【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/ >>635
それを著名人で言ってる人はなんで殆どいないんだ？ こいつは真性のサイコパスなんでなに言っても無駄
見た目は人間ぽいが人間の感情がない昆虫 又何百億でもプレゼントして来るのか？ｗｗ我々の血税をｗそして自国の国民は食えなくなって
自殺して行くこの国の本当の自殺者数は年間１１万人以上になるはずだわ！ｗｗｗ
そして金が足りない！国民一人当たりの借金が何千万将来の子供に負担を負わせてはいけない
とマスごみと政府が一体のプロパガンダを展開ｗｗ増税しなくてはならない！大増税時代ｗ
将来マジでこの国の自殺者数は年間２０万人以上になるぞ！ｗｗｗｗ
こうやって書き込みすると政府を擁護する自民党サポーターズどもが蛆虫のごとく湧いてくるぞ！ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM 自民党の数少ない弱点なのに何で野党はつつかないんだろうなぁ？ 普通なら
10年前に社員を過労死に追いやってますので
私には語る資格はありません
ってなるよね まぁそもそもチェーン居酒屋なんて例外なくサビ残長時間労働無しにはあり得ないビジネスモデルなんだよなぁ… カンブリア宮殿でのワタミ社長と村上龍のやりとり
ワタミ「『無理』というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ」
村上龍「？」
ワタミ「途中で止めるから無理になるんです。途中で止めなければ無理じゃ無くなります」
村上龍「いやいやいや、順序としては『無理だから→途中で止めてしまう』んですよね？」
ワタミ「いえ、途中で止めてしまうから無理になるんです」
村上龍「？」
ワタミ「止めさせないんです。鼻血を出そうがブッ倒れようが、とにかく一週間全力でやらせる」
村上龍「一週間」
ワタミ「そうすればその人はもう無理とは口が裂けても言えないでしょう」
村上龍「・・・んん？？」
ワタミ「無理じゃなかったって事です。実際に一週間もやったのだから。『無理』という言葉は嘘だった」
村上龍「いや、一週間やったんじゃなくやらせたって事でしょ。鼻血が出ても倒れても」
ワタミ「しかし現実としてやったのですから無理じゃなかった。その後はもう『無理』なんて言葉は言わせません」
村上龍「それこそ僕には無理だなあ」 自分とは違う他人の気持ちなんて微塵もわからない野郎なんだろうな で、参議院議員としては月何時間くらい働いているの？ >>635
当時、他の社員も同様に長時間働いていたとするなら、自殺は原因は職場でのいじめとかなのか？ >私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます
ガチできめえ・・・笑えないキモさ
こいつは本当に病院行った方がいいと思う 法律が守れないなら法律を変えてやろうということか…21世紀の日本って怖ろしい国だね。 >>641
パヨクは支持政党の議員はどんな屑でも応援するのだろうが
世間一般の人達はそうではないのですよ 金も名誉もそこそこ手にしたんだから
キッパリ身を引いて
ブログかツイッターから出てこないほうがいいよ。
日本人は100年ぐらいあんた嫌い続けるから 与党のクオリテイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 人は、バカは、現状逃避で、死を妄想すると、その度に「自分はなんてかわいそうなんだ」で
それを補う猛烈な快感物質が脳内に充満する
これが自殺妄想をやめられない原因、ただのジャンキーとなる
しかし脳が「なんだ、アドレナリン自慰目当ての嘘自殺妄想か」と気づくと
もう分泌されなくなる
そこで再度脳を騙すために遺書を書いたりビル屋上の縁に立ったりする
ラリってるので間違ってほんとにビルから落ちるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、遺族は
「自宅の日記が連日遺書風だし、ビルから落ちたんだし、これが自殺だ、会社のせいだ、賠償金だ」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>633
アスペがブラック企業にいたら
自分の納得する仕事はできないとすぐに辞めるか
何がなんでも会社に尽くさないといけないで馬鹿真面目に会社に止まるかどちらかになるはず。
一般人よりどちらかに転んでも極端になりそう。 間抜け本人はあの世から遺族に教えてやれよ
「違うんだよ、アドレナリン目当てで寸止め自殺妄想ごっこの途中で
間違って死んだだけなんだ」てｗ
自分で首絞めオナニーしてて間違って死んだやつらとまったく同じｗｗｗｗｗｗｗ 仕事が生き甲斐でもありがとうを集めるでもお前の労働観の善悪はどうでもいいから
働いた分は賃金を払い法律どおりに休ませろ
話はそれからだろうが >>657
この一件だけで語るなというのもおかしいだろ。
