【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/ 美樹議員は安倍氏案件での政界入りだから
真の日本人の諸君は批判しないように。 これなし崩しになるって馬鹿でも分かるのに何で国会議員が不毛な議論してんだろう
増税とか年金引き上げと同じだぞ
最初に導入した時点で適用範囲を拡大していく前提
20年後には年収800万以上で一般の営業職にも事務職にも無制限労働適応されてるだろうよ 胸糞だな
ブラックの経営学は、まるで宗教団体のドグマだわ >>6
>あれは人口がどんどん増えて経済がどんどん良くなる時にしか
>上手く運用できない手法。
「経済がどんどん良くなる時」以外の、経済がうまく回ってないときに
解雇規制がなかったら、世の中に無職の浮浪者があふれるわ >>6
本当これなんだよな。但し突然解雇されるリスクがあるから、失業給付金の見直しは必要だね。例えば企業に一部負担させるとかね。それと最低賃金の大幅な引き上げ。 どのような前提条件があれば導入できるか
欧米に合わせて、年間何日休ませるかを規定したら？
休ませなかったら会社側に罰則で。 結局、労働者に甘えてるだけ
日本にはこういう経営者が多い 自民は馬鹿しかいないのか
こいつだけは関わらせてはいけないだろうに 年収1075万以上の人の仕事ってどんなのですか？勤務医でもそこまで行かないよね 手塚プロは超ブラックだけど経営者の手塚治虫が一番働いてたからな ワタミも当然ワタミが一番長い時間働いてるんだろ。 ワタミの顔って何か詐欺師みたいなのっぺりした感じだよな。 簡単に解雇されるような不安定な社会で誰が消費なんかするかよｗ
なんで蓄えてなかったんだ？自己責任だろって言われるのがオチだ >>78
よっぽどペナルティ大きく設定しいないと
労基署｢お前の会社既定どおり休暇取らせてないだろう？｣
経営者｢ちがうんですよー、いくら休めっていっても休んでくれないんですよー｣
従業員｢あのー、規定に従って消化するので○日は休みますね｣
経営者｢は？舐めてんの？みんな必死で業務してるときによく休めるなあ。なあ諸君こいつ休むってさ｣
周り｢・・・｣
今に有給と同じに。 そーいや親父は救急やってて72時間連続勤務なんつーのこなしてたが
よく体壊さなかったもんだなあ 「愛する社員を亡くしている」
どの口が言ってんだ？
社畜扱いだったくせに この人も朝鮮渡来人ですか？
頭がおかすい
ふつーの日本人ではない >>8
朝鮮系だから自民党で議員になれたんだろ
顔からして日本人と思えない だが待って欲しい。
ブラックブラック言われるようになったここ10年くらいで急速に日本企業の劣化が進んでるわけだが。 >>92
むしろ昭和のモーレツ社員の価値観そのままの化石だよ
日本人は働き過ぎだと叩かれまくった なんでおまえら使用人になることしか考えられねーんだよ >>82
社長がブラック労働したら社員にもブラック労働を科してもいい
なんて法律はない 「働くことは生きがい
おまえらに聞きたい
働かなくてもいい資産持ってても働くか? >>97
>>100
日本人はモーレツに働いているわりには、一ミリも前に進んでいない
これが現実
ムダが多すぎる やりました・・・。やったんですよ！必死に！その結果がこれなんですよ！！
ワタミに入社して、ありがとうを集めて、今はこうして砂漠を歩いている！
これ以上なにをどうしろって言うんです！！何と戦えって言うんですか！！ クリエイティブだったり特殊な技術が必要だったり、代えの利かない仕事は労働時間長くなるのもわかる
実際そういう仕事してる人にとって決まった労働時間なんて無いようなもんだろうし
ただ居酒屋ごときのバイトでも出来るような仕事で長時間仕事するのは、単に人件費ケチってるだけだろ >>68
遺族と同じポジションをとろうとするなよw ソースがクソ
一体誰が書いてるんだ？
想像してみろよ >>11
ワタミは左翼的思想だな 滅茶苦茶すぎてやばすぎw 一つの会社としてはMAX8時間労働で残業禁止にするくらいでちょうどいい
体力が有り余っていてどうしてもそれ以上働きたい人は副業で働けばいい >>108
それほどでもない。
米国の生産性がいいのは一%が莫大の利益をあげてあとは効率が悪い ＿＿__
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.=ﾆ三三三三|三三三三三三l 斗─''´）(二二＼___,|＼三三ア¨¨ このスレは延びないな
