【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/ ワタミがそんなに素晴らしい会社なら
なんでワタミグループであることを隠すの？ ブラック企業は利用しないことが世のため人のため
洗脳されている人は救えるのは、お前らの消費行動に掛かっているｗ 如何に低賃金で働かせるか
こういう馬鹿には一生苦しませてやれ 渡邉美樹の最大の不幸は、仕事をするパートナーに恵まれなかったこと
スタジオジブリだと、宮崎駿と鈴木敏夫みたいなもの
仕事を持ってきて、やる気にさせて、利益を出すようにする渡邉美樹の役目が鈴木敏夫
宮崎駿は良いものを作ろうとはするけど、ワガママにのんびりと贅沢にやろうとする
車で言うなら鈴木敏夫がアクセルなら宮崎駿がブレーキ
両方あるからジブリは繁栄してる
ワタミは渡邉美樹というアクセルはあったけどブレーキが無かった
だから、勢いに任せて店舗拡大し続けたが、ブレーキが壊れた車が崖に突っ込むようにワタミもアクセル全開で崖に突っ込んでしまった
それにアクセルである渡邉美樹はまだ気が付かないからアクセル全開にし続ける
もう崖から落っこちて深海に向かって沈んでいるってのに >働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、
>成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。
働く事が生きがいか・・・。それもさもしい人生だな。
やり甲斐詐欺（搾取）にはぴったりな台詞だわな。
>渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです
確かに、従業員の自殺なんぞ、会社にとってはどうでも良い話なんだろうね。
24時間365日、金も貰わず仕事させる奴隷が欲しいだけなのだろうから。 よりによってその人選はないだろ、という人を選んだな コイツに他人と会話する能力ないから
自分の言いたいことしか頭にないから会話するだけ時間の無駄
こんなのを国会に出すなよ 結果として労働時間も収まる？
規制があっても人を死ぬまで働かさせてきた奴が言うなよ さぞや、遠くからお疲れでしょう
お茶で一休みしてくださいな >>6
あと退職金制度。
多くは勤続年数の二乗位に比例するから、転職したら相当損する。
少なくても50万円は年収上げないと取り返せない。 佐川急便で猛烈に稼いだから、お前らも頑張れ
佐川急便が当時、金払いが良かったと言うこと
お前は従業員に起業できるほど金出しているのか？ >>312
期待とかじゃなく人件費を極力安く済ませて働かせたいんだろ。だから個人のシフト減らす希望は通せないと >>300
労働時間を拘束・確保したいなら
正規雇用しろよ！ ワタミの頭がおかしいのはそうとして
自民党のまともとされる人が雁首揃えてこの公聴会にワタミをよこしたんだろ あったこともに二ヶ月で死んだ新入社員に対してなにが「愛」だよ。それは自己防衛自己愛な >>300
若者がお前のために犠牲にならなければならない道理はない >>297
俺は過労で睡眠障害になったなあ
別にブラックに勤めてた訳でなく過労承知の労使契約しただけなんだが 佐川急便で稼いでいた時は過労運転は当然していないかったんだろうな
過労運転なら犯罪だぞ
つまり犯罪を犯して金を得たという事になる 夕飯は何時に致しますか？
では、そのように御用意致しますね
それまでにお風呂をどうぞ でも、今だって長時間の人たちは、
1000万くれるならやるだろ。 自民党はどうしてこいつに公認だすのかね？
有名経営者なら他にもいるし、
わずか１議席のために爆弾抱えてると思うの。 取り敢えず、渡邉の休憩時間はナシねｗ
２４時間３６５日、働かせろ 「労働観」とか個々人の主観はどうでも良いから「法律」守れよ。
主観なんか十人十色で基準にならないんだから一番立場が強い人の主観に従うしかなくなるに決まってるだろ。
マジで頭のネジが外れてるんじゃねぇか？ >>320
自慢するから何年やったのかと思ったらたったの半年
自動車の生産ラインもきついので有名だけど耐えきれずに契約更新せず辞めた場合が半年 >>6
解雇規制はもちろん日本の労働法が機能してないから大企業でさえブラック企業が蔓延ってるんだろ
中小企業ではもっと普通に解雇されてる
日本の法律は実効性低いからな
解雇規制とか優雅なことを言っても何も変わらないよ >>300
そりゃお前かお前の上司が悪い
人員増加すれば良いだけの話でそれをケチるからトラブルになる この会の議事録も、いつの間にかワタミの言葉に遺族の方が感動の涙を流し
全面的に賛同したように書き換えられるんだろうな 口だけは達者だが、では根絶の為にどんな努力をして、それはどんな成果を上げたのか
一般人の面接でも聞かれることだ
能書きだけでは誰も信用しない >>300
なんでこう上から見て物を言うかね
働いて貰ってるって自覚ないの？ (´・ω・)ブラック企業なんて今すぐ辞めろっていうのも一理あるけど、次に入った会社もブラックな確率が高いことも問題なのであって ワタミが国会議員の仕事した話を見たのは初めてかもしれん ブラックの代名詞ワタミの会長を比例で自民の議員にした
安倍ちゃんはやっぱあたま悪いわ
こいつら日本会議つながりなんだろーなｗ >>320
あの当時の佐川急便は異常なぐらいの金払いだったからな
居酒屋なら、ホールならオーダー一品取ると１００円、厨房なら一品料理作ると１００円くらい手当が出るようなぐらい
