【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/ >>11
ぶっ倒れて出来ない事もあるんだから無理じゃん
あほかよ こいつを逮捕できなかった社会って
ブサヨがんばれよ そりゃ経営者はそう言うよ
だから労働組合が必要だと世界で決められてるんだよ まともな待遇が前提として無いのに独善的な経営者の価値観を勘案する必要は無い
そして労働力の提供は、たんなる価値交換であって、それ以上の精神的宗教的意義は無い コイツが公認されるって話になった時はマスコミの飛ばしだと言い張り、確定したミンスが増えるよりマシと開き直ったバカウヨ
慰安婦に追い銭のニュースが流れた時、朝日の飛ばしだ読売の誤報だと言い張り、事実と分かったら手切れ金だ韓国に対するカードガーと開き直ったバカウヨ
下痢ゾーの売国みたいに都合悪い事は全力否定し、事実と分かったらアクロバット擁護に回るバカウヨの修正は何年経っても変わらんな qqq 私がいないほうがいいと自覚できてるならなぜ退陣しない え、ワタミがこんな大きな法案の代表質問に立ったりしてるのか。
自民党内で着実に出世してるな... >>22
ゴミの仕事を押し付けられる側としてはせめて金銭解雇くらいは合法化しろと思う >>1
アベをこの世から抹殺しなければいつまで経っても日本は良くならない
ワタミみたいな既知外が跋扈したのも全てアベが悪い こいつ、高プロで何人の社員を過労死させられたら、満足するんだかね。
怪物ブラック親玉は言うことが違うね。 >>22
それって社会主義だよ
仕事がないのに社員抱えてたらそりゃ会社潰れますわ ワタミ 郁文館 でググれ
無かったことにしたいようだがな >>20
低給スキルの人間には高給の仕事はできない。
残念だが生まれながらに決まってるんだよ。遺伝子でな。
親を憎め。
子供の頃から感じてただろ。使える奴、使えない奴。面白い奴、面白くない奴。モテる奴、モテない奴。気づく奴、気付かない奴。 >>6
終身雇用制
会社の為にコツコツ真面目に働けば老後までの人生設計ができる
会社＝自分だから会社の発展の為に頑張る
非正規雇用増加←今ココ
いつクビになるかわからないから真面目に働くのはバカらしい
会社≠自分だから会社の発展なんて関係ない
だから金の為なら大事な技術や情報を韓国や中国に売る 「愛する社員を亡くした」って、お前が違法な働かせ方させて過労死させたんだろ
労働者の敵自民党
自由和民党 ワタミって名前じゃ客が入らないからミライザカに看板変えてる こいつを労働問題で質問に立たせるなんてどうかしてるな
だって社員を過労死させた張本人じゃないか
日本じゃなきゃ刑務所に入ってるだろ奴だぞ 安倍総理は右翼つながりでワタミの会長と仲がいいとはいえ
何でブラックの代名詞を自民党の先生にしたのかなｗ >>22
なぜ解雇されるのが嫌かというと
解雇後に同条件以上で別会社に雇われる可能性が限りなく低いからだよな。
これは解雇だけでなく退職でも同じ。
例え会社側に原因がある退職であろうとも人生が終わってしまうので
会社のポチであり続けなければならない。
>>46
> 非正規雇用増加←今ココ
なんで非正規雇用が増えるかと言ったら
解雇規制のせいで会社が社員の増減を気軽にできないから。 安倍チョンの肝入り議員ｗｗｗ
最近は無関係を装ってるがｗｗｗ 入社前に、過労気味な会社って明らかに分かってるところには、自信のない人は入らない方がいいね。電通とか和民とか入る前から分かってそうなのに。 >>1
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／ 還暦 ＼
＼／| 過ぎても |＼／
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| 死ぬまで |
| 働け| by 政府
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／ ワ タ ミ ＼ )ミ |
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/ｲ l.ヽ. (.ヽ亠ノ.) ／ 365日24時間 死ぬまで働け
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.; ∥ . ; ∥ . ; ∥ .; ∥ .; ∥ くく
くく くく くく くく くく 社長自ら出演のCM
渡辺がお茶の間に言う
食べて飲んで夢を語れ
居酒屋ってくだらない話して盛り上がるべきところ
なんで居酒屋で自己啓発しなきゃならんのか >>1