ネトウヨ視点ではなぜか自民は労働者の味方ということになってるからな 働くことが生きがいwww
だから労働者から経営者になれたミキちゃんと
一生労働者のままの社員じゃモチベーションちゃうやろ 弱肉強食資本主義があかんてことで共産主義がでてきて
やっぱりそれも独裁体制になってあかんかった
各種社会保険、労働組合、累進課税を強化した
修正資本主義がいまんとこ最善の政治体制とされてるのに 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
＞財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 時給制やめて月給制、年俸制のみ認めるようにすればいいだけなのにね >>123
ねずみ講というか創業近いメンバーは楽してる >>82
言いたいことは分かるがコイツに関してはちょっとな
自分がやれるんだから他人もやれると押し付けるタイプで、コイツ自身も働き者ではある 血へどを吐いても仕事させる
無理という言葉は絶対に使わせない
こんなキチガイ語録ある外道が
いまや与党の議員だもんなw
日本人のバカさに正直呆れるわ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>100
昭和はまだマシだった
終身雇用と年功序列という会社との約束があったから >>8
> で、なんで議員になってんだ？
安倍晋三が議員にしてやった >>97
むしろブラックブラック言われ出した頃にひずみが露呈して
このままだと国際競争力がヤバいことになるという前兆だっただけ
>>108
というか効率の悪い働き方を時間量でごまかしてるだけだからな >>6
(´・ω・)終身雇用、年功序列、新卒一括採用 経営者ってのは他人が何を思ってるのかとか共感するって部分が欠落してないとなれないのか？ もともと労働効率悪い民族なんだから、
日本経済を成長させようと思ったら昭和以上の超ブラック的な労働環境が必要ってことになるな。 ソースがどんどん左翼の本性を表してる
最初は中立的な記事からスタートしてたが最近は大っぴらに反日色を強めてる
>>1もそうだが記事は一体誰が書いてるんだ？
名前がキムチっぽい奴か？ >>119
つまり大半はどんな働き方しようと効率が悪い
じゃあどうやったら効率が高くなるかっていう学問分野もあるな >>129
いやこいつは自分自身かなり働いてるよ
だからタチ悪い
自分ができてるのになんでお前はできねーの？って平気で言ってくる まだありがとうとか言ってるのかよ
口八丁で制度を悪用するお前みたいなのがいるから
警戒してるんだろ 働くことが悪いことに聞こえるような被害妄想ゴミが妨害してるんだろうな。
お前は労働の何なんだと。洗脳されてて話にならねえ。 >>117
ワタミ｢同じ扱いをして自殺せずに黙って従う社員を育てます｣ >>1
AI化すれば
ワタミすらいらない
さらに公務員も
日本の意見より
海外の意見を軸にしろよ
敗戦した精神論聞いても意味ねえよ 終身雇用の安定性など長所は取っ払ったのに短所だけ残してるからな
休みの日なのに急な欠員でたから出勤してくれとか、急な残業とか今も珍しくないだろ
そういうのは終身雇用で人生と会社が繋がってた時代だから我慢できたがいつ使い捨てされるかわからん会社にそこまでしたくない >>11
ワタミは学生時代に一年間で創業に必要な資金をバイトで稼いだから自分が過酷に働いて出来たから他人も出来ると思い込んで居る。 残業時間は月140時間以上あった・・裁量労働制になれば、もっとこんな事例増えるよ。
流石、アベ政権。 ワタミは顔と性格嫌いだけど、発言は間違ってない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いになってはいけない 胡散臭いのばっかり
安部ちゃんの友達だから
議員にしてやるわ >>124
ちょいまてやｗ
>>134
その結末がバブル狂乱だからなあ
ほんと平成って呪われてるんちゃうか (´・ω・)長時間労働が美徳とされている間は国力が強くなることはないだろう >>52
お客様から頂くものはお金ではありません。
「感謝」です。
倫理法人会 それこそオー人事で電話一本で気軽に転職できる世の中じゃないと
社畜化してしまうのも無理はない
どんな理由であれ、決まったレールを踏み外したら二度と同じ高さに戻ることが出来ない
この国の労働環境じゃこの先未来はないよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
