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【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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0001ばーど ★
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2018/03/14(水) 17:42:44.40ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏(自民党)が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。

ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員(当時26)が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた(2015年和解)。

渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏(東京過労死を考える家族の会代表)。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。

「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」

●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」

渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。

現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。

薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。

●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」

この日の公聴会で中原氏は、高年収(1075万円以上)の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制(高プロ制)」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。

一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。

これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。

2018年03月14日 12時31分
(弁護士ドットコムニュース)
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/
0348名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:03:50.05ID:dDv1AgoF0
ワタミが国会議員の仕事した話を見たのは初めてかもしれん
0349名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:03:50.31ID:Cc/zMnBe0
ブラックの代名詞ワタミの会長を比例で自民の議員にした
安倍ちゃんはやっぱあたま悪いわ
こいつら日本会議つながりなんだろーなw
0350名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:03:56.29ID:bFmUviXw0
>>320
あの当時の佐川急便は異常なぐらいの金払いだったからな
居酒屋なら、ホールならオーダー一品取ると100円、厨房なら一品料理作ると100円くらい手当が出るようなぐらい
儲けは全て社員に回してるとしか言えないぐらいの給料だったから、社員も限界まで働いていたんだよな
0351名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:03:59.40ID:hUZ7mjv60
愛する社員へこの言葉を贈ります


「24時間365日死ぬまで働け!!」
0352名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:04:13.93ID:uj94ewAz0
【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/
0353名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:04:27.38ID:KIXMt6Ji0
お手本のようなサイコパス
0354名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:04:47.30ID:Xe4jpX4P0
義務感とかやらされているという感じで働いているから、ストレスになる。
楽しいのならどれだけきつくても、何とも思わないどころか、もっとやろうとなる。
苦痛に感じるようなら、向いてないのだから、他に転職した方が良い。
我慢していつまでもしがみ付いているから自滅するのだわ。
自分の考え方を変えない限り、何も変わらない。
そういう状況を作り出しているのが、自分自身だということに気付かないと。
0355名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:04:52.54ID:T3zbHyYK0
>>336マジかぁ
シヌ〜〜
0356名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:00.84ID:DszvL9aF0
>>272
そうなんだよね。
年収いい仕事の大半は、
それだけ大半な仕事が多いわけで、
パヨクが言うような、格差とは違うんだよな。

問題は、パヨクみたいたのが誤解させてるとこにあると思うわ。
長時間でも、金取れるならやりたい人もいるからね。
0357名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:13.53ID:FKvMPjl90
>>345
イーブンな関係だよな
0358名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:14.49ID:CQ9MVLxj0
クリエイターみたいな仕事なら裁量労働も分かるけどワタミの仕事は違うだろ。
0359名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:15.54ID:tqlnnqHK0
>>334
割に合う1000万と合わない1000万があるんだよ
0360名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:42.38ID:Foibq6Q00
>>347
そりゃそうだろ、ブラック企業にしか就職できなかった奴が
辞めて他に中途採用で入れるとこなんてそれ以上のブラックしかない
0361名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:48.46ID:sGv4ifmw0
サイコパスであることを隠せるサイコパスと
隠せないサイコパスがいる。

ワタミは後者
0362名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:05:49.34ID:KoKtGrNY0
労働者は消費者だから、高収入者ほど
お金を使う時間を与えてお金回さんと。
低収入者からお金巻き上げて金融で回すだけじゃ、回り回って高収入者が損する。
0363名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:12.35ID:ahQTzABU0
>>320
企業前に貯めたのが300万だっけ?
ワタミで300万貯めるのにどれくらいかかるんだろうな
0364名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:15.89ID:OCZCj7oJ0
ブラック企業でしか働けない人というのはいる。そこにつけ込まれいいように使われて社畜にされる
他でもやってける能力のある人間ならすぐ辞める
0365名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:24.00ID:DszvL9aF0
>>354
それもあるけど、
自由がきかないで、無理な締め切り指示してる会社も多いからな。
0366名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:29.64ID:T3zbHyYK0
>>338うっわぁ
自殺労働者
0367名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:37.80ID:2TJ95oIS0
>>334
くれるわけないのに何が「でも」なのか
いきなりそんなに貰えたら今までの薄給はなんだったの?としか思わんわ
0368名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:54.42ID:VWoWsVCK0
なら
・全企業に36協定の徹底
・労働組合義務化
・労働基準法違反の業務停止処分・ペナルティ賠償を含む罰則超強化
ぐらい提案したらどうですかね?
何もしてないのにやるやる詐欺ではね
0369名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:06:58.69ID:GmPMgFIt0
変わったかもしれないけど未だに和民で飲もうと思わないわ。
俺たちが楽しく飲んでる裏で従業員が死にそうになってるのを想像したらどうもな
0370名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:02.85ID:mtOHCAPZ0
ワタミ系列の店には金落とさないようにしている
0371名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:11.10ID:lHu64MsZ0
自殺者が出た時にとっ捕まえて牢屋にぶち込んどきゃ、今頃議員にもなってないし遺族に反省する面も見せれたと言うのに…

