxU0
東京一極集中じゃもう駄目だ日本しね、と思う者から地方へ行けばいい
自分以外の誰か行けよとか話にならんよなw

一方で地方は少子高齢化で過疎なのにインフラ維持しなきゃらなんのでコストが嵩む嵩む
ある程度まとまればいいのに移らずにわざわざ僻地に居てバス通せだの大赤字電車路線廃止すんなだの勝手な事ばかり言ってる
0250名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 21:03:38.93ID:7LFpFvxU0
>>246
視点を変えれば、そのストレスや我慢等々と天秤にかけても東京に居たほうが得って話だなあ
0251名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 21:16:05.68ID:nTSCHUbH0
>>249
沖縄(那覇商圏)は地方都市にしては家賃は高めだが、なだらかな起伏と青い海が臨めて広々した公園も多く、しかも買い物至便。
都市における生活環境としては秀逸な部類だと思う。
0252名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 21:21:24.57ID:nzPVNJBs0
日本の人モノ金が集まっているはずなのになんで東京のGDPが減っていくんだっていう
0253名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 21:23:25.59ID:uNLRvi4I0
是正なんか今さらだわな
何十年も地方からの企業と人移動させて需要つくる経済モデルやってきて止めましょうと言われてもね、こんなに気持ちのいい麻薬は止めれんよ
地方には悪いが高層化でまだ上に行けるし関東平野の隅のほうもまだ空きがあるんだから
0254名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:19:45.99ID:kdTqnuku0
>>149
都内も本当は書かないといけないが誰も書かないだけ。地方は名前書かないと持っていかないって言ってたな
0255名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:20:32.26ID:x91sZ77f0
>>253
>東京を含む南関東地域は日本の中でも特に地震の多い地域として知られています。
>この地域の直下でプレートが互いに接しあい、地震が発生しやすい構造となっています。
http://www.bousai.metro.tokyo.jp/bousai/1000929/1000305.html

関東平野は北米プレートとフィリピン海プレートと、太平洋プレートが
複雑に入り組む上に立地しているわな
少なくとも首都には相応しくない
プレート型地震が東京間近で起こる可能性すら無いとも言えない場所
早急に移転させた方が良い
0257名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:40:43.55ID:4gPbgP5M0
>>252
東京は人だけ増えて経済規模がマイナスになっていくという悪循環なんよ
伸び代がある地域に投資した方が合理的なんだが
0258名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:48:04.99ID:e44GOmJk0
課題じゃなくて
サクサク政策を実行してけよ
少子化の元凶だろ
0259名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:51:55.58ID:x6h+0D1P0
日本維新の会はいい事言ってるんだけど大阪人以外で支持すると異端者扱いされるしな(希望の党より中立なのにw)
0260名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 22:52:28.30ID:9SItOADJ0
田舎がくそだかんなー
0262名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:01:51.76ID:D6DpGxIG0
コンパクトシティ化は国策なんだぜ
九州では福岡へ、近畿では大阪へ、東北では仙台などが人口流入してるわけだが
その全国版コンパクトシティ化が東京集中なんだろ?