後、過労死を経験したからこその発言というものもあるだろ お金を稼ぐよりも使わない工夫の方が楽で楽しいよ
そもそもお金あったら学歴も仕事も必要ないしそのために
投資する必要もない
住宅、家賃、学費はサラリーマンのコストで回収するのは無理
な人が多数だよ
まず女を切り離すところから始めよう
底辺以下に転落するのを高見の見物するのはメシウマ
代替の方法を考えつく知恵が勝者への道 >>673
ていうかお金を稼ぐのが生きがいで
その手段が仕事をすることなのに
ことさらに真ん中を省略するよね >>403
見込み残業代を一律支給設定時間内で必ず全ての業務がこなせるかららしいよ
実際は設定の4倍くらいみたい 金儲けのために
啓発セミナーみたいな制度を導入し
結果 過労死を招いた 張本人が
どの口でそんなこというのか
まだまだ社会的な制裁がきいてなかったようだな >>674
欲張ってるから国政進出なんだよ。
けして国民のためじゃない。
そういう集まりがあべん党 社長試験制度を作ってこういうｷﾁｶﾞｲ社長から権利を剥奪するべき ワタミのおっさんを弁護する気なんか毛頭ないし
過労死した人を貶める気もこれっぽっちも無いんだけど
働き過ぎちゃう人って居るんだよね
退勤したのにいつまでも帰らずゴソゴソしたり
休日なのに職場でてきてあれこれやったり
もう自分が心身壊すまで止めらんないのな ガチのサイコパスは昆虫と一緒だから人間として関わらないこと
俺は元カノがサイコパスで人生狂った >>684
上場企業に限ったら株主経由でガバナンス利かす方法はあるんだよ。
ただ年金マネーでいじくりすぎて政府が筆頭株主なもんで。 愛する社員ってことは、当然毎年墓参りに行ってるんだろうな >>10
あほかと。民主党が政権とった時、みんな期待したんだよ。でも見事に裏切られた。基本的に国家を運営していくという事が分かってない。ちなみに俺はあの時自民に入れたけどな。あの時民主に入れた奴、責任とって欲しいわ。 働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」
って経営者でやればやるほど収入が増える立場からの見方でしょ
いくらやっても対して収入増えなきゃやりがいもてって言っても無理がある >>666
君が屑呼ばわりしたお方は自民党公認候補でございます
自民党が推薦した人に向かってそんな事言っちゃっていいの？ ふつうの事務系の会社に受からなかったバカ
「ワタミなら上場企業で、誰でも名前知ってて人に聞かれたときに堂々言えるし」
周り
「ただの居酒屋じゃんｗ マネジメントとか横文字に騙されてね？ｗ 店長だろうがやることはｗっｗ」 >>446
>>619
＞そのくせ自分達は休みまくり
オマエラ詳しくない人に言っておくと、議員は与野党問わず週末は地元に帰って陳情を聞く
土日休みとかどこの世界だ？ 人をボコボコに殴っておいて、「叩かれるのが好きな人もいる」「進んでお仕置きされるのが好きな人もいる」みたいな理論展開だよな。 >>683
都知事選にも出たことあるけどな
このときは民主が支持した 賃金を払ってないと言ってた馬鹿ジャップID:P3Qp6g7K0は、嘘を言ってたのバレたから逃亡したのか？ 低賃金奴隷蔓延の始まりは中国大陸への日本企業大量移転だから、自業自得なところもある。 >>693
それが許されるなら長期間政権を取った自民党に入れた者は
憲法を無視して責任を取ってほしい ちなみにワタミの決算書を読むと、実はワタミって給料そこそこ良いんですよ。
もちろんですが社員の給与と役員報酬は別なので、本当に社員の給与です。
これが嘘だと思うなら、粉飾決算でワタミを告発してみたらどうでしょう。 >>646
それが労働裁量性の良い方の部分でもある
優秀な人間を色々な会社で使いまわす事ができる >>698
ワロタ
それ客か
テレビの向こうの人達か >>699
知恵遅れジャップのお前の中では企業は無理やり他人を誘拐してきて働かせてるのか？ キチガイジャップどもがズレたこと書いて渡邉を叩きすぎだろ 佐川で1年で300万の種銭貯めて居酒屋初めて上場もさせて
その事実から自分を超有能と信じてるんだろ
ついてこれない部下（奴隷）に問題があると
上場の巨額あぶく銭てなかなか減らないんだよ
まして居酒屋は日銭商売で銭が廻る
有能無能てのは危機時にこそ明確な差が出る
介護も手放しただろｗ 無能な証拠じゃんｗ
自分ではなく、奴隷が無能だからてならその無能を選んだ無脳は誰なんよｗｗｗｗｗｗｗ
介護で入浴中に何人殺したんだｗ
まともな法の国ならとくに逮捕だがなぜか誰も逮捕されてないｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分の資産が3000万円とかで、
無理させてでも働いてもらわないとヤバイのなら
状況は理解できるけど
コイツの場合、もう500億円だとか、そういう財産を築き上げているのに
それでもまだ従業員を奴隷のように扱うからな
23時まで働かせて、翌日8時半からの仕事だけど仕込みとかを時間外にやらせているから
7時半くらいから皆働いている