こういう意味不明な迷惑者は社会に出しちゃダメなんだって。光を当てちゃダメなんだって
0372名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:12.35ID:KoKtGrNY0
>>354
そううまくいかないのが世の中よ。
地方住んでたり、家族いたり、
持病抱えてたり。
なにやらしてもできないやつとか。
俺のことだけど。
0373名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:12.89ID:myRPoZaG0
>>320
割と昔の人間が良く言う、昔は頑張ったっていうけど
頑張っただけ金を貰えたから頑張れたというのが抜けてるんだよな
24時間働けますかとか宣伝してた時はそれだけ金も回ってたしさ

経費削減、人件費削減、リストラで業績アップとか言う時代と
就職氷河期以前の好景気終身雇用時代を一緒にするのは違う気がする
0374名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:15.10ID:zVprsJNt0
>>363
ありがとうをどれだけ貰えるかの勝負だぞ。金なんか生きるのに最低限しか貰えるわけないだろ。
0375名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:21.93ID:FKvMPjl90
>>356
まつりさんのせいで残業代減った人かなりいるんだよな・・・
0376名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:56.37ID:XcImvnOi0
ザワタみでもモモクソ青関係先同様毒盛りされたわ
0377名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:07:59.42ID:LapOPqbF0
頭おかしい
狂ってる
ワタミ
0378名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:02.26ID:XhBdx10h0
>>360
ブラック経営者の言い分そのまま過ぎて吹くわ
0379名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:04.14ID:T3zbHyYK0
>>338テンテコ持ち突く作業か
あれあぶねぇパフォーマンス
0380名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:04.80ID:veR1LvoO0
で、それは実践したの?
口だけでは絵に描いた餅だよ
0381名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:28.13ID:zVprsJNt0
>>370
そこらじゅう隠れワタミだらけだから知らない店はググってからじゃないと入らない。
0382名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:36.38ID:T3zbHyYK0

こっち
0383名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:37.43ID:aTB8FyNI0
>>11
これ見に来た
0384名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:08:57.89ID:T3zbHyYK0
本当この機械おかしい
0385名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:02.64ID:FKvMPjl90
>>368
辞めればいいだけだよ
0386名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:12.52ID:NPjLRNvS0
>>1
働くことが自己実現ならば
働いて死ぬことはなんですか
答えてください
0387名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:16.36ID:z4Ej1Mo30
掛け値なしのキチガイ独裁者だよこいつ
こいつに投票した奴出て来いよ
お前らも立派なキチガイだよ
0388名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:17.81ID:CF1u/EYh0
ワ◯ミ奴隷労働 イコール 高度プロフェッショナル
0390名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:25.40ID:R9go/RW/0
>「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。

ゴールとしての目標を達成し、完了出来るなら裁量労働制は悪く無い。
次に備えて準備してりゃ良い話だ。

んが、こうした経営者は
『まだ足りない、まだ出来るだろ?』と、次々詐欺の如く目標とゴールを替える。
ワーカホリックの落とし込んで、潰れれば使い捨て。

今後は、やり甲斐搾取 ≒ ありがとう労働詐欺 って別称にすれば良い。
0391名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:33.83ID:OCZCj7oJ0
こんな、ありがとうを集めるだとかくだらない精神論言ってるの恥ずかしくないのかね。海外企業の人達が聞いたら鼻で笑われるぞ
0392名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:43.76ID:fjSw31ii0
次回の衆議院・参議院選挙 当日

