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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★4
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0001孤高の旅人 ★
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2018/03/14(水) 09:08:01.45ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520958698/
0622名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:46:51.53ID:B8TpsqE60
日本から在日朝鮮人を完全排除すれば解決
0623名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:46:51.99ID:7g0J/dOz0
財務省ってエリート官僚だよな
昔農林水産省で働いていたけど
財務省は他の省庁の官僚を見下しているよ
0624名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:46:52.94ID:r3/zfqF/0
>>203
ネット黎明期じゃあるまいし
そんなの引っかかるの今どき生コンスレ伸ばしちゃうような人達だけだよ
0625名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:46:55.82ID:clE5TrkH0
見て来たように嘘を書き
0626名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:01.32ID:8wagvZ1e0
ともかく財務省の解体が必要だ。
細かく権限を分割し、癒着を防止すべきだ。
0627名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:02.18ID:PaNWO9Vk0
佐川の証人喚問に自民が応じるらしいね
自民は財務省が全て悪いって方向に誘導するつもりだから
その方向で佐川と口裏合わせ完了したんだろうな
レイプすらもみ消すほど警察も安倍と癒着してんだから
嘘ついてもどうせ偽証罪なんかに問われないし
0628名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:03.41ID:WCwNpLRz0
>>593
それが狙いなんじゃないの?
麻生←元から黒い悪キャラ
0629名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:04.38ID:lZh+7pnu0
財務省だけじゃなく、官僚自体が権力持ちすぎて好き勝手やり過ぎなんだよ。
これを機にちゃんと正せばいい。(野党はそんなのお構いなしに政局に持ち込むだろうけど)
0630名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:04.85ID:ANwr1baU0
今回の件をチャンスと捉えて、膿を出さなきゃ。それ以外できることないよ
0631名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:05.38ID:h8jK/J3r0
官僚に嘗められてた民主党時代だけなかったって事はない
民主党政権の財務大臣は、主に菅直人、野田佳彦・・・

自分らの時には無かったってまず証拠ださないと
やんや言っちゃダメだよね
0633名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:17.29ID:85e0aaGy0
>>600
いらんことってなんだよ
0634名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:18.98ID:nBZauBna0
童話のお姫様は、可憐で美少女だが
現実は続き、地位があがれば守りに入るのもお姫様。
0635名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:24.82ID:okcnNW/30
>>559
地元自治体は欲しがってたんやろ
どうせお荷物ならあげれば良かったんだよ
公共から公共へなら何も問題無かった
0636名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:25.65ID:ibgn2Z/H0
籠池って日本会議いいながら子供も親族もむかしからパヨクなんだが
スパイかなんかか?
0639名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:33.13ID:cvCPUQay0
昔からの自民の隠蔽だろ
官僚だけじゃできないからね
0640名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:33.62ID:3Ac7EQVv0
昭恵、佐川、谷、籠池を証人喚問したら、いっぺんに解決するやんけ
0641名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:34.41ID:JXsxlQEt0
>>564
しかも「どうしても消さないといけない」内容でもない

かなり安易に改ざんやってるわ
0642名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:38.05ID:/Zm+vBEo0
野党も国会出て財務省追及に切り替えたほうが良いんじゃないのか?
合同ヒアリングで何も成果上げてないじゃないか
0643名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:40.25ID:hq9XU6XH0
>>536
いや、おまえは自民支持するなよ
早く祖国の北チョンに帰ってくれ
もしかして工作員なのか?
0644名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:40.48ID:9rb6akQ50
>>521
痛いやつはスルーしとけ 関わるだけ無駄 ID変わるからNGワードにでも入れておけ
0645名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:41.20ID:44/8BnlW0
>>602
顔真っ赤にしてアベを擁護してるネトウヨは間違いなく辞任要求してるよねw
0646名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:49.82ID:/1rrmyCY0
今回の書き換えで自殺した職員「えっ、普段からみんなやってたの?なんで俺だけ
自殺しちゃったの?悩んで死んだ俺がスゲーアホみたいじゃね?」
0647名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:47:57.79ID:PaNWO9Vk0
>>629
そのための政治主導であり内閣人事局なわけだから
適材適所とか言って佐川を使ってた麻生は無能だしやめたほうが良いな
0648名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:00.28ID:s2rm/IO80
官邸側や日本会議から指示されたと、正直に証言しろよ
もう安倍も終わりだから、言ってしまった方が楽になれるぞ
0651名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:14.42ID:dvazFb/v0
>>585
でも結局の所日本のは差し替え前のも残ってるのがミソだな・・・
>>126 見る限り添付を弄るのに抵抗ないだけで、確か三年前のも添付のメモの破棄だったし。
0652名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:14.44ID:pCjyTlAH0
>>597
改竄前の公文書に書いてあるのにデマw
じゃあ改竄前の公文書の内容もデマなんだなw
意味ないじゃんw
0653名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:19.70ID:mJAb1z6d0
あとどんな人柄か、右翼なんかの広域活動見えると、申し訳ないけどここは日本だから
戦後もいい顔するよ、じゃないんだよな、そこが大間違いだったと反省しないといけないんだけど
0654名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:20.91ID:ynhqYsli0
>>586
解散求めれば
前回の選挙も国際基準だと認められない解散手法だから、国連通せば本来の解散日である12月選挙はいけるんでね?
0655名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:26.03ID:dxfXp3jj0
証人喚問でも何でもさっさとやれば良いんだよ。
どうせ政治家の名前なんて出て来ないんだから。

