財務省「政治家の指示確認できず」★21
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>>642
当然だが公務員は違法だと知っている
にもかかわらず会計検査院も国交省も公表しなかった
ここから自主規制だと思っていた、に思考が向かうというのはもう笑うしかないな 何の命令もされてない事に、自分の命を懸けるようなことをするか？
忖度だけで自分の命やキャリアを懸けるか？
あり得ない話 >>648
経緯のまとめ(Version 4)
籠池「安く売れ」
財務省「嫌なら買ってもらわなくて結構ですよ」
籠池「ぐぬぬ」
↓
籠池「うちの名誉校長は安倍昭恵だよ」
財務省「！！！」
籠池「安く売れ」
財務省「ちょっと時間をください」
↓
籠池「まだ決まらんのかいな」
財務省「時間をください（諦めるまで粘るしかない）」
↓
籠池「安倍昭恵さん助けて！」
昭恵「任せておけ。」
↓
晋三「やれぇ」
迫田「はっ」
↓
昭恵「谷さん財務省に電話して」
↓
谷「安倍昭恵総理夫人の秘書谷ですが森友学園への土地売却について昭恵夫人が進捗状況を知りたがってる」
財務省「！！！！！」
↓
籠池「価格をグーンと下げなあかんよ」
財務省「そちらの希望に沿うようなシナリオ（新たなゴミが９ｍから出た）を考えている」
↓
迫田英典、国税庁長官に異例の昇進
↓
森友学園問題、発覚
↓
晋三「私か妻が関与なら辞職する！」
↓
？？、決裁書の昭恵の名前を削除
↓
佐川、国税庁長官に異例の昇進
↓
１年後に政治家の名前入り文書偽造した財務省の担当者が殺された
財務省担当者の遺書も他人の手による物の模様
こうですかね？ ■■■ 証人喚問されるべき者たち番付（優先順 2017/10/14 14時版）■■■
※主犯は安倍
1【森友＆加計】安倍昭恵 プロ私人 寄付トランスポーター
2【加計】加計孝太郎 ばくしんの友
3【加計】菅良二 今治市長
4【加計】下村博文 「都議会選終わったら」の癖して異常に逃げ杉。かなり主犯に近い共犯者の分際で。
5【森友】迫田英典（当時）財務省本省理財局長・前国税庁長官（参考人だけでは許されない）
6【森友】武内良樹 (当時)近畿財務局長・現財務省本省国際局長（参考人だけでは許されない）
7【森友】池田靖 近畿財務局統括国有財産管理官
8【森友】田村嘉啓 財務省理財局業務課国有財産審理室長
9【森友】佐川宣寿 現国税庁長官・前財務省本省理財局長
10【加計＆全ﾈｵﾘﾍﾞ罪】竹中平蔵 国賊
11【加計】八田達夫 現状で既にWG議事要旨での公文書偽造の疑いあり
12【日報＆森友】稲田朋美 good looking
13【加計】浅野敦行 前文部科学省専門教育課長。7月11日異動し大臣官房文教施設企画部施設助成課長
14【加計】牧野美穂 前文部科学省専門教育課課長補佐。7月20日付で（独）日本スポーツ振興センター新国立競技場設置本部企画・管理部企画・事業運営課長
15【森友】谷査恵子 元「づき」 平成29年8月6日付で在イタリア日本大使館一等書記官
16【加計】和泉洋人 首相補佐官（内閣改造しても留任でまだ官邸に居るねこいつ）
17【加計】藤原豊 前内閣府地方創生推進事務局審議官（7月5日付で経済産業省大臣官房付となっている）
18【加計】柳瀬唯夫 2015年4月2日に今治市の秋山らと会った。内閣総理大臣秘書官。
19【森友】酒井康生 弁護士
20【日報】小川修子 防衛省前統合幕僚監部参事官付国外運用班長（在中国日本大使館一等書記官）
21【加計】北村直人 日本獣医師会顧問
22【森友】梶田叡一 大阪府私学審会長
23【森友】松井一郎 現大阪府知事
24【加計】秋山直人 2015年4月2日に首相官邸を訪問した今治市企画課長
25【加計】波頭健 2015年4月2日に首相官邸を訪問した今治市企画課長補佐
26【森友＆加計】今井尚哉 主犯安倍の秘書かつ谷の上司
27【加計】前川喜平 前文部科学事務次官