おまエラw「やっぱ自民党一択だよな!他政党に投票なんてありえねーよw」
0393名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:47.54ID:EhmvtnKo0
>>357
つーか「その条件のんでくれないなら辞めます」言われたら終了なの
労使共に知らんのがおかしいのよね

今後のバイトに備えて中学公民でしっかり教えるべき内容かもしれん
0394名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:09:52.30ID:iA1U+8090
働けて幸せだろ?はいって言えよを洗脳するガイジだからしゃーない
0395名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:10.22ID:T3zbHyYK0
>>380
何でまたそれを実践させるの?
0396名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:11.76ID:7Dp4sVuV0
こいつはわりかしガチでサイコパスだろ
0397名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:16.68ID:Rd+ppzig0
>>11
まるで共産の総括だな
0398名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:19.49ID:6M1q8PCq0
こいつを引っ込めろ
当面こういう場に必要な能力を持っていない
0399名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:30.99ID:ct79zXiP0
共感力に欠ける言動はメンタル面を疑わずにはいられない
それか何らかの宗教観みたいなもん
0400名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:51.57ID:T3zbHyYK0
>>380若いのは無茶するからな
0401名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:10:52.15ID:CQ9MVLxj0
創業者って俺はやったんだからやれって言うよな。
そもそもお前みたいになりたいなんて思ってないっての。
0402名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:01.40ID:aTB8FyNI0
>>247
自らの選択で過酷な労働をしてる人と他人にやらされてるのは違うからな
0403名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:11.63ID:hGQ8/0hY0
>>152
だけどコイツが働いていた佐川は働きに応じたゼニはちゃんと出していたんだよな?
コイツは残業代とかキチンと払ってんの?
0404名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:26.48ID:gj3QKNkM0
組合の設立になんだかんだ言い訳して作らせなかった奴がよういうわ
0405名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:36.68ID:ruMMl2p40
なんでこんな奴が国会議員やってんの?
0406名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:43.83ID:O0hFcx510
ワタミうらやましい
行動力の化身

俺もワタミに生まれたかった
そしたら幸せだっただろうな
0407名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:46.13ID:cqrkNsQc0
働きたい奴は副業できる会社にでも移ればいいだろ
0408名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:11:59.89ID:M32zeZt00
>働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、
成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。

まったく反省してないやんこのゴミガイジ
0409名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:05.60ID:fVsc46530
この施策導入で何で労働時間減ることに繋がるのか
そこが全く理解できない

時代に逆行してるよ
0410名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:07.34ID:08nSLNCu0
今の就活生は
完全週休2日、残業月30時間以内、有休20日以上確実に取れる
の3点どれか守られないだけでブラック認定
これからどんどん若手人口減るのに有能は海外企業か超大手に買われるだろうし色んな業界が破綻しそうだな
0411名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:15.47ID:XhBdx10h0
>>393
そそ
正社員でも無いんだから辞めるだけだわな
最悪バックれられるだけ
0412名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:18.32ID:9FqPHqAB0
労働は悪で罰で
生きるために歯を食いしばって
仕方なく我慢してやるものだ。

って意識にならないとダメだよ。
労働を美化して死ぬまで働くのを立派とする
日本の文化を変えないとな。
0413名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:20.78ID:YOTMmOjl0
サイコパスを経営者にするとこうなるという典型例
0414名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:38.33ID:8D3L13690
(´・ω・)会社って従業員がいるがゆえに成り立ってる
ワタミのこいつは従業員を家畜としてみてる
北朝鮮と一緒
0415名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:12:53.96ID:R9go/RW/0
>>403
だよな。
当時の佐川は走れば走る分、それなりに賃金出してたもんな。
今の佐川はワタミに近いけどね。
0417名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:13:07.82ID:1fHwOKS10
キチガイに被選挙権
0419名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:13:45.40ID:XlkTv4JM0
「渡邉美樹、過労死」が目に入ってああ因果応報だなあと思ったら全然違った
0420名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:13:46.24ID:DMJzFaru0
ワタミは相変わらずブレの無いキチガイだな
0421名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:14:22.02ID:T3zbHyYK0
>>402まったりさせろう( 」゚Д゚)」
0422名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:14:22.70ID:VC0Bcf790
過労死ってどれぐらい発生させるのがいいんだろうね。
多すぎるのは当然おかしいんだけど完全に0にするのも間違ってると思う。

体力って個人差あるからある人にとっては限界超えてても他の人にとっては余裕が残ってたりする。
過労死を0にするということは体力が最低レベルの人間に基準を合わせるってことでしょ。
それはそれでおかしいと思う。
結局労働者にはある程度の負荷をかけないと社会って回らないよ。
0424名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:14:32.96ID:O0hFcx510
ところでワタミ何歳?

