「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★4
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3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html
「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が１２日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。
財務省は、１２日、１４件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。
しかし、その後、このうち１件の文書にもともと添付されていた１枚紙のメモが、３年前の平成２７年６月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は１３日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。
このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。
一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。
財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年２月下旬から４月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。
開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。
★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520958698/ 籠池は超悪質クレーマーみたいなもんだからな。これについては
わからないでもないｗｗ >>602
財務省相手にそのレベルの詐欺が通用する訳ないでしょ。
ゴミにしたって、一方的に「ゴミあった。損害賠償」で折れたというが、
そんなもんが通るなら国有地は全部言いがかりのイチャモンで
格安で買えることになる。お前やってみるか？絶対無理だぞ。 防御的な場面でこういうのを書き残すのは有ると思ってたけどな
あとあと議員が官僚のせいにして逃げそうなネタがあるときに
責任ちゃんととれよって意味で書き残す
その場合は発覚しても議員が窮地に陥るだけのことなんだが
これは逆のケースだからな 与党は野党の審議拒否の相手せずにほっておくように、永久に審議拒否をやらせたほうが良い。 アメリカで公文書改ざんしたら無期懲役w
そんくらい重大な犯罪 >>682
ちゃんと読む頭持ってたらネットでは真実に目覚めないだろ >>639
「近畿財務局と財務省が話し合ってたのを籠池に知られたくない」
こんな理由のために自民党が改ざんさせる必要ないわ
これは財務省が自分たちの都合で改ざんしてる 公文書改竄してるのはこれだけじゃないだろうし、初めてじゃないだろ
財務省は他のも保管してるだろうから出せよ
それが続々でれば政治家がいかに官僚使ってボロい儲けしてるか証拠になる
まー日本政府自体も世界中から信用されなくなるけど、元から信用なんてされてねえしｗ >>642
財務省を追及したら身内の官公労を攻撃することになる。
野党は何が何でも与党を攻撃する気が脳がなくて、それがこの国がよくならない最大の理由。 籠池拘置所で自殺
とかなるんじゃないだろうな。
額に「惡の華」ってはっきり書いてるやつを大勝させる国だからな 担当者がミスして、詐欺師から損害賠償言われたから
ミスを隠すために政治家、アキエの名前出して、特殊性等言うて値引きに応じたって事か・・
>>368
お前の言うネトウヨってのは一人なのかよw
いろんな意見のやつがいるだろ >>598
だろうな
でなきゃ、財務省が
自発的に削除する必要ないし >>519
炙り出したんじゃなくて暴かれたんだろ
国家の根幹を破壊してるのをさ さっさと昭恵とを証人喚問すりゃ良いんだよ。私人だからどうのこうの言うならイタリアに栄転したお付を呼べ >>676
法に悖ると知りながら行った場合は、上司の指示でも罪に問われる
公益通報制度を使わないとあかん
それがたとえ役に立たんもんでもな
保身の為に違法な指示を具体化させたら同罪 単純に
組織のガバナンスの問題とみるか
ガバメント（政治力）の問題とみるか 公文書を書き換える国の歴史認識なんか推して知るべしだわな
ネトウヨさん >>667
他の省庁にも2つ渡して疑問に思われないんだから
