【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★4
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学校法人「森友学園」（大阪市）への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
５日に首相官邸に報告していたことが１３日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した２日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は５日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員２７人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も７日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は８日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の１０日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は１３日の記者会見で「５日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も１２日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
１スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521003192/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/ >>300
じゃあ俺が枝野の名前騙って詐欺したら枝野の責任なのか？
俺は枝野と何の関係も無いけど >>1
朝日の報道を受けて国交省もチェックしたってことか 忖度という言葉で説明してる時点で勝てないよ
圧力があったかどうか探さないと 手廻しよすぎるわなｗ
でまだ一部の財務官僚がやったことにする気なのｗ あれれー
安倍さん11日に報告受けたって今日の国会で言ってるけどw つまり財務省が安倍氏にゴマするために勝手に土地代を値引きした
その経緯を知られたくないから文書を改ざんしたということか
昭恵夫人と籠池は仲が良かったみたいだけど、総理が賄賂を受け取っていたわけじゃない
たんに婦人が現地を訪れたという事実を利用され
財務省が勝手に忖度した
財務省の暴走だな 官邸と軍官僚が争って軍官僚が勝利した暗黒時代を忘れるな
安倍の権力の源泉は選挙と民意だ >>330
何の関係もないなら効果がない。お前の前提が間違ってるのよ。
つまりお前の言う勝手に使われたが事実ではないわけだ。
政治家やその関係者が積極的にかかわって利用された問題。 >>328
とにかく安倍の責任にしたいだけの馬鹿なんだな
こんなの認めたら今後政治家が身動きできなくなるよ
野党もわかってんのかな これで安倍政権が白と確定したな
だからマスゴミがトーンダウンしているわけかｗ >>327
籠池がここまで嘘つきだとは全く見抜けなかったんだろうな
それは値段を安くしたときも信用してるし一貫してるよ
全く疑わなかったのは問題かもな
ゴミ掘って出てきた安くしろってのはうそで ピンチの財務省はどういう手に出てくるか楽しみだね
佐川の証人喚問もあるし しかし安倍はテメエが一歩も引かないから周りが悉く倒れていってる現状をどう思っているんだろうね？
もう人のかたちをした何かにしか見えないのだがw 安倍を辞めささないと
もっとえげつない財務省が出来るだけ >>341
今回の場合相手が積極的に関わってきてたんだけど 結局安倍ちゃん潔白でしたｗｗｗｗｗｗｗ
安倍晋三首相、改竄指示を否定「私や妻が関わっていないことは明らか」参院予算委 昭恵氏の「いい土地」発言も
http://www.sankei.com/smp/politics/news/180314/plt1803140022-s1.html
だから与野党で財務省叩けば良かったのに
馬鹿野党は空気読まず「財務省は被害者 自民が悪い！」言うから誰も支持せんのじゃｗｗ >>301
あの前川氏でさえ安倍さんの関与を否定したんだから、財務省のプライドは残ってるだろう。 ぶっ壊すべきは財務省なのに、維新以外の野党は相変わらず「アベガー」「総辞職ガー」しか言わない。お馬鹿の集団なんだろうか >>336
ウソにウソを重ねるからどんどん矛盾が出てくるなあ >>329
ゴミが埋まってたというのは
誰が言ったか言ってみろよ
というか籠池が、どこでその情報を掴んだのやら ★
【安倍総理逮捕】
の可能性は十分にあります。維新の会
足立康史衆議院議員のツイッターに騙されないで
https://youtu.be/Xm2wS3R3oZA これでも麻生は辞めないの？
麻原死刑で目くらましできると踏んでるの？
さすが安倍麻生のサタンコンビ >>342
とにかく安倍の責任にしたくないバカなんだなｗ
話にならない。
どこそこの献金もらったぐらいで騒いでんのにさ。