儲けは全て社員に回してるとしか言えないぐらいの給料だったから、社員も限界まで働いていたんだよな 愛する社員へこの言葉を贈ります
「24時間365日死ぬまで働け！！」 【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/ 義務感とかやらされているという感じで働いているから、ストレスになる。
楽しいのならどれだけきつくても、何とも思わないどころか、もっとやろうとなる。
苦痛に感じるようなら、向いてないのだから、他に転職した方が良い。
我慢していつまでもしがみ付いているから自滅するのだわ。
自分の考え方を変えない限り、何も変わらない。
そういう状況を作り出しているのが、自分自身だということに気付かないと。 >>272
そうなんだよね。
年収いい仕事の大半は、
それだけ大半な仕事が多いわけで、
パヨクが言うような、格差とは違うんだよな。
問題は、パヨクみたいたのが誤解させてるとこにあると思うわ。
長時間でも、金取れるならやりたい人もいるからね。 クリエイターみたいな仕事なら裁量労働も分かるけどワタミの仕事は違うだろ。 >>334
割に合う1000万と合わない1000万があるんだよ >>347
そりゃそうだろ、ブラック企業にしか就職できなかった奴が
辞めて他に中途採用で入れるとこなんてそれ以上のブラックしかない サイコパスであることを隠せるサイコパスと
隠せないサイコパスがいる。
ワタミは後者 労働者は消費者だから、高収入者ほど
お金を使う時間を与えてお金回さんと。
低収入者からお金巻き上げて金融で回すだけじゃ、回り回って高収入者が損する。 >>320
企業前に貯めたのが300万だっけ？
ワタミで300万貯めるのにどれくらいかかるんだろうな ブラック企業でしか働けない人というのはいる。そこにつけ込まれいいように使われて社畜にされる
他でもやってける能力のある人間ならすぐ辞める >>354
それもあるけど、
自由がきかないで、無理な締め切り指示してる会社も多いからな。 >>334
くれるわけないのに何が「でも」なのか
いきなりそんなに貰えたら今までの薄給はなんだったの？としか思わんわ なら
・全企業に３６協定の徹底
・労働組合義務化
・労働基準法違反の業務停止処分・ペナルティ賠償を含む罰則超強化
ぐらい提案したらどうですかね？
何もしてないのにやるやる詐欺ではね 変わったかもしれないけど未だに和民で飲もうと思わないわ。
俺たちが楽しく飲んでる裏で従業員が死にそうになってるのを想像したらどうもな 自殺者が出た時にとっ捕まえて牢屋にぶち込んどきゃ、今頃議員にもなってないし遺族に反省する面も見せれたと言うのに…
こういう意味不明な迷惑者は社会に出しちゃダメなんだって。光を当てちゃダメなんだって >>354
そううまくいかないのが世の中よ。
地方住んでたり、家族いたり、
持病抱えてたり。
なにやらしてもできないやつとか。
俺のことだけど。 >>320
割と昔の人間が良く言う、昔は頑張ったっていうけど
頑張っただけ金を貰えたから頑張れたというのが抜けてるんだよな
24時間働けますかとか宣伝してた時はそれだけ金も回ってたしさ
経費削減、人件費削減、リストラで業績アップとか言う時代と
就職氷河期以前の好景気終身雇用時代を一緒にするのは違う気がする >>363
ありがとうをどれだけ貰えるかの勝負だぞ。金なんか生きるのに最低限しか貰えるわけないだろ。 >>356
まつりさんのせいで残業代減った人かなりいるんだよな･・・ >>360
ブラック経営者の言い分そのまま過ぎて吹くわ >>338テンテコ持ち突く作業か
あれあぶねぇパフォーマンス で、それは実践したの？
口だけでは絵に描いた餅だよ >>370
そこらじゅう隠れワタミだらけだから知らない店はググってからじゃないと入らない。 >>1
働くことが自己実現ならば
働いて死ぬことはなんですか
答えてください 掛け値なしのキチガイ独裁者だよこいつ
こいつに投票した奴出て来いよ
お前らも立派なキチガイだよ ありがとうのためなら無償で働ける
一億総ボランティア >「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。
ゴールとしての目標を達成し、完了出来るなら裁量労働制は悪く無い。
次に備えて準備してりゃ良い話だ。
んが、こうした経営者は
『まだ足りない、まだ出来るだろ？』と、次々詐欺の如く目標とゴールを替える。
ワーカホリックの落とし込んで、潰れれば使い捨て。
今後は、やり甲斐搾取 ≒ ありがとう労働詐欺 って別称にすれば良い。 こんな、ありがとうを集めるだとかくだらない精神論言ってるの恥ずかしくないのかね。海外企業の人達が聞いたら鼻で笑われるぞ 次回の衆議院・参議院選挙 当日
おまエラｗ「やっぱ自民党一択だよな！他政党に投票なんてありえねーよｗ」 >>357
つーか「その条件のんでくれないなら辞めます」言われたら終了なの
労使共に知らんのがおかしいのよね
今後のバイトに備えて中学公民でしっかり教えるべき内容かもしれん 働けて幸せだろ？はいって言えよを洗脳するガイジだからしゃーない こいつを引っ込めろ
当面こういう場に必要な能力を持っていない 共感力に欠ける言動はメンタル面を疑わずにはいられない
それか何らかの宗教観みたいなもん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