他もやってるでしょ >>688
特区制度でズタズタだからな
忖度しまくりだと思うわ
テーペーペーで日本を完全に破壊する目的だったろうし
どうなるかね 批判するための根拠や証拠がないから
批判してくれる著名人の言葉を使って世論を煽ろうとしだしたらもうこの問題も終わりだなｗ 官邸主導だからあぶり出された 安倍政権の功績
安倍と麻生で 財務省改革
麻生の力は必要だ トンキン大学出身者の財務省は強力だぞ〜 >>695
それが出来る土地だったんだろ
いわくつきの土地で地元じゃ有名だったらしいじゃん つーか本当に問題あった土地で処理したかったなら豊中市に貸せばよかったじゃん
豊中市は金できるまで無料でしばらく貸してくれって言ってたのに
公園としての用途だから地中を掘ることもないし万々歳ジャン 明恵夫人が財務省に圧力をかけた音声テープでも出てな来ない限り
今回も安倍さんの悪運の勝利だと思うけど
そう思うのは俺だけ？野党も具体的な安倍おろしの方法が無いだろ アベちゃんは悪代官と越後屋を次々に成敗する正義の味方「水戸黄門」になるのかｗ >>661
内閣人事局で安倍に人事を握られた官僚は
安倍夫婦に媚びるしか無くなった >>693
国連は積極的に内政干渉は行わないが
野党側が国連に意見を求めれば国連は見解を出す。
そして与党の都合での解散は国際基準では認められない つか東京地検は財務省に入れよ、あそこにパヨクが多く混じってるぞ >>629
全く逆だろ 「今回は政治主導の負の面が出た」
官僚がみんな、官邸ばっかり見て仕事をするから、こんなことになった 官僚ってのは隠すことで政治コントロールしたがる種族だから
ここら辺隠せないようしないとな >>598
秘書官が国会答弁を調整するのっておかしいのか？？ 首相秘書官と財務省の調整まで暴かれたんかい
あと一歩やな >>724
無理矢理すぎるだろ
悪代官の上の一番の巨悪ラスボスなのに 結局ナイツ塙が安倍の名前を繰り返し述べた証拠にしかなってないんだろ >>698
なんと言っても、最強の官庁なんだからなんでもやり放題なんだろ。 大詐欺師の籠池、脇の甘い昭恵、倒閣したい野党にメディアそれを甘く見た安部政権 >>723
あきえが谷さんを通して財務省と交渉してたファックス 安倍ちょんアホウ先生は財務省に責任転嫁
その財務省は近畿財務局に責任転嫁
そして担当は自殺
これは酷い この件に限らずやってたと思うよ。
未だに手書きを回すのはそのためとしか思えない。
システム導入してれば政治の介入とかし難くなるのにさ。 安倍総理の答弁も佐川局長の答弁も平成２７年２月なんですけどね
改竄余裕ですw 昨夜あたりから財務省ガーでテンプレまとまったようだね。 そりゃ書き直しだってあるだろう
忖度や土地の値引きだって掘れば腐るほど出てくるし、世間だって無いと思ってるほどのアホは少ないだろ
マスコミと野党が安倍降ろしの目的で大騒ぎするから自殺者も出る
他の案件だって一年も粘着して根掘り葉掘り調べりゃ、何かしら埃が出てくるだろ 優秀な財務官僚ができの悪い地方組織の文章の添削指導しただけや。 村上議員の言う通りだな
安倍夫妻が公人としての意識が低すぎる
加計と食事したゴルフした
サミーの結婚式に行った
例えば加計学園が努力して獣医学部の認可が通ったとしても
安倍が関与したって疑われてしまうんだよ
他人の努力の結果まで疑われてしまう、その原因を作り続けてる 改ざんが財務省の日常でない由々しき事と考えているなら
第三者機関の会計検査院が行政文書管理の調査に入ったときに、必ず表に出てたハズだわ >>721
それができる土地なんていうソースを一体どこで見たんだよ。
決裁文書見て昭恵夫人の関与を推測するより遥かに薄いソースでの
めちゃくちゃ遠いシュートだろそれ。 >>734
時間の問題だからな
粘ってもダメージ増やすだけ >>691
それをやってるのは大本営のマスコミだろ。
今回のは嘘はついていない。経緯を改変しない程度に文言を削っただけ。 欧米の役所てこういうことが起こるのかね？
こういうことが起これば、高位者の役人であっても容赦なく逮捕されて禁錮になるイメージ。
日本は左遷止まりでおわるからな。 >>616
そこを叩いても何もでないと思う。
大元はただの詐欺事件に理財局が嵌められただけだろ。
契約書が三通とか >>723
安倍云々よりこういう行為がまかり通る今の日本がヤバすぎる。その責任を取ろうとしない国のトップの姿勢も寒気がする。日本はいつからこんな国になったんだ。 >>677
籠池は5ヶ月もの間勾留されているけれど
そのためには検察と裁判官の許可がいるからな
原則10日のところを5ヶ月だぞ？
問題は誰の権力か、だよな おまいらいい加減学習しろよ。
おまいらがヘタレの百姓だから役人は舐めて犯罪を繰り返すんだぜ。
