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「森友」 財務省 以前から不都合な文書削除か★5
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0001ばーど ★
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2018/03/14(水) 10:19:42.65ID:CAP_USER9
3月13日 21時36分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180313/k10011363801000.html

「森友学園」に関する決裁文書の書き換え問題で、財務省が12日、国会に報告したもののほかにも決裁文書に添付していたメモが削除されていたことが新たにわかりました。このメモの削除は、これまで明らかになっている書き換えより前の時期に行われたとみられ、開示すれば不都合になると考えた文書の改ざんや削除が以前から行われていた疑いが出てきました。

財務省は、12日、14件の決裁文書に書き換えがあったことを認め、国会に報告しました。

しかし、その後、このうち1件の文書にもともと添付されていた1枚紙のメモが、3年前の平成27年6月に原本から削除されていたことが、新たにわかったということで、財務省は13日夕方、参議院予算委員会の理事などに説明しました。

このメモには近畿財務局が国有地を貸し付ける契約について財務省本省と相談していることがわかる内容が書かれていて、森友学園の籠池前理事長が近畿財務局に決裁文書の開示を求めて情報公開請求を行った際に削られた可能性があるということです。

一部の理事に行った説明によりますと、籠池前理事長が本省に直接掛け合うことを心配した近畿財務局の判断で削除したとみられるということです。財務省本省は関わっていないということです。

財務省はこれまで決裁文書の書き換えについて、本省理財局の指示で去年2月下旬から4月にかけて行われたとしています。しかし、新たに明らかになったメモの削除は、それより前に近畿財務局が独自の判断で行っていたことになります。

開示すれば不都合になると考えた公文書を意図的に削除するなどの書き換え・改ざん行為が以前から行われていた疑いが浮かび上がったことで、今後、問題がさらに深刻化することが予想されます。


★1が立った時間 2018/03/13(火) 22:04:41.02
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520986081/
0484名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:08:47.66ID:lNhK1v2n0
>>455
共有したことがあるだけだろ?そうじゃなきゃ大ニュースなのにそんな小さな記事なわけないよ
0485名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:08:57.05ID:r6ysUH/f0
【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1320 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520899947/

【アッキード/森友】安倍首相や麻生氏の名前、削除 日本会議めぐる記載で◆13★1330
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520953409/

3/14 野党合同ヒアリング 高速感想スレ [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520991556/

【速報】自民党、佐川の証人喚問に応じる [977985686]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520987237/

財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める [267635795]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1520990341/
0486名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:08:57.93ID:DVT3yi7n0
腐った財務省は潰すしかない
腐った果実は二度と元には戻らない
0488名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:06.98ID:PaNWO9Vk0
>>458
政治家→秘書→財務省→財務局 って流れ
0490名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:22.03ID:ftoTM7BP0
>>470
どこの省庁もちょこちょこ書き換えをやってて痛くもない腹を探られたくないから
知らん振りしてただけじゃないのw
0491名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:26.41ID:uSvw+nuU0
>>18
そりゃ元民主政権の時代もあったってブーメランにはしたくないからな野党は
0492名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:31.41ID:KGQhZnww0
>>469
「有能な大臣が全ての職員を監督すればいい」

って言うヤツラはほんとものすごい低レベルなバカヤローだと思うけど
日本人はそれが多数派っぽいんだよなぁ情けない
0493名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:32.25ID:RHvUppAo0
>>446
空港建設に伴う航空路線と高速道路が交わる土地だもんなw
0494名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:32.31ID:WsYddPEk0
ただの役人の「保身」だろーな。将来的にも、あちこちから攻撃されないように固有名詞を削除しただけ。  
0495名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:32.54ID:C2naQItn0
>>478
安倍は愛国小学校を作りたくて籠池に目をかけていたんだろ
それに昭恵にもいいかっこしたかった
0496名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:41.13ID:AFbfgq9F0
>>484
せやな
ツイッターおじさんがびっくりして写真撮ってこのツイートしたみたいだけど
0497名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:47.81ID:HjYIn0Hs0
そもそも政治家や首相夫人の名前が書いてあったこと自体が公文書としておかしいのでは?
0498名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:51.49ID:ZVTFLigw0
>>442
安倍を下ろして、自民党が悪印象を和らげるために国民に甘い政策を出すようになればそれでいい
0499名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:09:58.07ID:YVgEK8j60
>>457
天下りなんてどの省庁でもやっているよ
0500名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:11.45ID:9QJdGGN/0
>>423
デマサポカルトおつ


