【森友文書】「日本会議」「安倍晋三首相」「麻生副総理」の名前記載も削除★26
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学校法人「森友学園」への国有地売却を巡る決裁文書書き換え問題に関し、財務省は１２日、国会に調査結果を報告し、１４文書で書き換えがあったと認めた。削除部分に安倍昭恵首相夫人や複数の政治家の名前もあった。
報告によると、昨年２月下旬から４月にかけて２７年２月〜２８年６月の５決裁文書が書き換えられ、それを反映する形で２６年６月〜２８年６月の９文書も書き換えられた。報告書は約８０ページ。
「本件の特殊性」「特例的な内容」といった文言も、国会議員らに昨年開示された文書で削られた。森友学園との売買決裁文書では「学園の提案に応じて鑑定評価を行い、価格提示を行うこととした」との文言もなくなった。
書き換え前の文書には昭恵夫人から「いい土地ですから、前に進めてください」とのお言葉をいただいたと森友側が発言していたという記載もあった。２６年４月に昭恵夫人が森友学園を視察し講演したとの記述もなくなった。
森友学園の籠池泰典前理事長を「（保守系団体の）日本会議大阪に関与」と紹介し、関連の日本会議国会議員懇談会を「特別顧問として麻生氏、副会長に安倍総理らが就任」と説明した部分も削除された
2018.3.12 14:39更新
http://www.sankei.com/affairs/news/180312/afr1803120041-n1.html
★1が立った時間 2018/03/12(月) 15:07:22.36
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520936868/ >>601
日本教育再生機構大阪
ここが発端なんだっけ 【伊藤大介】華麗なるメルセデス・シバキ【noiehoie】part３
https://www.youtube.com/watch?v=T5PftiQ8Ye0
これ2分くらい。誰がノイホイかは見てればわかる
こっちが外から見た図
6.9 中山成彬議員の国会答弁を周知するデモ【シバキ隊突入編】
https://youtu.be/PLyB3Gg23pg?t=59
あと>>339では、記憶でいい加減なこと書いてたんで訂正しとくわ
デモは中山成彬関連のデモだったし、ノイホイは撮影者じゃなくスピーカーで喋る役だった
思い込みで少しズレてたわごめんね
興味が出たら個人の経歴は自分で調べて >>650
鳩山邦夫秘書が理財局に働きかけて何もなかった。
鴻池秘書が働きかけて何もなかった。
書き換え前の文書にはどうやって断ったか書かれてる。
ところが、安倍昭恵に対してどうやって断ったかは書かれていない。
安倍昭恵の秘書が要望して財務省は一部断ったことは、ファクスから明らか。
でも、結果的にその要望通りになった。
安倍晋三だよ。 >>643
>>646
嘘の内容を書く或いはうその内容に書き換えるのが前提条件なのでは
情報の削除と誤字で致命的な虚偽が生じた個所が具体的にあれば見るよ >>651
昭恵さんも夫同様ネトウヨ思想
そんで内心で武士道とか二宮尊徳とか悠久の大義のために命を散らすなどと考えているはず >>1
自民党マンセーのﾈﾄｻﾎﾟがここにも・・・・
↓
いすみ鉄道 社長ブログ
http://isumi.rail.shop-pro.jp/?eid=2920
東京がすごいことになっています。 2017.07.02 Sunday
都議選の開票速報が始まりました。
別に私は自民党員ではありませんが。
「安倍政権の責任を問う！」
そういって解散総選挙になだれ込んだとして、結局ふたを開けてみたら自民党になる。
そんなことが見えるような気がするわけです。
なぜなら、国政には小池さんの党はありませんからね。
これでまた国政で自民党勝利となったら、マスコミの皆さんも野党の皆さんも、何と
説明するのでしょうか。