激怒せよ！！ >>721
〜だったらしい（）
そんな土地を音大が７億で買おうとするわけないだろ
国はそれでも安すぎると蹴ったんだぞ
いいかげんにしろ だから、日本の公務員の資質の問題なんだよ
犯罪者が多過ぎ
公文書偽造や国家機密の漏洩なんて、屁とも思ってないんだろう 軽率な発言や趣味のウヨク活動で
ここまで大騒ぎを起こして国会を空転させた安倍は首相を続けさせちゃだめな人でしょ エリートてか官僚組は病みやすいよ
ボケるのも早いし
外務省や日銀obなど、定年と同時に病気や介護施設行きに… トランプが会わなければそれで終わりのサインだよな
メラニアがアホ嫁に会わなかったって話題になったが
なんでも向こうは知ってるんだろね ？？日本会議＝右翼＝被差別部落運動＝暴力団＝ネトウヨなの？
安倍夫妻ってそれ系の人なの？？ まぁ
どこの省庁でも改竄なんてやっているし
軽微な改竄なら通るわな
そもそも改竄自体が犯罪では無いよ
日本の会社組織でも改竄なんて当たり前
会社とつるむ弁護士公認会計士が法律の抜け穴で死守できるしな >>695
それができたのが削除された交渉過程にあるようだが・・・
森友文書を読破した人の感想ワロタ ↓↓
━━━
「近畿財務局・・、”モンスタークレーマー籠池” 相手にかく戦えり」
みたい
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973159335999123456
読了。
これ政治家が関与してきても、近財が全部「ダメ」でゼロ回答押し通してたのが、
想定外のゴミが出て「国が処理してくれるんやろなあ！」って
籠池が怒鳴り込んできたあたりで
「やばい。そんなお金ないよ・・・これは相手の条件呑んだ方がいいかも」
に変わっていくのが実に悲劇。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973166844273049601
一番削除ヵ所で多いのは、政治家の関与じゃなくて
「ゴミが出たんで、森友側が『土地を買うか、
それができないなら損害賠償請求もある」と交渉してた部分っぽい。
https://twitter.com/iiduna_yutaka/status/973163894511345664 >>708
ではあなたはどう思う？
「改竄自体が問題」とは思わない？ 改ざんに至った「特別の事情」とやらの解明だろ。
政治圧力か、同和絡みか、もしくは、籠池のアキエを傘に着せた補助金略取か。
それによって、財務省の答弁との食い違いで、改竄に至ると。
ユニオンのｶﾞｻも検察の裏取りの一環だろ。
果たして、真相解明は検察が先か、国会が先か。 >>752
まあ菅直人が福一壊した原因って認めりゃそれもアリだけどな。
現場に行くなってのはある意味正しい >>743
それが致命傷になるんなら去年問題になった時点で安倍は辞めてるでしょ 14億2000万の野田公園を2000万で売却
14億円の値下げしたのは当時の政権民主党で
仲介役は辻元清美とか
マスゴミはスルー >>734
そこで佐川に改ざん指示もあり得るね
佐川一人であんなにも大掛かりな改ざんは出来ない >>757
罪人に石抱かせて千枚板に乗せて、鞭で打ってる状態やな
死ぬか白状するかしかない >>766
刑罰がないからだろ。
あっても適用されないし、依願退職して退職金もらい天下って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだからな。 >>672
でもね、大阪〜関西では公園とか学校とか病院とか公共の施設全般、もともと曰く付きの土地だったりはする
森友の件とは違うけれども被差別部落の人達を他に移住させてその土地を新興住宅地にするとかもある 高く売りたかったのに失敗した言い訳に
忖度匂わせて利用しただけだろ これ安部以前も有るんなら他の国有地売却案件も全て調べる必要が有るな >>756
良い土地じゃなくていい畑だったそうだが
かご池の発言自体怪しいんだよな
関与自体一方の発言の、それに発言自体変わってるのを信じられんわな >>778
そこが地位に恋々としがみつき、のらりくらりペテンを弄する安倍の汚いとこや >>761
これは財務省が詐欺にひっかかって、それを隠蔽しようとした事件だな。安倍さんと夫人は名前を使われた詐欺でしかない
安倍夫人が利益供与を受けてないことからあきらかだ >>758
満州利権を守りたい馬鹿が誘導したんだよね
まぁそのお孫さんがアレなわけだけどｗ 日本「竹島は日本の領土！過去の記録にもそう書いてある！」
外国「でも君の国公文書書き換えてるやん。信用できひんな」
日本「」
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