政治家に身動きなんかしてもらっちゃ困るんだよ。 「確認できませんでしたー」で全て乗り切ろうとしているのが見え見え
この期に及んでも誠実さのかけらもないクソ政府
三等国に成り下がったことを感じるわ >>328
結局安倍は籠池と関わってないし
嫁の講演に行ったら勝手に名誉校長にされた件まで夫のせいとか常人の感覚じゃねえよ >>317
給食センターは猛毒アスベストが出た為
値引きは後からの話
公園は市が使った補助金 >>337
一案件に掛かりっきりになるほど暇じゃないだろうけど
確認するべきだったな
今となっては何もかも遅いけど
ただ、値引きは国交省主導だと思うがそこが出てこないんだよな >>291
理財局って問題になってるのに、
社長に嘘の報告すんの？ もう歴史研究なんて意味がなくなった、、、どうすんだこれ、、、、
日経サイエンス認証済みアカウント @NikkeiScience
公文書の信頼失墜、日本の学術研究に打撃（写真＝ロイター）：日本経済新聞
https://twitter.com/NikkeiScience/status/973755768297095169
＞＞アカデミズムの世界で「１次資料」と呼ばれる公文書のずさんな取り扱いは、
後世における正確な歴史検証を妨げ、グローバル水準での学術研究に水を差す。 仮想通貨と株で脳足りんが増えたなー
己の懐が良ければ他はどうでもいいとw
ガイジな国民の上にガイジの総理w 参考物件
↓
786 名無しさん＠１周年 2018/03/14(水) 14:37:11.36 ID:r16GdEM80
地元大阪ではみんな知っとりますわ
部落利権を在日が横取りしようとして
似非右翼を名乗ったのが籠池ですわ
それを勘違いして忖度したのが近畿財務局
辻本とか朝鮮人犯罪者集団が一番悪いんですわ
こいつら地獄に落ちればええんやで
自殺の近畿財務局職員のノンキャリは
元国鉄＝革マル派活動家のA木さん
サヨクはこの職員を
工作員として利用していたが
捜査や国会招致で、
「サヨクと同和の工作」を暴露される前に
口封じで自殺として抹殺(サヨクの常套手段)
さらに近畿財務局(公務員)なので、
安倍の責任ガーと責任転嫁して利用
森友問題の最初の自殺者は、
関西生コンの工作を暴露した
田中造園土木の秋山社長だが
マスゴミも野党もまったく触れもしないｗ
(関西生コンの名前が出てしまったため)
サヨクのバックは極左(暴力団)・
朝鮮・中国なので殺人など全く躊躇しない >>356
だってこれ献金もらってるわけでもなく
むしろ籠池に寄付してる側だよ？ 朝日新聞。財務省は、『首相秘書官ら』と内容を調整することがあったことを認めた。←忖度ではなく、直接指示されていたんだね。
https://i.imgur.com/uo2b3dC.jpg >>353
は？その土地に学校を建設中だぞ。今止まってるけど。
ゴミがわらわら出てきただろ。おまえこんな基本も知らずに安倍が主犯とか言ってんの？ >>348
お前はもう相手にしない。
事実的なこと、改ざんされてることに対する認識に誤りがあるわ。
お前はフェイク行政の書類を前提に話してるだろ？ >>326
え？省益第一主義の官僚が自分達不利になるの覚悟で官邸の命令従ったと
君面白いねwww >>341
籠池と同様に枝野を講演に呼んで勝手に名誉○○認定したらいいのか？ ゲリゾー「改竄の疑いが強い、調査しなさい」
佐川「責任とって辞めます」
アホウ「辞めると言ったから辞めさせる、適材適所」
野党「証人喚問しろ」
ゲリゾー「拒否する」
こんなもん信用するアホいねえよｗｗｗｗｗ >>162
高橋洋一氏が朝日新聞のスクープ記事の情報源に関して、大阪地検からのリークの可能性が高いと指摘。
「会計検査院はこう言うのはリークしない。近財内部からのリークならばコピー取って見せないと記者に信じてもらえないし、大阪地検ならば文書を見せるだけでコピーは取らせない。」
https://snjpn.net/archives/45352 自殺したバカはあいつがリーク元だからね
自殺の理由も罪の呵責に耐えきれないとかそんな話じゃない
野党に騙されてリークしてすべてを失いかけて絶望しただけだから >>358
間接的にかかわってるのは明らかなんだが。 佐川が鉄面皮で嘘800並べたあと、出世させたのは人事権持ってる内閣なわけじゃん
内閣と約束があったようにしか見えんわ >>339
そそ、民意の反映されない独裁でやりたい放題の官僚にも
直接民意を反映させるべき、あと新聞社やTV局の役員にも
国民の信任投票行い独裁をゆるしてはいけない >>374
いやお前何を言ってんのかわかんないけど
改竄って言われてる削除されてるとこ何も問題ない文章だよ 理財局があの童話の土地を早く処分したくって
首相夫人をダシに使ったっ構図だな >>336
記事を読んだ限りだと
疑いが確証になった報告を受けたのが11日なんだろ 財務省も中で割れてるし、片方が片方を圧倒するほどでもないから拗れる >>294
保身するなら隠蔽しないでしょ。
自分が責任者の時の案件じゃないんでしょ。 あの佐川に自分の意志で改ざんなどできる根性はない
佐川に命令した人物が必ずいる
そしてそれをできるのは官邸のみ 普段から財務省は改ざんだろうが修正だろうが勝手にしてたんだろ