わずか8年前に同じようなことがあって、結局はダメだったということを国民は記憶
しているわけですから、あまりその路線では攻め込まない方が良いと、今夜の報道を
見て私は思っているのであります。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 検察が事実を解明し、その事実関係に基づいて責任論を議論すべき＠プライムニュース
パフォーマンスの場所を奪われることを恐れた希望の党・玉木さん、ムッとする 従米で保守だの右翼だの真顔で言ってるやつは
ウソが平気なアベか、ここの知的障害ぐらいだ
つまりどっちにしたってまともじゃない
まさにカルト
日本は資源ゼロなんだから海外との関係はマストだ
従米は必須だってなら、まともな人間なら保守右翼の看板おろしますよ
でも掲げまくってるからね
恥を知らない嘘吐きと理屈の通らない知的障害か2択なんですわ
その集団が日本会議
これが憲法改正
話にならんでしょこんなの 南山大の丸山雅夫教授（刑事法）は「文書の大部分を作り出す行為ではないため偽造罪には該当しないだろうが、変造罪や虚偽公文書作成罪は成立し得る」 日本の和の精神が世界を救うなどと思うならネトウヨは
隣の韓国と仲良くしなさいよ >>664
まあ１つの事案でも見方はそれぞれだから、そういう意見があるのは普通だね
全文見ないとその根拠はよくわからんけど >>664
事実関係が争点になるんじゃね
そもそもが籠池のおっさんの大ホラだという可能性は高いわけだけど https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28115000U8A310C1CC1000
北陸財務局理財部の元男性職員（55）は「職員は地方単位のブロック採用で、地元業者との交渉を担うことも多い。現場から遠い本省のキャリア職員や政治家との板挟みになりやすい」。
在職当時、地元の有力政治家の秘書から便宜を求められたり、圧力をかけられたりした経験もある。「それでも規則を超えた対応は一切できないのが公務員。よほどのことがあったとしか思えない」とおもんぱかった。
「数字のミスや事実関係の訂正などを除き、決裁文書を書き換えることは通常ない。今でも信じられない」。1997年に旧大蔵省（現財務省）に入省後、大臣官房文書課、関税局監視課などに勤めた法政大の小黒一正教授は驚く。
「決裁後の文書を書き換えれば刑法上の罪に問われる可能性もある。行政官が『忖度（そんたく）』で対応できる水準を超えている」という。その上で「公文書管理が形骸化してしまうと、国民主権や民主主義の基盤の一つである情報公開法の意義も低下してしまう。 今BSフジ面白い。
もと特捜部の人が出ていて、特捜部は根幹にかかわる部分での書き換えが行われたかどうか
がもんだいになるであろう。
今マスコミや政治家の発言は、真実の調査が終わらない時点で行われている。事実関係がはっきりしてから
処分なり責任のありかを問うべきであって、今の状況は整地も行われていない土地に建物をたてようと
するようなもの。 >>665
政治家がこの件の忖度に関わってはないだろ
それは散々出てきた話で、せいぜい議員秘書の陳情でそれは却下されてるわな >>674
安倍を逮捕するのは国会議員じゃないから
どうでもいい
どうせ国会開催中は不逮捕特権あるわけだし
なにバカなこと言ってんだろうな
特捜部も日本会議か >>648
全てがデタラメ
これが通用する学校や会社があるかよね。国の機関が全て信用出来ないよ、もう。 >>675
だからなんで関わってないっていい切れるんだ？ 官僚は批判すべきだろ、あくまで政局という姿勢はその官僚に塩を贈るようもんだ １年以上バカ騒ぎし続けて、未だに政治家が関与した証拠ゼロで、
その上、公開された決済文章によって、関与は無かったと証明されてしまった。
日本のサヨマスコミによるこの所業、如何に罰すべきかねえ・・・ 利権大好きな二階とかが力持ってる今の自民党で、真っ白な訳無いのにな。