こんなの毎度お馴染みの霞が関の暴走だろ。
0656名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:26.93ID:Dx9uVO0V0
>>549
その体質を正せない政府なんて要らんw
0657名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:31.07ID:1GWTdN8C0
国家公務員は改竄だってするってw
大阪地検特捜部主任検事証拠改ざん事件
0658名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:33.45ID:15u9X7gx0
昔から総理大臣の発言が嘘にならないように公文書を変えてたって言ってるぞ
0659名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:37.13ID:KgbYcvqE0
???「安倍辞めろ!麻生辞めろ!自民党は売国!」

日本人「で、お前らの支持政党は?」

???「……………ミンス(ボソっ」
???「……………希望(ボソっ」
???「……………維新(ボソっ」

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwww
0661名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:44.00ID:bJ+r1PIu0
民主主義とか国民主権のこと言えば、
政府が国会に説明すべき内容を
官僚が勝手に書き換えたというのが
最大の問題だ。

官僚は国民から選ばれた訳ではない。
0662名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:50.42ID:Hpa11iSe0
日本会議繋がりでアッキーと出会えた籠池氏も、所詮学園ビジネス愛国者
だった。都議選でおもちゃの100万持ってアキバ乱入の頃は精神的に追い詰められたな
動物のスクールバスが可愛いかっただけ。
0663名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:53.85ID:YVgEK8j60
>>598
安倍終わったな

もともと安倍迫田主導だし
0664名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:57.30ID:nCWExGwy0
生コンスレ立ってからネトウヨはそっち行けよ
0665名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:48:58.78ID:dTrhl6+M0
>>585
日本「公文書は書き換えるが、事実は消せない!」
日本国民「事実とは?」
0667名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:04.69ID:jwg/HXc80
かつてひとつの件にこんなに食いついたことがなかったからね
この熱量ですべてを調べたら
こんなこと山ほどあるのだろうよ
0668名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:06.74ID:ANwr1baU0
>>653
理論的な右翼が少なすぎるんだよ。
0669名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:10.38ID:3Ac7EQVv0
>>660
一億総叩きや、こんなん
0670名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:11.09ID:4aRP5pR70
つか政府から財務省にイエローカードが出るな
0671名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:11.71ID:+S7o0xZV0
つか改ざん前の文章も以前から報道してる内容と一緒。
財務省はずっと前からやってるんだろうな。
安倍とか関係ない
0672名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:11.81ID:2TGdt+YA0
>>620

前に
大阪芸大が買おうとしたが、
曰く付きの土地とわかってやめた
って書いてたけど?
0673名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:22.95ID:IG0eb5ey0
夫人は夫のためによくやっていたと思うよ普通に
それを悪意で利用されただけだろ
大阪では日常茶飯知らないんだ
0674名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:24.59ID:ZqeZgztw0
>>236
なんでいきなり安倍の口利きが出てくるんだよ
バカサヨの思考は妄想と妄想を無理矢理圧力かけて繋げる歪なスクラップだな
0676名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:29.06ID:j4Z6CEuI0
>>445
罪に問えない可能性が出て来たからね。
文書作成の権限者の指示なら××罪に問われない、とか
全体の経緯を虚偽するものでなければ××罪には問われないことになっている。
0677名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:32.22ID:9QJdGGN/0
>>536
まだ死んでいないのか、
デマサポカルト

で、オマエ、いつ死ぬの??


>>571
裁判所や検察に任せたら
ガチで迷宮入りして握りつぶされる

この国は自民ファシズムだからね

無能でも、
赤い赤い仮面のV3野党に任せるしかないって
0678名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:32.64ID:b6r01fIg0
>>598
それって籠池が「夫人の発言と言った事」の確認じゃねーの?