>>442
選挙数日前に
日銀が安倍の指示を受けてソンタク
そして神戸製鋼社債買いオペ事件

報道はネットだけで
地上波テレビでは全くなし

こんなん安倍友報道じゃ、
どんだけ野党が優秀でも
選挙で負けるって
0501名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:15.75ID:Tq9HuJ010
>>468
てかこの件に執着すればするほど
野党の国民からの支持はなくなるよな
だって国民の為にやってない中朝韓のためだからな
0503名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:23.89ID:ftoTM7BP0
>>483
籠池が東京に掛け合うことがちょんぼなの?
0504名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:32.05ID:vAyTAnXU0
ここに来てまだ嘘を重ねるなら安倍政権だけでなく自民党の屋台骨が崩れるだろうな、嘘を突き通すなんてできない、いづれ明らかになる
0505名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:37.86ID:C2naQItn0
>>490
会計検査院が看過したってのは、これ重大な問題よ。会計検査院ですら忖度とかもう中世すぎるだろ
0507名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:54.69ID:Ro89j1Uy0
安倍の答弁をいちいちメディアが取り上げてるが、
そもそも、もはやコイツの言っていることなんて信憑性ゼロじゃん
茶番だよ茶番。やってて楽しいのか野党は?
0508名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:10:55.34ID:u5NfazTC0
文書改竄なんてどこでもやってる!とひらきなおってるやつが笑える
0509名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:03.69ID:jVNHhysj0
これ民主党政権時代の文書改ざんが1つでも見つかったら全部ブーメランなんだが・・・・・・
0510名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:06.06ID:aerSqqKA0
麻生が辞任しか安倍が助かる道はないな
0512名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:09.36ID:ZMMOPUGJ0
>>490
それと理財と近財の対立、検察、会計検査院、って関係ある?
0513名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:16.67ID:0bVUUa4x0
>>461
内閣集中で無いときは、政治家なんて官僚にお願いしてたけどね、それも本末転倒なんだけどなあ。
0514名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:20.78ID:YVgEK8j60
>>497
逮捕され容疑者になったとき
政治家に強要された証拠を残しておけば
罪が軽くなる
0515名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:21.37ID:g79qxB8X0
>>469
この件で、何か近畿財務局の職員が得することがあるのかがイマイチ見えないんだよなぁ。
籠池側からのリベートがあったとか、か?
0516名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:24.94ID:ypU1GLVc0
>>480

犯罪者集団に国の財政を任せるわけにはいかない

財務省を解体しろ

それすらしないなら自民党は終わり
0519名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:49.69ID:RHvUppAo0
>>425
というかお昼のワイドショーでも一時期塚本幼稚園って
古風で良い教育する幼稚園としてメチャメチャ特集してたでしょ
0520名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:11:59.99ID:MKpgSyWY0
財務省から急に人が逃げ出したりするの?
どうせ天下るんでしょ?
何でそんなに役人に甘い国なの?
0521名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:00.94ID:TxzvvLlv0
3月5日 国交省→官邸と財務省に「改竄されてますよ」と教える
3月6日 近畿財務局の職員が自殺

こ、これは…
0522名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:01.22ID:C2naQItn0
>>511
だよな。答弁調整しないわけはない。

だから総理は知っていたんだよ
0524名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:07.80ID:ftoTM7BP0
>>495
いくらぼんぼんでも自分の名前がついた学校なんか気持ち悪いだろw
それに安倍さんの生活態度をみたら教育勅語なんか信奉してないのはわかる。
0525名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:09.57ID:W0WO/cp80
>>424
財務省と国税庁であわせて12万人ちかく
年収を平均で800万と計算したら9600億
消費税増税で2〜3兆くらいならまあ半分以下位は抑えれるな
0526名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:15.25ID:EY7VAul00
ここら辺のルールが無いわけよ。
決裁書は完全な公文書だから
書き換えは公文書偽造、
これははっきりしてるが
付属の資料については書き換えても法には触れないという。
0527名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:22.06ID:ngCoBDjE0
>>470
それは森友の土地購入に安倍が関与してた場合でしょ?
あの消された文面見ても関与ないことしかわからんし
関与してないのに総理主動で隠蔽する意味がわからんのよ

関与してるなら君の言うことはもっともです
0528名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:22.66ID:aerSqqKA0
JTへの天下りをなくせ
0529名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:33.89ID:6j42BKOc0
ABEアラートきてんじゃん

北朝鮮との対話路線、ジャップ完全に蚊帳の外なんだな…
0530名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:42.42ID:PaNWO9Vk0
>>519
昼のワイドショーであれを「良い教育」なんて特集するか?
チャンネル桜とかならわかるけどw
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:12:43.66ID:mLa3jfIA0
小沢がひさびさにTVでしゃべってたな。
「役人が自ら削除するような根性あるわけない!」とか言ってた。