28【加計】萩生田光一 前内閣官房副長官
29【森友】嶋田賢和 財務省理財局総務課課長補佐
30【森友】国土交通省大阪航空局 高見空港部補償課跡地調整係長（当時）
31【森友】大阪府私学課吉本馨
32【森友】冬柴大
33【森友】ハシロー（呼称がハシゲから改められました）
34【森友】豆柴犬（癒やし用）
35【森友】猫バス（癒やし用）
森友音声 口裏合わせ
https://players.brightcove.net/4607804091001/B1xHui4ptZ_default/index.html?videoId=5574498485001
>>637
土地を更地にする段階で その業者が埋めれるものは
わざわざ掘って 深くに埋めた可能性とか色々あるから
絶対でないという思考は役人はしない そうしないと瑕疵になって後々めんどくさい
ただ 籠池の場合は それを最大限利用してゴミがでましたー って言ったんだけどね 確認できない様に口頭指示
そして謎の忖度
口頭指示出した容疑者の国会招致は絶対に必要という事。 >>642
じゃああなたもこのごみの量の見積もりが正しいものではないと考えているわけね
籠池がうまくやったからこの値下げ額になったと >>657
加計って地元の民主党議員が誘致しようとしたんでしょ
民主党議員は呼ばなくていいの？ junko @jnpyon
私学審『受理できない』
近財『私学審の答申を得る前の契約は出来ない』
普通はこれで終わりなのに
これが"認可適当"に変わったのは…
維新の力が働いてる。
でも、その経緯の書類はない…
やましくないなら出せばいいのに。
でも経緯を知ってるはずの私学審は維新と松井知事の報復を怖がってるって…
https://twitter.com/jnpyon/status/973715706914127873
ｷｬｵ＠大阪ﾄﾎﾎ団亡者戯 @tohohodan
森友学園の国有地取得 大阪府は交渉記録残さず
担当者のメモと記憶を頼りに協議経過をつくったという。
松井知事「書類を残すとなると膨大な量になる」
https://twitter.com/tohohodan/status/842204317062840320
https://twitter.com/tohohodan/status/843458123616550912
上西小百合 @uenishi_sayuri
国会は松井府知事を一人で参考人招致しても意味はない。
大阪府私学課のＹ氏も〝同時に〟呼ぶべき。
そうすれば松井府知事は震え上がる。#森友学園
https://twitter.com/uenishi_sayuri/status/845429478742409216
https://twitter.com/fckisn/status/973485543358046209
+ >>1 明恵「良い土地ですから、先に進めて下さい」あれれー？可笑しいなー？wwwww まぁ野党にとっちゃ印象操作でどう加点（支持率）を貰えるかだな
もっともメディアの支持率発表なんて前回選挙の二の舞にしかならなさそうだが >>655
てかウヨパヨ関係なく、
あいつらウソ吐いてるのバレバレなのに、
そんなのが日本のトップでのうのうとしてるとか教育に悪い 「無かった」ではなく「確認できず」(笑)
なぜ無いと言い切れないのでしょうかねえ？ 森友問題
安倍首相「みずからの関与なし明確」「書き換え指示せず」 安倍容疑者が指示したのなんてわかりきった話なのに
のうのうと白を切って嘘がまかり通るこの人治国家にはあきれた
もう韓国以下だわ >>637
そうなると、このゴミの数字も怪しい訳か >>660
政治家の名前入り文書の偽造を指示した奴も探し出そうぜ
財務官僚全員に自白剤を使おうｗｗ >>653
だって そういう理由にしないと 立件されるでしょ？
役人が 捕まってもいいと思って公表するわけない
逃げ道残してるよ
まぁ 全容まだ不明だから どっちが正しいかは様子見と言うことで