これ人口減少社会に対応する為の国策だからあきらメロンw

地方創生なんてガス抜きのために言ってるだけ
0263名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:04:02.12ID:QBbXre6s0
地方から都内へ今よりも速く安く着ける電車ができれば散らばると思うわ。
0264名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:05:44.41ID:4jpmqnIE0
東京ひとり勝ちだもんね
関西方面がもっと盛り上げないと
0267名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:09:18.18ID:RZ5i192S0
仕事や通勤の利便性娯楽とか地方に魅力がないのが原因なのに東京に上京して何が悪いんだ
俺もやり直すなら上京したいくらいなのに
0268名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:15:21.68ID:b1Q5m4SY0
東京は人口増えてるのにマイナス成長ってことはすごい貧乏になってんだよね。まあ確かに東京駅周辺以外は街が汚すぎるよな。金がないから再開発もできないんだろ。
0269名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:17:47.84ID:xmFUxoUo0
>>267
なぜ田舎にいるんだ?それじゃ矛盾したままだぞ。上京してこい
0270名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:18:12.75ID:9SItOADJ0
田舎やる気ないから
0271名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:19:11.72ID:bKMZDuUL0
>>91
田舎の一番の問題は
人間関係があからさまだからだろ
後ろ盾がなかったり内気な性格だと
すぐバカにされて扱いが軽んじられる
0272名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:22:48.96ID:h53mqgWB0
電車混み過ぎ
もう入場規制してほしいわ
車は定員オーバーで捕まるのに何で電車は捕まらないんだよ
0273名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:23:22.97ID:b1Q5m4SY0
地方に出張に行ったら本当街がすたれてるわ。
大都市なんかまだマシだわ。
これじゃあ人がでていくのもわかる。すべては行政が無能だから。
0274名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:23:54.64ID:1dnCyN3e0
>>270
そうだね
田舎の何倍体を動かしてるんだろ?
百姓にもなれるんじゃね?
0275名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:37:02.62ID:YxalVMBL0
大企業に首都圏以外のところに行けばいいのに
とは思わないけど何で埼玉や千葉に移らないのかが謎
埼玉や千葉って探せば坪10万円くらいのところもあるでしょ
地方民としては埼玉や千葉でそんな安いところがあるとは思わなかったけど案外あって意外だった
0276名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:37:30.86ID:HiVlKE0P0
財政厳しい・・・公務員の人件費を国民の平均にすればいい
一極集中・・・・永田町から霞が関をそのまま地方へ移転
簡単に答えは出てるのに、なぜかそこには手を付けず
民間に丸投げする
0277名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:38:28.40ID:R40ug6mB0
あと外国人の多い所は一定の刺激と緊張感がいい薬になってる

攘夷を実践してる地域はほぼオワコン
0278名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:39:06.81ID:izmazRyT0
>>1
東京市部に分散すれば良いだろ。
駅前にビルすら無いんだから。

東京市部の主な市役所の最寄り駅前
国立市役所(谷保)
http://ekinavi-homes.jp/warehouse/img/ekinavi/00672/yaho-1-1.jpg
国分寺市(恋ヶ窪)
http://blog-imgs-31.fc2.com/t/e/k/tekukame/20111114212635610.jpg
小平市(青梅街道)
http://pds.exblog.jp/pds/1/200908/27/42/a0009142_021171.jpg
0279名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:40:04.77ID:azoVhNUP0
都内のすべての土地にタワーマンション建てるとするじゃん

東京都の面積 2,193.96km2=2,193,960,000m2
タワーマンションを世界最高の107階建て、建蔽率70%だとすると
延べ床面積は2,193,960,000m2×70/100×107=164,327,604,000m2
すべて20m2程度の一人暮らし用ワンルームだとすると164,327,604,000m2÷20m2=8,216,380,200

まあ大体8億人ぐらい都内に住めるわけだが
たった1300万人で人多すぎって言ってる奴どうかしてるぞ
結論として一極集中なんて何の問題もないわけ
0281名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:41:45.95ID:azoVhNUP0
8億人じゃないわ
80億人だな

すまん
0282名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:47:08.13ID:JZQgXPM30
一番悪いのはテレビ
日本中どこで見てもどこ回しても東京の話ばかり
0283名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:47:37.55ID:CHsrpxd40
首都機能全部移転させればいいよ
それでも経済都市として十分やっていけるし
0284名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:49:36.90ID:YxalVMBL0
>>14
民間は好きにすればいいけど官庁はさっさとWEB申請以外認めないようにして欲しい