大体ゴミだらけの土地を「良い土地」と言う時点でゴミがあるの
知らないか、完全な籠池の作文かどちらかだろ。

産廃置場見て「良い土地」なんて産廃業者しか言わねーよ
0679名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:35.91ID:uhWAY9mN0
>>646
自殺するやつは原因なんかあまり関係ない。これで死ななくても何かの理由をみつける
辞職することができずに自殺するのは精神の病
0680名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:37.20ID:ajtd10Mi0
>>342
自民党支持者がキチガイでワロタ
0681名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:37.47ID:F7ujdJfO0
>>638
お前本当に何も知らないのな
情報源はワイドショーとアフィブログか?
0682名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:48.09ID:QgH1lvcs0
>>599
記事の中身読んだ?
07年に開示要求されたときに改竄したの出して、10年にまた開示要求されたときに改竄されてないの出したことで改竄されてたことがわかった記事だよ?
0683名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:54.23ID:MpCSc8OX0
ネトサポは犯罪隠居、共犯者

になるんじゃないのか?w
0684名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:55.31ID:dTrhl6+M0
>>608
つまり公文書が信用できないと↓が無意味になるってことだね

日本「竹島は日本の領土!過去の記録にもそう書いてある!」
0685名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:49:56.49ID:qRTrwLrF0
最強官庁で文章管理には、一番気を使ってたのが前身の大蔵省
それがこんな状況なら、他の官庁なんぞ推して知るべしだわ。
もー公文書に、何の信用もなくなっちまったなww
0686名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:00.93ID:Hg3C28K/0
籠池のせいで、しょーもないことになった。
0688名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:09.18ID:GO1eEr/e0
今頃、他の省庁も焦ってるんだろうな
そして検察はニヤニヤ
0689名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:16.66ID:PaNWO9Vk0
>>655
すでに出てきてるよ
0690名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:37.19ID:qaWOb/d10
年金データだってあぼんさせてちゃうとか、あれは横領隠蔽としか
0691名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:37.69ID:7g0J/dOz0
昔の戦時中の大本営と同じことしてるわけだな
負けてるのに勝ってますとかうそついて
今は景気が良くなっていますとうそをついて
これって詐欺だよね
0692名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:39.92ID:RqIL84fc0
ID:ANwr1baU0 >600-700
ID:BH60PY4u0
2018年3月、発覚、暴露された
モリカケスキャンダル・公文書大幅多数ねつ造隠ぺい
改竄事件によって、
全ての、日本の公文書の信頼性が、根底から、
完璧に失われた。

と言うより、日本国民いや全人類が、多方面に渡る、
日本国に対しての、信用を完璧に一気に失った。

その信用とは何や?

日本政府発表の各種統計の算出やデータ公開の信憑性

日本国民から徴収される税金諸々の使用目的の信憑性

都道府県市町村議員を含めて、
全公務員の年収や手当ての信憑性

例に挙げれば切りがない。

全ての日本国から日本国民への報告が、
偽造、捏造、虚偽、隠蔽、不正で、
常習的になされているということだw

もう、これ、もはや文明国、法治国家としての根底が
瓦解してるわなw

だから日本近代史上、最悪の大事件なんだよ
しかも、自公安倍政権の与党大物議員多数、
現役の、自公安倍首相と安倍昭恵首相夫人が、
ダブルで、甚大な被害を出す、凶悪犯罪をしてるんだから、救いようのない国だわw


つまり、自公アベ一世も痴れ者、屑、阿呆、白痴
自公アベノミクス政権支持者、支持基盤ごと、もろともいますぐ、この世から削除、消滅させろw

岡崎京子の、
リバーズエッジ、ヘルタースケルターに出てくるような、バカ女、愚妻は、国家をあえなくID:RqIL84fc0崩壊させるw
過去の、ID:RqIL84fc0政府崩壊寸前まで、予測されなかった超長期政権崩壊の陰に
愚妻ID:RqIL84fc0ありw

つフイリピンのマルコス イメルダ夫人

つインドネシア スハルト夫人 マダム ティ―エン 
(贈収賄汚職癖)