ちなみに貴方の理屈ではなんで公表に踏み切ったと思ってるの？ 政治家A「まさか、決裁文書に政治家の名前が乗ってるなんてことないよね？」
これは指示じゃないからね？
こういうことを言ったからって、いちいち政治家の責任にしてたらきりがないよ お前らちょっと、冷静になれよ
安倍を辞めさせるのはいいが、安倍よりましな総理大臣っているか？
その答えがないかぎり、安倍を辞めさせてもな何も得にならなくね？ >>670
あんたが書くと逆効果だわｗ
韓国人みたいだけど >>670
理で動かず、情で辞めろと訴える様は、まさに乙成さんと同じではないかな？ 安倍が改竄に係わらんでも秘書官から財務省の改竄の報告は上がってるはずやし国会答弁で嘘をついた事になるやろ。 >>679
文書偽造した官僚を消すことを指示した奴も、国会証人喚問に呼ぼうｗｗ >>676
官房長官でいいじゃん。
あの方がふるさと納税を作り上げた一人だよ >>676
安倍なんかいなくても日本はずっとやってきたわけだが？ >>679
必死やなww
朝日以外は官邸擁護にまわったぞww
安倍が無関係の証拠が出てきちゃったからな 仮に官邸の指示がなかったのに、安倍政権に忖度して財務官僚が勝手に公文書を改ざんしてたとしたら、
そっちの方が大問題だわｗ >>661
そうそう
あくまで調べた限りでは、籠池がごみがでましたー
といった時点で航空局が土地を調査した図面が 省にあって
それと照らし合わせても ゴミが出ても不思議じゃない理屈は通ってたの
その図面が無かったら 籠池の主張を裏取るには 省で掘削調査するとかの段階が間に入ってたと思う
あの図面の意味は 土地取引の当事者以外の 第三者の作成した図面というトコ >>671
まあ実際に報告されてる量が少なすぎるからねえ
国交省の計算式だとごみの混入率47％に１．２をかけて計算するとかよくわからん計算方法だし
この時点から何かしら籠池に気使ってたんじゃないのって思っちゃうけどね
ぐーんとさげるために >>673
文章が言葉足らずで意味が少し分からないが
財務省が改竄の公表に踏み切った理由はリークや捜査の影響で隠しおおせなくなったからだな >>674
調書の43ページにある議員を全員つるし上げるのかね。とな
日本維新の会も名を連ねている。 >>43
さすがにこれは苦し過ぎるｗ
組長とボディーガードというのはいったいの組織をみなされるからこの論法が成立してるわけで
内閣と財務省は一体の組織ではなからこの判例に該当しない
もしこの判例を正確に当てはめるとすれば、財務省事務次官が責任を取るというのが正しいと思うよ ここ数日の野党発言の変異
内閣総辞職→麻生の責任は免れない→忖度 『忖度』というなら、まさに
>>410
が忖度だったんだろう。 >>685
なるほどそういうことなら確かに筋は通るね
彼らの判断が妥当であったかどうかこれ以上追求しようと思ったらその図面を科学的に検証する必要があるのか
私には無理です >>1
隠し事が、下手糞ですね
所詮は、お勉強ばかりお上手な、官僚ですからね
さっさと、ゲロして、安倍を辞めさせなさい >>676
何言ってるの？
慰安婦の件ひとつ取っても、日韓基本条約で解決済みで終わってたのを
這いつくばって土下座と国家賠償した安倍は議員として最下位だよ？ >>687
ほー そん単純な理由かぁ
では解明されるまで様子見しましょう。 アヘ政権の体質は菅官邸の指示に従わざるを得ない、ということ。 官僚がそのキャリアを懸けるリスクを冒してまでする 「忖度」 ってなに？
何の保証もないのに自分の人生懸けちゃうってあり得るの？ >>689
これにもう一つ付け加えておくと
もしこのボディーガードが外部の団体
例えば警備会社から雇っていたというような場合は
組長の責任を問うことはできない
責任を問われるのは警備会社の責任者になる まぁでも財務省解体とかになってきたら
確実に自爆テロ犯出てくるだろうな（指示されたテロ）