個人的にキャッシュレスとペーパーレスを進めているのに役所が現金と紙申請で腹立つ
0286名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 23:55:04.37ID:HzsUVXtw0
これからは地方の時代だ!って言い出してから30年くらいは経ってるよな
0289名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:07:58.37ID:fqF/SBVC0
>>180
ヨーロッパみたいな歴史ある芸術的な景観でもないし
ニューヨークみたいなデザイン性の高いカッコイイビル街でもないし
東京って中途半端にゴミゴミ密集してるだけでダッサ!
0290名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:13:51.38ID:XqLpstqU0
大阪など、地方にあった業界団体本部の東京移転を強いた官僚を、退職者も含めて呼びつけて説教する必要があるだろう。
それこそ、一ヶ月くらいは毎日呼びつけ、現役官僚の面前で土下座させなければならない。
0291名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:15:53.61ID:fqF/SBVC0
>>203
マンション、アパート、戸建て
窓を開けたら目の前がすぐ壁
とかあるんでしょ?東京ってww
めっちゃ劣悪な住環境ww
0292名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:16:39.65ID:4gyi25f20
無能政府
0293名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:18:56.02ID:jiIARI8A0
お台場に原発作ればいい感じになる
0294名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:30:22.73ID:IQ6NsoU0O
遷都するしかねーわ。江戸城が皇居とかギャグでも笑えないよな。
0296名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:33:17.58ID:VhpJ37Zq0
長期的なスパンで名古屋エリアに、少なくとも首都バックアップ機能を
もってこさせるんじゃないだろうか
東京名古屋の結びつきが強くなってきてるし
0297名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:40:57.99ID:yu4Wy+pn0
なるほど>>253のような思考回路が東京一極集中の理由か
0298名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 00:49:05.59ID:yu4Wy+pn0
>>253
東京に住んでいて今は満足しているから東京以外の日本の多数の地域の人は我慢してよ、みたいな感じか
0299名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:38.21ID:xy5RBGLv0
>>298
我慢してないで東京に出てくりゃいいのにw
0300名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:33.50ID:SsW0hUo80
高層ビルなんて中国にもあるしな
住んでるお上りさんも問題ある
先日も渋谷で警備員が襲われてても
お上りさんは暴れてる奴らより沢山いるのに助けもせず、ニヤニヤしながら動画撮影するだけ
中身がない街なんだよな
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:05:02.40ID:7pvG1kdA0
東京への転入禁止移転禁止ぐらいしてもいいと思うぞ
あと率先して他府県への移住移転推進すべき
政府は今まで真剣にやってこなくて
外国人ばかり入れようとしてきたよな
なに考えてたんだ
0302名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:29.39ID:eyanXc7N0
>>241
国会議事堂を移せばええんよ
東京から資料抱えて通勤させればすぐにへこたれよるわ
0303名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:07:15.95ID:gJk9bLBf0
>>302
当の政治家が動きたくねえからこうなってる
0305名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:08:51.78ID:9lMjC83N0
地方民だが、一極集中でいいと思うが
0306名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:09:11.10ID:yu4Wy+pn0
>>299
そういう短絡的な行動の結果が一極集中を招いて日本全体として弊害となっているという事実が見えていないらしい
0307名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:25:27.53ID:yu4Wy+pn0
日本国政府が東京一極集中を是正するために打ち出した「地方創生」という政策が今のところ全く進んでいないという実情の話をしている
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:29:41.50ID:skWs4WXl0
東京とニューデリーどっちが汚いの?
0310名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:50:52.50ID:tdDlC9D90
アメリカは地方のキャラが立ってて面白いんだよな
例えばLAにテキサスにマイアミにニューオリンズにボストンにアトランタに
シアトルにサンディエゴにコロラドにシカゴにデトロイトにアイダホにフィラデルフィア
挙げたら切りがないがなんとなくいい感じに存在感があって楽しい
0312名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:55:49.56ID:YakOt/W70
また関所設けて管理すりゃええやん
0313名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 02:15:04.70ID:skWs4WXl0
日本人の4人に1人が東京住みなんだっけ?
0314名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 02:16:56.58ID:xy5RBGLv0
>>306
長期的展望で個人的に不幸になるバカw
0317名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 02:26:57.61ID:IZL9PBvB0
窓を開ければ隣の建物の壁。電車の音がひっきりなしにガタゴト聞こえる。
そんな環境で生活してる連中に、まともな研究開発や行政ができるわけない。
4畳半レベルの貧弱発想しか出てこないわ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 02:31:19.60ID:xy5RBGLv0
>>316
天下国家考えて不幸になるよりやりたいことやる人生のほうがいいっていうのは重要な視点だと思うが
とくにこのスレで東京ディスってるバカにとってはw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 02:36:13.33ID:LEQba95i0
国会議事堂を福島県浜通りに移転すれば良い
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 02:36:26.08ID:6DWMUsDO0
>>318
そういう視点だけで考えれば自然と東京に集まるような国の設計になってるから問題だって話なんだが
なんか新しい視点を持ち込んだ気になってるとこ悪いけど
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 02:40:16.91ID:1CyPq+mr0
とりあえず巨大災害かどっかからの攻撃で東京が壊滅するのが1番手っ取り早いかな
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 02:46:36.52ID:iP2ZpJHR0
>>315
東京都民は10人に1人だと思うけど
川崎市横浜市を加えるとかなりなものに
神奈川県埼玉県千葉県を合わせると3分の1くらいになりそう
群馬と山梨、茨城となると間違いなく半分以上になるっぽいな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:00:36.21ID:J4fQv9aq0
>>311
ほんとそれ
離島でいいよ
議員宿舎の土地も沢山あるし
陳情はネットでいいだろ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:19:12.24ID:oX2gkn7v0
また 知らない人に道を聞かれる季節になった
4月になれば電車がトラブる 駅が混む
スマホ片手に道に立ち止まる新入社員が増える