相撲協会並みに見苦しい。 >>657
真実部分を削除するのがＯＫなら、検察が｢凶器の指紋と犯人の指紋が一致した｣と書いてある部分を削除してもＯＫになってしまう
虚偽公文書作成等罪は虚偽も罰するが変造も罰する まあ、これで関与してないって言い張るのは無理よねw
改ざんの事実が出てきちゃったんだから >>661
恥ずかしい思い上がりだね
自惚れってのは恥ずかしいものだ
今や日本は世界の地味なダサくて古い田舎者 BSフジ続き
司会者：国会喚問で事実関係はあきらかになるか
元地検：ならないと思う。真実の調査は現在特捜がやっているところですから、それを待つべきだと思う。 >>680
秘書が働きかけてるのに関与無かったとかwww >>678
朝日新聞が言ってるのは恐らく大阪地検からのリークだろ？
改竄くらいしかネタがない、つまり忖度は立証できずを表してる
というか、根拠もなしに政治家が忖度に関わったと決めつけるのは間違ってる
そっちのが犯罪に等しい 事件前
安部「アッキーが世話になっている学校の土地を安くしてくれたらしいな、よくやった財務局褒めてつかわす」
事件後
安部「俺は指示していない、不当に安くしたなんて知らない、財務局が忖度して文書改竄だと？けしからん！財務局を切り捨てろ！」 >>682
根幹にかかわる部分が書き換えられたかどうかが重要。
些末な部分は根幹にかかわらない。 特定秘密保護法で検証の機会が失われるだけでなく
元々の公文書も書き換えられている。 保身のため3に死刑囚を殺しても
目くらましされないし忘れませんから残念 >>690
些細な事を決裁後に書き換えるの？
へー
些細でもなんでも
決裁後に改竄したのは事実で
それは 犯罪 >>690
おっさんのホラ話を調書に記載したのが発端なんじゃね？
その事実関係は確かに重要だけど、ここで改竄された内容が事実かどうかは別の問題だと思うよ
マスコミはあたかも消された部分が真実だと印象を操作してるように見える >>692
江田憲司（衆議院議員）
認証済みアカウント @edaoffice
22時間22時間前
朝日の特ダネは大阪地検の現場検事のリークというのが
メディアの見方だ。
相当の圧力が官邸から捜査にかかっていたという。
昨年末には法務事務次官確実と言われた
刑事局長が名古屋に飛ばされた。
今の次官はこの刑事局長と同期。
官邸人事で逆転した。
検察にも官邸の意向が色濃く反映されるゆえんだ。 >>696
書き換え前と後の文書の比較見てない？
見ないでしゃべってるのか。
無責任極まりないな。 >>692
だから、出てくるならとっくに喜び勇んで朝日新聞が記事にしてるって事
捜査終了でそこらへんの話はどうせ明るみになるわな >>697
そんじゃクーデターだな
憲法の規定する3権分立を守らない政権は
倒していい
政権内部でやってくれたらベストだね
安倍下ろしってやつで ネトウヨは安倍擁護のためのくだらない強弁はやめろよ
その使命感の根本は日本会議思想にかぶれているからだといっているだろ
安倍を守らないと日本が沈むとか思っているんだろ？ >>699
えええ？その「メディアの見方だ」って江田が書いてるのが根拠ｗ？
なんでもすぐ信じちゃうんだな。
そのみかたをしたメディアってどこなんだろう？
>>701
出てくるならって何が？
何がどうせ？ 日本会議自体が何が悪さしたのか？
勝手に利用されて可哀想だな 何人自殺者が出るかな？
でも自殺ではなく消されたのだ、と思う国民が多いだろうから、政権に忖度するなら自殺しないことだ。 >>698
＞ここで改竄された内容が事実かどうか
事実じゃなかったら
改竄する前は虚偽の情報で公文書作ってる事になるね
改竄した奴+それに判押した奴
元文書作った奴+それに判押した奴
どっちも逮捕だな 官邸に昭恵さんに会いに行って陳情したら
すぐに総理に話してくれて、その日のうちに
総理から電話があって予算つきましたーーー
あのご夫婦のホットラインってすごいですね