お前も原発から逃げてたんだろー。根性なしめ!
0532名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:44.53ID:AFbfgq9F0
>>508
どこもやってるとすればそれ自体は問題なんだけど
安倍の答弁に合わせて、佐川の答弁にあわせて書き換えたって
説の信憑性は下がるよね
0533名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:44.91ID:JyVd5AFs0
もしかして増税するのは国の借金がうんぬんだからってのも嘘だったの?!
0534名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:12:49.44ID:LI2oIRhG0
>>497
そんなことにならないように
あの夫婦はあちこち顔をだすべきではないってことよ
国民全体の奉仕者なんだから一部の学園の広告塔になってはいけない
0536名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:01.18ID:iXezW3UA0
>>301
少なくとも安倍の秘書官は知ってた
0537名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:06.87ID:i/5Iy3CJ0
>>402
そこまで明らかになってない
後援会の人に送る年賀状とかだったよな
何か送られたといっても
私立中学の推薦受けられるとかホラ吹いてその学校の理事長から否定されてたろ
0538名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:15.62ID:FT0GpdEY0
>>505
会計検査院の責務は売買価格が正当かどうかの検査であって売買の経緯は関係ないだろ
0539名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:17.52ID:C2naQItn0
>>524
だからさすがに面はゆいのでそれは断ります。って安倍本人が国会で答弁してただろ
0540名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:19.17ID:YVgEK8j60
>>479
加計でも改ざんがあるようだね

安倍がいる限り国会審議が進まない
0541名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:28.64ID:Tq9HuJ010
>>498
国民に甘い政策などありえないよ
中朝韓に甘い政策になるだけ

まだ安倍政権のほうがマシ
てか中朝韓に辛い政策をとったから
野党が必死に降ろそうと画策してるんだろ
0542名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:32.44ID:3ArO8Wz40
>>413

寝るにはまだ早いだろ(笑)

で?
他にも何か説明して欲しいか?
死滅のトリガーが引かれたらと温存して事とかも一杯あるけど
説明して欲しいんだったら、文章考えて掲載するけど、とうしたい?
0543名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:38.44ID:kQofNgav0
>>508
事実だろうしね
神戸製鋼も日産もスバルも
君だって川重のヤバイ新幹線に乗ってたってことだし
社会的には珍しい事では無いということでしょう
0544名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:13:38.61ID:i/5Iy3CJ0
>>508
パヨクが発言を真実扱いしてる籠池さんもやってる
0545名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:14:11.88ID:Wu6qncbE0
普通のことだろう
何をいまさら
ダメだというなら、禁止する法律を作らなきゃね
誰もやらないw
0547名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:14:16.73ID:i/5Iy3CJ0
>>541
労働者の味方ぶってるけど
労組の組合員から搾取してる時点で説得力ないしね
0549名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:14:19.94ID:/obrMbcl0
政治か関与がない

はい論破

絡んでくるのはちょっとアレな人しかいない事実ww
0550名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:14:26.26ID:XMiPAwbm0
こないだから、「2ちゃんねらー」の皆さんの話を聞いてると、
辻本清美だとか、関西生コンの批判をしてる人が多いみたいなんだけど、

あの野田事業というのは、地主が公明党の市議会元議長で、
すぐそばに豊中会館とかあるから、会員が多いはずなんだけど、

そんなこともあって、公明党が公園を作ろうとしていて、
補助金が確定した時の国土交通大臣も、前原誠司なんだよ。

嫁が学会員で、選挙の時に学会の支援を受けている前原さんね。

なのに、自称「保守」の人たちは、そこをスルーして、
社会党系の批判を繰り返している不思議。^^

自称「愛国者」の皆さんは、
どうして創価学会の批判をしないんですか? ^^

野田中央第二公園のまとめ 議事録あり  
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html ;

こないだの「週刊新潮」に、大熊町の除染の話が出てたけど、
大熊町の町長が建てようとしてる新庁舎の用地って、
町長の土地が入ってるんだって。^^

http://56285.blog.jp/archives/51651609.html

天理市のメガソーラー事件も、代表が創価学会員ですね。
http://56285.blog.jp/archives/51449049.html

退官した財務官僚の皆さんの再就職先はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51673287.html

牧野氏は、それまでにも流出した「総理のご意向」や
「萩生田副長官の指示」と書かれた文書の作成者でもあるだけに、
官邸がこのまま彼女のことを放置するとは思えないが、
萩生田氏が局長を務める内閣人事局は、
各省庁約600名の幹部人事に影響力は行使しても、
それ以下の人事に直接、関与することはない。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52145