前川助平ですら聖人に仕立て上げるんだからマスゴミは 財務省の確認できませんでしたという言葉は信用できないな >>694
そそ 実際今掘ったら 籠池の主張のようなゴミは出ないと思う
なんせ ゴミの山の写真を同じ写真で角度を変えて書類に添付して出してたぐらいだから
その時点から相当怪しいｗ 俺の名は「アヘン三世」。かのA級戦犯岸信介の孫だ。日本中の野党が、俺に血眼。
とっころが、これが捕まらないんだなぁ。ま、自分で言うのもなんだけど、狙った予算は必ず手にする神出鬼没の大泥棒。
それが、この俺、「アヘン三世」だ。
「菅義偉」、俺の相棒。早撃ち0.3秒のプロフェッショナル。絶対に当たらない。そのうえ、義理堅く、頼りになる男。
4代目「小泉進次郎」。いにしえの大泥棒、小泉純一郎の末裔。演説の達人。すぐに世論を真っ二つにしちまう、しゃべらせるとと怖ぁ～い男。
謎の女、「安倍昭恵」。私人か、公人か、この俺にも分からない謎の女。いつもひどい目にあうが、憎めないんだなぁ。俺はカワイコちゃんに弱いからねぇ。
ご存じ、志位和夫。共産党の敏腕党首。俺を捕まえるのを生き甲斐とする、俺の最も苦手な「とっつあん」だ。
さて、さて、これら一癖も二癖もある連中に囲まれて、どんな事件を巻き起こしてやろうかな。 安倍 「明恵はそんなこと言ってないって言ってました」 麻生オワタ
> 財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
> ５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
https://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00387084.html
麻生財務相は、「(文書そのものの存在を知ったのは?)日曜日」と述べていた。 これで安倍・麻生が逃げ切ったら政治への信頼なんて終わりだな そもそも理財局は財務省から分離しても良いような部署だよな。 >>689
内閣は法律上一体ですよ
暴力団以上に一体性に法的根拠があります
憲法第六十六条
○３ 内閣は、行政権の行使について、国会に対し連帯して責任を負ふ。 ゲリゾー夫人が籠池みたいな悪党に利用されたんだろ
籠池がゲリゾーや明恵夫人の名前を出して安く売れって
迫ったから財務省が忖度しちゃったんだろうよ
そうじゃなかったら財務省が籠池に安く土地を売ってやる
理由なんてどこにもないし >>710
あらら、知ってたのに嘘ついちゃったか… >>685
この流れで開園遅れてなんか言われるのもいやだから急がないといけないし
調査せず瑕疵担保責任回避のためにあの額にしたって話か
うーん一応筋は通ってるけどやっぱり調査すべきだった気がするけどね
急いでるったって額が額だし…
こういうことって普通なのかな >>715
籠池から財務官僚へキックバック、キックバック 麻生を邪魔くさいと思っているのは
菅、茂木らの勢力 当事者の財務省も悪いが、発覚すると一斉に実は知ってましたと言い出す省庁も酷い。 >>711
そういうのを自虐史観というのだよ
責任を取れなんて言うのは完全な東京裁判史観じゃないか
かっての美しかった日本では偉い人間であれば責任を取らなくていいんだよ
あえて責任があるとすれば日本国民全員が悪い このスレッドは
「この利権を、守り抜く。」でお馴染みの
自民党と
自民党ネットサポーターズの提供でお送りいたします >>706
なるほど流れとあなたの意見は理解できた
でもこういう対応って普通なのかな籠池みたいな人間に対しては
担当者もこいつが怪しいこと知ってたと思うんだけどね
何度も政治家通して価格交渉しようとしてたんだし うーん 改ざんはあったが「確認できず」なので嘘ではない…
通じるかー 犯罪者集団財務省をどうするか
安部の手腕が試されるな >>717
普通じゃないよｗ
というか森友の経緯全てが普通じゃない >>708