って自慢げに学会で話してた教授がいたよね ネトウヨも自分の信じる善なるモノのために頑張っているのだから根は悪くないのだが
彼らなりの正義感使命感というかな >>704
書いたのは俺じゃないだろ？
ＩＤすら確認できないお前のリテラシー
ﾜﾛｽ 国有地払い下げ問題で朝日新聞も昔恩恵うけてた。ってサポが主張しそうなので
一言。
アサヒガー、ってやると産経も読売も飛び火する。
むしろ読売と産経の争いの方が色々。
この頃の理財局長に相沢英之。後に大蔵省で次官。衆議院議員。
麻生との関係は？ってなるので政府はアサヒガーできないと思う。
一年前に維新の丸山が質問済だし。 >>700
お前も見てないだろカス
一般人がどうやって３００ヶ所の改竄
チェックできるんだよ 大阪地検も腰抜け忖度組織か
大阪人の気概なんてそんなもんでやっしゃろなぁｗｗｗ >>1
すべての改竄を辿っていくと、日本会議にいきつく
防衛省の日誌改竄の稲田も日本会議
安倍も日本会議
麻生も日本会議
籠池も日本会議
加計も日本会議
日本会議の日本会議による日本会議のための改竄w ところでネトウヨ・・・
女ガー
ってのはなんなのよ
日本会議と関係なさそうなんだが >>710
君じゃないから、何？君は他人が書いたツイッターはなんでも信じちゃうの？？
びっくりだな しかし財務省の役人もそれなりにプライドあるだろうから
日本会議がーとか首相が―とかカルトに脅されて相当腹立っただろうな そりゃ安倍ちゃんかｱｯｷｰが関与
していたら総理も議員も辞めるって
啖呵切ってるから有ったら
引っ込みつかないじゃない >>718
あれのせいで自殺者まで出ることになったと思うんだよね さあオウムの村井と仲良しだったカルト安倍
辞めろ！ アッキーが森友に関与していた事実もかわらない映像も残っている
日本会議は籠池と関与していたのも事実、事件前までは支援していた。
鴻池議員にも口利きを依頼したり献金するぐらいに関与していたのも事実。
だから籠池が財務局に発言したことは本当だ。
内閣に人事権を握られた官僚は森友のそうそうたるメンバーに動かされた。
特に首相夫人の存在が大きい。
全て安部に責任がある。 >>704
めんどくさいな
悪魔の証明させるなよ
あったらとっくに報道されてる、ないから重箱の隅の改竄話に争点が移ってる
>>707
そこは事実関係を明らかにすべきだし、いずれわかる話だろ
改竄についても議員の関与はないわな >>666
朝日、この新聞記事ネットでもあげてくんないかなー
https://pbs.twimg.com/media/DYOejz8WAAAw_Gs?format=jpg
文章で検索してもまるで引っ掛かんないんだよね。
首相秘書官が総理の15年9月3日から5日の、例の3日間のスケジュールを利用して
迫田に合わせたり、かき鉄に連れて行ったり、簡単に調整できる位置にいるんだよね
かき鉄の冬柴の証言「融資の話はしてません」が仮に本当だった場合でも
冬柴と打ち合わせて、かき鉄に連れて行くスケジュールを組んだ時点で、国の補助金を森友に入れる作戦は成功なんだわ
「総理は4日にかき鉄で・・・」「あっ（察し）」と、総理の意向があって冬柴を動かすほど前向きな案件なんだと
関与があるという風に官僚を騙すことができるだろうと思って
直後にりそな（冬柴の元職）は秘書官と調整した通り、実際に籠池に巨額を融資して「総理とは融資の話してない」と本当のことを言う
総理の大阪入りに合わせて森友への6200万円の補助金も決定する。万が一問題化した場合にこのスケジュールが効いてくる
総理は何も知らん間に今井秘書官が「安倍夫妻を忖度して森友学園設立に向けて省庁が動いた」と言うカバーストーリーが出来上がる
だから今、反日テレビが「辞任すべき」の論調と並行して「忖度なんでしょ」という世論醸成してんじゃないかなあ
理想は退陣だけど最低ラインは「事実解明は嫌だから忖度」に納めたいんではと。
なんか忖度ではって論調多いのが逆に気持ち悪かったのが、そう考えると意外と飲み込めたんだわ