人事院首脳ポストは 「マスコミOB指定席」だった゜
https://www.j-cast.com/2009/02/04035401.html?p=all
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:27.24ID:aerSqqKA0
株価のデータも改竄
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:33.63ID:W0WO/cp80
つーかちょっと前まではマスゴミは官僚たたきがデフォのようにやってたが
ここ最近ぱったりなくなってたのはなんでだ?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:41.22ID:98Oqy6PB0
>>1
財務省解体が必要だ。財務官僚は日本を亡ぼす。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:42.66ID:i/5Iy3CJ0
>>546
野党もマスゴミも信じ切ってるぞ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:44.09ID:PaNWO9Vk0
>>527
安倍本人はまだわからんが、昭恵の関与はガッツリあるうえに
安倍は昭恵の活動を知らないはずがないし、実際に話も聞いてるし、手紙も送ったのは事実だからね
全く知らぬ存ぜぬは通用しないわな
0557名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:14:49.50ID:YVgEK8j60
>>536
秘書官は安倍の手足だからな
安倍も知っているだろうし
指示したのも安倍だろう
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:50.49ID:RHvUppAo0
>>513
昔は政治家秘書が自殺してたけど
今は小役人が自殺するように変わってきた
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:14:59.65ID:VlabW3vU0
>>505
巻き込まれたくなかったんだろ。刑訴法第239条の2には違反するけどなw。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:15:04.75ID:ftoTM7BP0
>>490
会計検査院なんか数年前の事業仕分けで突き上げ食らうまで
たいして仕事してなくて空気だったじゃん。
その信頼感はどこから来てるのw
人事院、会計検査院、公取は三大悪だとおもってるw
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:15:12.84ID:KxhYL8Mz0
どう考えても安倍ちゃん何の関係もないじゃん
ポストが赤いのも、家のトイレが臭いのも総理のせいにしたがる
朝日新聞とパヨク連合のいいがかりだよね
0562安倍ちゃんマンセーさん
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2018/03/14(水) 11:15:20.66ID:BKtHoM0Y0
財務省、首相秘書官らと答弁内容を調整していたことを認める
https://i.imgur.com//WP48xYl.jpg

もうすぐ安倍に到達ww
0563名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:15:23.98ID:/L6nS76/0
これ遡って調べたら旧民主党が与党だった所まで出てきそうだが
 
ピンポイントで長妻を始め倒閣を企てた野党は終わるかもしれんな
 
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:15:31.20ID:C2naQItn0
>>538
会計検査院は、異なる書類が出てきていることを認識しながら、その解釈について明確な説明ができてなかったじゃん。

「知ってましたけど、検査に関係ないので報告はしませんでした」で済む話をなぜか歯切れがわるいよな会見で
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:15:38.21ID:aerSqqKA0
まあ野党が安倍に憲法改正させないための必死さでばれてしまったね。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:07.76ID:vhMmYKf/0
安倍政権が推し進めたモノ

◎公務員がやり取りしたメールは、公務員が不必要だと判断すれば勝手に破棄できる。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:09.88ID:PaNWO9Vk0
>>561
普通に関係あるといえる
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:10.08ID:YMAX80kU0
>>548
なるほどねえ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:14.77ID:vYl7mMbB0
頭良いから何をやってもバカがどうなろうがどうでもいいという集団だろ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:16.21ID:/obrMbcl0
すべて妄想w
証拠がない
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:16.93ID:HstVOkxe0
>>23
まだそんな恥ずかしいこと言ってるの?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:18.41ID:r3YPHncN0
>>557
妄想を書きたいなら政治板でやってこいよw
お友達がたくさんいて居心地がいいぞ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:23.14ID:0OwLh9n80
昭恵呼んだら頭悪いから何しゃべるかわからんもんな
怖くて呼べんわ
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:24.44ID:TxzvvLlv0
>>519
やっぱり、塚本幼稚園だったか
淀川区と聞いてそうかな?と
ただ、教育勅語暗唱までは取材してなかったよね
あの頃はまだ教育勅語暗唱は取り入れてなかったのか
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:24.72ID:ypU1GLVc0
>>515
安倍/昭恵の指示で佐川が近畿財務局に命令したんだろ
こういう指示は常態化してるから現場の近畿財務局にとって
は通常業務の一環
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:34.80ID:YVgEK8j60
>>558
内閣人事局で安倍に人事を握られた官僚は
安倍のために仕事をするしかないからな
0581名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 11:16:34.90ID:Tq9HuJ010
>>547
そうそう働かずに働いている者から金を搾り取っているのが組合
そういうやつらいるよねナマポで
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 11:16:42.07ID:ftoTM7BP0
>>560>>505あてだった。ミス。
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