今もワーカホリックなの?

よく過労死しないね

サイボーグかな?
0425名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:14:54.26ID:zVprsJNt0
典型的サイコパス
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 19:14:59.92ID:2rG5F6Mi0
自民や安倍総理が支持した渡邉さんを批判する反日連中が多いな
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 19:15:06.94ID:DHt3Q85J0
問題は一見ワタミとわからない店名が増えたことだよな
うっかり入ってしまう
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 19:15:08.33ID:lB3phpLZ0
ワタミとかオワコンだろ
0430名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:15:16.12ID:PkDKQDkl0
公認取り消しを求める文書を持って訪れた遺族を
自民党本部職員は罵声を浴びせ門前払いした
労働者なんてゴミとしか思ってないんだよ
労働者の為になんかしようとしたのは麻生と鳩山、菅直人くらい
0432名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:15:20.27ID:tbzKYe120
2013年の参院選だったな、自民がこいつを公認して当選させたのは
ちなみに同期に(大阪府知事時代)「女性も土俵にあげろ」とほざきながら大阪財政を壊滅させた太田房江がいて
俺は自民に「この二人を公認するのなら自民に投票できん」とメールしたっけ。

本来渡邊美樹のような人間の屑を追い詰めるのは野党(特に共産社民)の仕事なんだが、こいつら日本を解体して
シナ朝鮮の侵略の露払いしか興味無いという
0433名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:15:31.92ID:T3zbHyYK0
>>407ええwwww
シヌ〜〜
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/14(水) 19:15:37.51ID:zpaj4IcM0
でもまあ、経営者や政治家になら同じこと言っちゃう底辺がいるからな
ある意味釣り合ってるのかもしれん
因果応報という意味で
0435名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:15:59.76ID:qQ9h/pyP0
「『労働時間は短くて高収入』が人生を豊かにする」ということを
誰も目標に掲げられない時点で日本人はダメ。

大体、日本人は小手先だけを変えようとする。
例えばようつべ動画なんかでも、延々と手法を見せられてようやく結果が登場する。
まずは結果を見せてから、「それはこうやって出来るんです」といった方が好印象なのだが。
0436名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:16:12.93ID:Tv3W9oLF0
ワタミを隠し、店名を変えて全国で営業中
0437名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:16:14.88ID:jSTC/UhR0
どうもこうもキリスト教がないところに資本主義だけあるんだからこうなるだろ
金以外の価値基準がない
0438名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:16:28.43ID:DHt3Q85J0
でもまあ居酒屋甲子園とか見てるとゾッとするよな
恐怖動画だわ
0439名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:16:50.63ID:T3zbHyYK0
>>424黙れ富裕層日本人アメリカンドリームアメリカ人め
0442名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:17:10.09ID:OCZCj7oJ0
人件費を削るために少ない労働者を酷使して、その割に成果は上がらない。
自分の仕事を時間内に終わらせた若者に対して「もう帰るの?周りの残ってやってる人見て何も思わないの?」と要領の悪い先輩の手伝いをさせようとする
根性論にやりがい搾取に効率悪い無駄残業
もう21世紀なのにこんなこと続けて馬鹿みたい
0443名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:17:19.97ID:ODKMKhC90
こいつ典型的なサイコパスだな
0445名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:17:42.27ID:T3zbHyYK0
>>426仕事になりません
使えません
0446名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:17:43.79ID:O0hFcx510
自民叩いてる奴多いけど、野党も大概だぞ
官僚に土日返上で書類準備させたり、夜中まで残業させたりする
そのくせ自分達は休みまくり
そりゃ官僚もメンドクサイからズルして書き換えたりするわ

共産は運動員に赤旗配達させ扱き使い、議員から上納金巻き上げ、不破は豪邸に住んでる
0447名無しさん@1周年
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2018/03/14(水) 19:17:46.78ID:2vMySiXf0
>>8
売国が優先的に比例に選ばれる党
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