でカバーストーリーを作る意味というと、結局ゴミ商売とかＢとか維新とかになっちゃうんで
まあ忖度になるんだろうなあと
というのが自分の妄想ですが、聞き流していいよ
何でもいいけど官邸には今井秘書官に一度ちゃんと話聞いてほしいわ
ＡＩＩＢや一帯一路に積極的って時点でうさんくさいもの >>717
そのへんが事大好きのエセ日本人=朝鮮人には理解できないみたいだね
プライドとかない人たちだから 餌食になった雑魚職員に削除された内容はそれだけ効果的だったってこと
籠池にとってはちょろいって感じだったろう
財務省にとっては晒されたくない恥 >>698
書き換え前と後って言われてるけど、正確には削除されてたんだよ。
削除することで何らかの意味があったのではないか（政治家が土地売買に関与）、というのが
野党の立場で、今拘留中の人の発言の中に出てくる人名を記載するのは適切でないと（忖度して）
削除したというのが、別の立場。
こんなこと削除しなくたって別に大した内容じゃないのにどうして削除したのか、というのが
三番目の立場。
問題の土地が市場価格より格安で売買されたかどうか、がこれらの問題を解決する方法で、
それを今大阪特捜が捜査中ということ。 朝日新聞が内部リークでやっちまったのは、これはこれで問題あると思うんだが 安倍カルトの日本会議が組織犯罪として公有地を泥棒したという事件だろう
そしてその安倍カルトの日本会議が日本人の人権を奪うとかｗ
司法と癒着とか
もうクーデターしてくださいと言ってるようなもんだ
存在が憲法違反
政教分離に違反、三権分立に違反
一番穏当な解決は国会で内閣不信任でクビにすることだろうな
それをクーデターというかどうかは別にして
与党まで賛成すれば一つの歴史的な政治事件にはなるだろう >>728
佐川さんが全部消したと言ったからアリバイ作ったんじゃね？
そのへんも時間の問題でしょ、今騒ぐ意味を感じないんだよね 朝日の大勝利！アホウヨとアベは大敗北で吠え面ざまあwww
朝日のジャーナリズムは本物！ 財務省の職員も馬鹿じゃないから危険を冒してまでこんなことする訳ない
何かしらの褒美をちらつかせてたんだろう、政府が なんか、マスコミは真実であるから削除されたと意図的に印象操作してるようにも見えるんだよね 公文書偽造を認めるなら
日本国憲法を偽造する奴も出てくるぞ >>727
今井の方が自分は気になる。谷さんの上司でもあるし、
ゼロ回答でも忖度の雰囲気作りに悪用した可能性あるし
りそなの方はなんだろうねえ。何がバーターなんだろ
思考実験にしてもその辺いまいいち詰められてない >>736
それはありえん、というかそっちの証拠が出たら政治が終わるからリスクを考えると無理だよ 日本会議所属の自民党議員は大半だろうが
全員が狂信的なカルトではなく
金と票目当てでチョロチョロくっついてるだけのやつも多いらしい
だから国民から狂信的なカルト集団だと認識されたら
選挙で落選する可能性もあるから
維新松井とか小泉純一郎とか手のひら返してるしな
国民人気に依存してるやつら
そうやって日本会議閥が崩れていけば、内閣不信任案可決もありえる 日本会議云々って元々不要な情報なのにわざわざ書いてあるって事は
原本の作成段階からなんらかの工作が入ってそう
つまり原本からコピー改ざんまでセット >>739
国税庁長官を庇う意図でやったんじゃね？ >>706
自殺する前にユーチューブに真実を告白することだな 松井棒みたいに >>747
国税庁長官ってその後なった佐川？
なんで安倍ちゃんや日本会議が消えると佐川がかばえるんだ？ 日本会議トップは安倍総理だ
神道議員連盟のトップは安倍総理だ
文鮮明亡き後の統一教会トップも安倍総理なのか？
何でもトップの安倍総理はとっても偉い凄い人ー！
ガンバレガンバレ安倍総理ーと森友学園園児たち−！ >>744
今は日本会議よりも、千載一遇のチャンスなんだから財務省を叩くのが正解じゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