安部と切り離れちゃったねｗｗｗ >>326
１１日に初めて知ったなら調査を命じたっていうのはおかしい
調査を命じてたなら１１日に初めて知ったっていうのはおかしい
あとは財務大臣が全く機能して無くて蚊帳の外だったか >>376
いつ昭恵が勝手に名誉校長にされたんだよ >>346
自民党内でも安倍麻生と他良識派で分裂してるからなぁ >>386
そのあたりの経緯は橋下徹ブログにまとめてあったよ >>352
今日の国会答弁では官邸側は１１日までしらされずに
理財局が水面下で調査してたことになっててわろた >>362
事前交渉に関してね
国有地売却は入札が基本なのに随意契約でやった
最初のボタンの掛け違い >>367
なにがいいたいのかさっぱりわからないんだよな。
関わってるってこと？ >>392
佐川は財務省内では恐れられていた人物だよ
官邸がいちいち文書を確認しないって 財務省、ダメダメじゃないかｗ
森友の問題って、結局「ダメな財務省（と詐欺師）の話でした」ってだけじゃないかｗ >>394
多分それだろな
元官僚みたいなコメンテーターが発言してた節々にそれ含んだ言い方してる >>363
全てに波及するよな
外交の場でもお前のとこの資料改竄してんだろ？って言われるようになる あくまで財務省がやったことで突き通すんだもんね^^
矛盾や強引さがどんどん積もってるね^^ これが大したことないとか思ってるネトウヨってよくそれで今まで愛国とかほざけたなｗ 国交省も知ってたくせに、朝日が問題にする前はしらばっくれてたんだろ
会計検査院も知ってたし、安倍麻生も、国交省が正式に言ってきたから
証拠が残ってしまってしかたなく重い腰を上げたって感じ
もとから改竄を知ってただろ >>397
麻生が仕掛け人なんだってw
鴻池は麻生派な 理財局次長「佐川局長の指示でやった」
佐川「今井総理秘書官にやれと言われた」
こんなところ？ >>1
モリトモ問題、カケ問題で、ここまで、証拠を残しまくるアベとその妻が犯人であろうはずがない。 >>391
保身の為にチョンボを隠蔽しようとしたんだわ
西田昌司「昭恵夫人は『ここの土地良さそうだから進めてください』と言われたことはあったんでしょうか？」
安倍総理「妻に確認を致しました。そのようなことは申し上げていないということでございました。
もちろん妻が学校を作るという責任者ではないわけでありますし、
籠池氏との上下関係があるということもないということですから当然そんなことは言っていないということでございました」
西田昌司「当然だと思います。
籠池氏は証人喚問のときは「昭恵夫人は『田んぼができそうないい土地ですね』と言ったので瑞穂の國記念小学校とつけた」と言っていた。
要するに籠池さんはその場その場で都合のいいように言葉を使っていく。
その結果、詐欺罪で起訴されている。このことを国民の皆様にも再認識して頂きたいです」
ttp://netgeek.biz/archives/114526 >>403
その佐川が恐れてたのが安倍ちゃんなんだね
自分に全く利益がないのに嘘をついたのも頷ける
安倍ちゃん死刑 >>402
献金で騒ぎになるのはお金もらってて優遇された場合
今回のは献金渡してお金あげてるんだよ
お金の流れが逆なの 改竄前の文書の内容としては安倍の関与とかは逆にないような文書だった
とすれば財務省が忖度したのは誰に対してかということになるね
これ本当の闇を暴くことになりそうだから朝日は是非頑張ってほしい >>380
YouTuberと株ニートは発達障害やで
あのCISかて株投資という分野を除くと発達障害や
見ててわかるやろ 一番の問題は
あそこにゴミが埋まってたのを
どうやって知ったか
しかも、周辺にアスベストが埋まってたということは
産廃処理場だった可能性がある
なのに、書類がない >>404
値引きが問題なら国交省も絡ませないとな
>>405
公印管理しているのなら改竄はできる
たぶん、細かい改竄している公文書、たくさんあるで 森友学園の土地からゴミが出てきたからもっと値引きしろと凄んだやり方は
誰かの入れ知恵なのか。それとも山師籠池の高等戦術なのか。
その辺もはっきりさせないといけないな。 安倍夫婦が欲しいのは金じゃなくて安倍崇拝小学校だよ
でもそういう学校を作ってくれるという籠池は貧乏だったから
国有地プレゼントしたり補助金優遇したり
あべがりそな銀行関係者と面会して
りそなからの巨額融資が決まったり
あきえも100万円上げたりした
国有地プレゼントするには
こんな不正に乗り気じゃない財務官僚を安倍夫婦で動かさないといけないから
こういうことになっている >>376
馬鹿は自民対民主の話にしたがるよな、ごみのような知能だわ。
単純化した勝ち負けの話しかしない。 >>397
そうなん？第二次安倍政権になってから、
首相に対する自民党からの批判が、
かなり減ったように思えるんだけど。 >>363
従軍慰安婦や南京大虐殺はありってことにされかねないのか
いろんなところへの波及がすごいな この次長っていうのもくせえんだよな
安倍内閣の目玉政策の担当兼任してるから調査妨害し続けてるのもうなずける ぶっちゃけもう森友はどーでもいい
いつまでもやんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