籠池からの又聞きだからな
籠池が自分に都合よく喋っただけだろうな。 安倍夫妻はお友達付き合いは慎重にしてほしい。
詐欺師のトバッチリでケチつけられないように。 結局、籠池と財務相がＷ主役の事件だったってことじゃん。
安倍夫妻は利用されただけ。 >>722
昔の偉い人達は矜持があったから自己判断で任せても問題なかった
それらと安倍麻生を同じに考えてはイカン > こういうことだろ
>
> （１）土地を安く買いたい籠池理事長「昭恵夫人が認めた」「安倍総理とコネあり」※詐欺発言
> （２）近畿財務局が記録に残す
> （３）籠池の詐欺発言を知らない安倍総理「関与していたら辞職する」
> （４）近畿財務局（総理のクビが飛んだら大変。詐欺師の発言は削除しておこう）
安倍夫婦が脇が甘過ぎたがマリー・アントワネットの首飾り事件みたいなもんだな
とばっちり 衆院選終って安倍自民が大勝した瞬間、ホッと安心したんだろうなぁ…。
森友学園の問題は終わったと思ったんだろう。
なんていうか、今回は朝日新聞GJと言わざるを得ない。 財務省馬鹿すぎ
> こういうことだろ
>
> （１）土地を安く買いたい籠池理事長「昭恵夫人が認めた」「安倍総理とコネあり」※詐欺発言
> （２）近畿財務局が記録に残す
> （３）籠池の詐欺発言を知らない安倍総理「関与していたら辞職する」
> （４）近畿財務局（総理のクビが飛んだら大変。詐欺師の発言は削除しておこう）
安倍夫婦が脇が甘過ぎたがマリー・アントワネットの首飾り事件みたいなもんだな
とばっちり くだらない
> こういうことだろ
>
> （１）土地を安く買いたい籠池理事長「昭恵夫人が認めた」「安倍総理とコネあり」※詐欺発言
> （２）近畿財務局が記録に残す
> （３）籠池の詐欺発言を知らない安倍総理「関与していたら辞職する」
> （４）近畿財務局（総理のクビが飛んだら大変。詐欺師の発言は削除しておこう）
安倍夫婦が脇が甘過ぎたがマリー・アントワネットの首飾り事件みたいなもんだな
とばっちり どっかのスレで他の職員も行方不明って出てたのはデマ？ >>730
まず、何故明恵を世話してた職員が口利きしたからだろ？
明恵がなんらかの思惑を晒さなければ動きようがない >>717
同じ地区の土地取引で それで裁判になってたらしいから
それも考慮理由になってる 確か答弁で言ってる
国有地で売れ残ってるのは 売れない理由がなにかあるの
当時の 籠池の印象は教育者だし、最初は賃貸契約
見抜けなかったのは世間も役所もしょうがない気はする。
ぶっちゃけ 籠池のあの弁護士も相当怪しいのは確か 安く買った直後のインタビューで
勝ち誇ってたんだから 入れ知恵してたのがそいつでも不思議はないｗ 第四の権力が指示した可能性が高いとしか思えないけどなあ 詐欺師に煽られ、安く売ってしまった事実はあるんだから
理財局内で誤魔化したい動機はあるよ。
公務員は自分達では絶対書き換えない！←そんなことはない。 野党６党「嘘でもいいから安倍夫妻のせいって言えよ財務省」 今回の件で麻生は辞職を免れない
安倍政権の大きな支えとなっている麻生副総理が抜ける意味が大きい
党内での求心力も弱まる >>1
,,-―--、
| ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ( 」 ＜ 知らぬは総理ばかりなり！w
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | 財 | '、／＼ / }
/ `./| | 務 | |＼ /
＼ ヽ| lゝ 省 .| | ＼_./
＼ | ￣￣￣ |
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|l＿l i l＿l |
| ┬ | >>749
別に財務大臣やめても
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