更に、作文書かないといけないから大体の人が4時半〜5時に起きて作文書いて
6時半くらいに出勤する
自殺するくらいキツいんだから、完全なるブラック企業だ サイコパスにも議員になる権利はあるのかも知れないが、サイコパスが議会に登院する際には必ず精神保険医を同席させ、当該議員がサイコパスとしか思えない発言をした場合、その場で即座に拘束しても良いものとすべき >>695
パヨクじゃあるまいし
支持政党のやることなすこと全てを支持したりはせんのだよ つうかここにワタミ連れてくるとか自民もやる気ないだろ。 安倍も麻生も景気回復の役にはたったが
自己責任論派だし弱者への忖度もなかった
搾取されてきた側の恨みは根深い
今回のモリカケ問題ではお前らも忖度されることなく
自己責任を果たしてもらおうか？
ワタミもこのタイミングと案件で登場とか
世間の常識との乖離がはなはだしいことを証明することだし
自滅している風にしか見えない
自民にワタミを入れた報いが
ここに来てはっきりと因果応報をもたらしている
すげースッキリするｗｗｗ
中・韓やパヨクがーだけで何でも推し通るネラーやネトウヨも
必要以上に甘やかしてるから
モリトモや日本会議みたいなアホな件で足元すくわれるんだよｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗ >>186
定年延長とか社会福祉法人のまねごとさせられてりゃ従業員にもボランティア求めるだろ >>704
ちなみに2013当選だが非拘束名簿式比例代表制つーて以下略
とりあえずかつてあった全国区同様でこやつは指名当選している まつりもそうだけど、自殺するぐらいなら辞めりゃいいんだよ。電通も渡邉も正直そう思ってたんじゃないかな？ >>693
いや、自民は自民で腐ってたんだよ！
自民はまさか大差で政権交代するだなんて思っていなかったはずだ。そういうところ痺れを切らしていたわけだよ。年金機構の問題もドブへ貯蓄を捨てられたような気分だったし、河野談話の件も我慢ならなかった。
俺は民主党に投票して、まさかあそこまで酷いとは思わなかったから後悔したよ。
普天間問題を蒸し返しておきながら「勉強不足でした」なんて、いい歳こいたオヤジがニヤニヤしながら頭を下げることになるとは想像もしなかった。 経営者(）のために過労死とか実に馬鹿げてるんだよな
血の繋がっていない赤の他人に人生終了させられるとか馬鹿の極みでしかない
それにリーマンでよく「生活がかかってる」って言うのいるが社内政治でのし上がっただけの無能経営者に自分の生活よく託せるよなあっていつも思うわ
経営者も馬鹿ならリーマンも馬鹿だわ 働き方改革は今まで権力側に媚売って弱者を踏みつけ罵って来た奴らが
カウンターパンチを食らって笑えるよなーｗｗｗ ＞結果として労働時間も収まり
そんなことある訳なだろと。
短縮されて余力が出た分、さらにコストダウン等の為に
負荷が掛けられるだけだ。
車載品関連の工場で働いてみろ。 ＞ ブラックワタミ >>605
初耳だな
そんなビラを撒かれて、大日本帝国軍は黙っていたのか？
軍が「我々が防衛するから逃げる必要はない」と言うくらい･･･
いや、現実に疎開はあったのだから
お前がうそをついてる >>615
戦時体制なら、在日がデカイ面できる訳がない >>6
じつに正しい
解雇出来ないってことは
中途採用はそれでも辞めた変な奴
ってことだからな >>1
未だに過労死してない渡邉美樹は
甘過ぎ！
過労死してはじめて真の経営者！
過労死は経営者の勲章！
渡邉美樹は過労死するように精進しろ！
. >>739
終身雇用で一社に滅私奉公せよ、なんてことを右ならえでやってるからこそ
中途退職の人間は問答無用でワケありのゴミ扱いできる。 >>537
安倍支持の自民党ネットサポータと
経団連が雇ったネット世論操作会社のアルバイト工作員の仕業です。 >>593
月給100万
駐車場はホコリの被った高級車だらけ
竹刀をもった監督に怒鳴られながら仕事をする
花やスーツやケーキも売らなければならないセールスドライバー >>6
ゴミ社員を解雇できないので席が空かない
ゴミ社員を雇ってしまうリスクがある
この2つが非正規が減らない原因になってるよね 働き方改革よりナマポ自立支援の方が適材適所だと思うが・・・ >>676
どう見ても、経験を踏まえた発言とは思えん >>710
第十五条
公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。
公務員の選挙については、成年者による普通選挙を保障する。
すべて選挙における投票の秘密は、これを侵してはならない。選挙人は、その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。
http://www.soumu.go.jp/senkyo/senkyo_s/naruhodo/naruhodo07.html
こんなアホがいるんやなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