>「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
うわぁ・・・・ 美樹議員は安倍氏案件での政界入りだから
真の日本人の諸君は批判しないように。 これなし崩しになるって馬鹿でも分かるのに何で国会議員が不毛な議論してんだろう
増税とか年金引き上げと同じだぞ
最初に導入した時点で適用範囲を拡大していく前提
20年後には年収800万以上で一般の営業職にも事務職にも無制限労働適応されてるだろうよ 胸糞だな
ブラックの経営学は、まるで宗教団体のドグマだわ >>6
>あれは人口がどんどん増えて経済がどんどん良くなる時にしか
>上手く運用できない手法。
「経済がどんどん良くなる時」以外の、経済がうまく回ってないときに
解雇規制がなかったら、世の中に無職の浮浪者があふれるわ >>6
本当これなんだよな。但し突然解雇されるリスクがあるから、失業給付金の見直しは必要だね。例えば企業に一部負担させるとかね。それと最低賃金の大幅な引き上げ。 どのような前提条件があれば導入できるか
欧米に合わせて、年間何日休ませるかを規定したら？
休ませなかったら会社側に罰則で。 結局、労働者に甘えてるだけ
日本にはこういう経営者が多い 自民は馬鹿しかいないのか
こいつだけは関わらせてはいけないだろうに 年収1075万以上の人の仕事ってどんなのですか？勤務医でもそこまで行かないよね 手塚プロは超ブラックだけど経営者の手塚治虫が一番働いてたからな ワタミも当然ワタミが一番長い時間働いてるんだろ。 ワタミの顔って何か詐欺師みたいなのっぺりした感じだよな。 簡単に解雇されるような不安定な社会で誰が消費なんかするかよｗ
なんで蓄えてなかったんだ？自己責任だろって言われるのがオチだ >>78
よっぽどペナルティ大きく設定しいないと
労基署｢お前の会社既定どおり休暇取らせてないだろう？｣
経営者｢ちがうんですよー、いくら休めっていっても休んでくれないんですよー｣
従業員｢あのー、規定に従って消化するので○日は休みますね｣
経営者｢は？舐めてんの？みんな必死で業務してるときによく休めるなあ。なあ諸君こいつ休むってさ｣
周り｢・・・｣
今に有給と同じに。 そーいや親父は救急やってて72時間連続勤務なんつーのこなしてたが
よく体壊さなかったもんだなあ 「愛する社員を亡くしている」
どの口が言ってんだ？
社畜扱いだったくせに この人も朝鮮渡来人ですか？
頭がおかすい
ふつーの日本人ではない >>8
朝鮮系だから自民党で議員になれたんだろ
顔からして日本人と思えない だが待って欲しい。
ブラックブラック言われるようになったここ10年くらいで急速に日本企業の劣化が進んでるわけだが。 >>92
むしろ昭和のモーレツ社員の価値観そのままの化石だよ
日本人は働き過ぎだと叩かれまくった なんでおまえら使用人になることしか考えられねーんだよ >>82
社長がブラック労働したら社員にもブラック労働を科してもいい
なんて法律はない 「働くことは生きがい
おまえらに聞きたい
働かなくてもいい資産持ってても働くか? >>97
>>100
日本人はモーレツに働いているわりには、一ミリも前に進んでいない
これが現実
ムダが多すぎる やりました・・・。やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！
ワタミに入社して、ありがとうを集めて、今はこうして砂漠を歩いている！
これ以上なにをどうしろって言うんです！！何と戦えって言うんですか！！ クリエイティブだったり特殊な技術が必要だったり、代えの利かない仕事は労働時間長くなるのもわかる
実際そういう仕事してる人にとって決まった労働時間なんて無いようなもんだろうし
ただ居酒屋ごときのバイトでも出来るような仕事で長時間仕事するのは、単に人件費ケチってるだけだろ >>68
遺族と同じポジションをとろうとするなよw ソースがクソ
一体誰が書いてるんだ？
想像してみろよ >>11
ワタミは左翼的思想だな 滅茶苦茶すぎてやばすぎw 一つの会社としてはMAX8時間労働で残業禁止にするくらいでちょうどいい
体力が有り余っていてどうしてもそれ以上働きたい人は副業で働けばいい >>108
それほどでもない。
米国の生産性がいいのは一%が莫大の利益をあげてあとは効率が悪い ＿＿__
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.=ﾆ三三三三|三三三三三三l 斗─''´）(二二＼___,|＼三三ア¨¨ このスレは延びないな
ネトウヨ視点ではなぜか自民は労働者の味方ということになってるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