つルーマニア チャウシェスク夫人

つジンバブエ ムガベ夫人
0693名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:40.26ID:nl1kRt020
>>654
無理でしょ
国連が内政干渉とか無理筋にも程がある
それと国会ストップして目先の支持率30%台になっても平気だし
むしろ国会ストップが長引けば今度は野党が叩かれる
解散に持っていけるストーリーが無い
0694名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:43.67ID:VlabW3vU0
籠池は超悪質クレーマーみたいなもんだからな。これについては
わからないでもないww
0695名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:49.29ID:jHWp86tp0
>>602
財務省相手にそのレベルの詐欺が通用する訳ないでしょ。
ゴミにしたって、一方的に「ゴミあった。損害賠償」で折れたというが、
そんなもんが通るなら国有地は全部言いがかりのイチャモンで
格安で買えることになる。お前やってみるか?絶対無理だぞ。
0696名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:50:51.87ID:KRzYuq4u0
防御的な場面でこういうのを書き残すのは有ると思ってたけどな
あとあと議員が官僚のせいにして逃げそうなネタがあるときに
責任ちゃんととれよって意味で書き残す
その場合は発覚しても議員が窮地に陥るだけのことなんだが
これは逆のケースだからな
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:00.70ID:0bVUUa4x0
与党は野党の審議拒否の相手せずにほっておくように、永久に審議拒否をやらせたほうが良い。
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:00.94ID:gdWSVN0k0
アメリカで公文書改ざんしたら無期懲役w
そんくらい重大な犯罪
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:04.72ID:4WT0gEoG0
財務省解体
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:08.99ID:JXsxlQEt0
>>639
「近畿財務局と財務省が話し合ってたのを籠池に知られたくない」

こんな理由のために自民党が改ざんさせる必要ないわ

これは財務省が自分たちの都合で改ざんしてる
0702名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:13.91ID:587SWNUA0
公文書改竄してるのはこれだけじゃないだろうし、初めてじゃないだろ
財務省は他のも保管してるだろうから出せよ
それが続々でれば政治家がいかに官僚使ってボロい儲けしてるか証拠になる
まー日本政府自体も世界中から信用されなくなるけど、元から信用なんてされてねえしw
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:14.63ID:BI5zTHd40
>>642
財務省を追及したら身内の官公労を攻撃することになる。
野党は何が何でも与党を攻撃する気が脳がなくて、それがこの国がよくならない最大の理由。
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:17.76ID:vS9hgZB10
籠池拘置所で自殺
とかなるんじゃないだろうな。

額に「惡の華」ってはっきり書いてるやつを大勝させる国だからな
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 09:51:20.38ID:esXjgvGv0
担当者がミスして、詐欺師から損害賠償言われたから
ミスを隠すために政治家、アキエの名前出して、特殊性等言うて値引きに応じたって事か・・
  
0708名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:22.40ID:aQ7QTbeo0
>>368
お前の言うネトウヨってのは一人なのかよw
いろんな意見のやつがいるだろ
0710名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:24.47ID:r3/zfqF/0
>>519
炙り出したんじゃなくて暴かれたんだろ
国家の根幹を破壊してるのをさ
0711名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:25.54ID:1GWTdN8C0
さっさと昭恵とを証人喚問すりゃ良いんだよ。私人だからどうのこうの言うならイタリアに栄転したお付を呼べ
0712名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:26.55ID:3Ac7EQVv0
>>676
法に悖ると知りながら行った場合は、上司の指示でも罪に問われる
公益通報制度を使わないとあかん
それがたとえ役に立たんもんでもな
保身の為に違法な指示を具体化させたら同罪
0713名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:26.92ID:+nNn3z/J0
単純に
組織のガバナンスの問題とみるか
ガバメント(政治力)の問題とみるか
0714名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:27.08ID:PaNWO9Vk0
公文書を書き換える国の歴史認識なんか推して知るべしだわな
ネトウヨさん
0715名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:27.74ID:dvazFb/v0
>>667
他の省庁にも2つ渡して疑問に思われないんだから
他もやってるでしょ
0716名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:28.24ID:ujnKpO+40
>>573
工作員ウザいよ
0717名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:32.66ID:Zmbo2Ia40
>>688
特区制度でズタズタだからな
忖度しまくりだと思うわ
テーペーペーで日本を完全に破壊する目的だったろうし
どうなるかね
0718名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:42.27ID:r3YPHncN0
批判するための根拠や証拠がないから
批判してくれる著名人の言葉を使って世論を煽ろうとしだしたらもうこの問題も終わりだなw
0719名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:43.66ID:d/tX6/EP0
官邸主導だからあぶり出された 安倍政権の功績
安倍と麻生で 財務省改革
麻生の力は必要だ トンキン大学出身者の財務省は強力だぞ〜
0721名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 09:51:46.68ID:ZOGFc/960
>>695
それが出来る土地だったんだろ
いわくつきの土地で地元じゃ有名だったらしいじゃん
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