混乱の季節到来 
4月から東京で働く人 電車は予定通りこないから
あと勤務先までの移動時間は事前に確かめといてくれ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:22:37.30ID:Pj+1KoB90
とりあえず首相官邸は福島で
国会議事堂は四国か九州辺りに
話はそっからでしょ
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:43:59.54ID:5k5JncwM0
グリーン車に立ち乗り通勤
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:52:35.96ID:0gI5oUFw0
>>323
そういう意識高い発言はいらない
高卒でしっかり働くよりも、いい大学に受かるよりも、資格を取るために勉強するよりも、低めの大学で適当に遊んで適当な企業に受かる方が賢いよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 03:57:14.20ID:qtISOnLH0
>>327
そうそう。新幹線運賃をどこからどこまで乗っても片道1000円、とかすれば
かなりの広範囲が東京への通勤圏内になる。
もうそれ以外に方法はないぐらい田舎は終わっている。

その上でうちこそは東京より魅力がある、という自信のある都市は名乗り出ろ。
さっさと東京とリニアでもなんでもよいから結んでしまえばいい。
本当に東京より魅力が高いなら、土日の東京は閑古鳥が鳴き
その都市は人であふれ返ることだろう。
0330名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 03:58:04.27ID:dzuSckbk0
大阪か自分の事しか考えてないからな(´・ω・`)
0331名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 03:58:17.54ID:0gI5oUFw0
大学は遊ぶためのところだぞ
高校でしっかり働くのはばかばかしい
大学で勉強するのはばかばかしい
資格を取るのはばかばかしい
大学で遊んで酒飲んで適当な肉体労働するのが一番いい
0332名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 03:58:30.24ID:qtISOnLH0
>>328
実際のところ田舎私大のライバルは、手に職がつく専門学校だったりするのだが。
0333名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 04:02:54.79ID:0gI5oUFw0
>>332
経営理論の観点から言えば専門学校は食えない
後、遊べない大学も今後儲からなくなるよ
例えば薬学部は4校に1校は経営破たんしている
なにがいいと思うのは勝手だけどこれが現実
0334名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 04:05:32.55ID:S61tHXjw0
この国は破壊されなきゃ変われないかな!
後は米中露朝韓英独豪でしか変えれないw
0335名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 04:07:40.25ID:0gI5oUFw0
意識高い奴とかコスパ厨って経済成長に寄与しないゴミばっかりだよな
0336名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 04:16:38.13ID:vJ/EdGVK0
でも大半が東京から移りたがらないという
移りたがるような施策しないかぎりだめじゃね
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