【高プロ制】ワタミ創業者・渡邉美樹議員、過労死遺族に「労働観」尋ねるやりとりが物議 公聴会
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※たまたまスレです
居酒屋チェーンなどを展開する「ワタミ」創業者で、参議院議員の渡邉美樹氏（自民党）が3月13日、参院予算委員会の公聴会で「働き方改革」を不十分とする過労死遺族に「労働観」などを尋ねる一幕があり、ネットで物議を醸している。
ワタミでは、2008年に子会社「ワタミフードサービス」で、入社2か月の女性社員（当時26）が過労自殺する事件が発生。残業時間は月140時間以上あった。遺族対応もまずく、社会的な批判にさらされた（2015年和解）。
渡邉氏が質問した相手は、公述人として出席した中原のり子氏（東京過労死を考える家族の会代表）。1999年に小児科医だった夫を過労自殺で亡くしている。中原氏は弁護士ドットコムニュースに対し、次のように語った。
「一度過労死を起こしたブラック企業だって、ホワイト企業になれるのに…。彼は『こういう働き方をしたい労働者もいる』と言うけど、そういう『働かせ方』をしたい人がいるんだなと。経営者代表で出席しているんだと思いました」
●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
渡邉氏は、「私も10年前に愛する社員を亡くしている経営者でございます。過労死のない社会をなんとしても実現したいと、そのように私も考えております」と前置きして質問をスタート。
現在の国会の議論は「働くことが悪いことである」ように聞こえてくるといい、働くことは「生きがいであり、自己実現であり、人は働くことでたくさんのありがとうを集め、成長していくそんな大事なもの」と自身の労働観を披露。中原氏に労働についてどう考えるかを問うた。
薬剤師でもある中原氏は、労働には社会参画の側面もあるとしつつ、「苦しいとかノルマだけを課せられるというのは違うと思う。決して私は労働に関して全てを否定するものではありません」と答えた。
●高プロ制「働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」
この日の公聴会で中原氏は、高年収（1075万円以上）の一部専門職を労働時間規制の対象から外す「高度プロフェッショナル制（高プロ制）」への反対を表明。夫の事例から過労死を増やすとして、採用すべきでないと述べていた。
一方、渡邉氏は「会社にとっては私はどうでもいいと思うんです。働く方々にとって良いことなのではないかと実は思っております」「結果として労働時間も収まり、みんながハッピーになるのではないか」と持論を展開。制度を望んでいる労働者もいるとして、中原氏にどのような前提条件があれば導入できるかと尋ねた。
これに対し、中原氏は「導入は難しい」とコメント。1日の労働時間の上限規制がないことや、終業から始業までの間に一定の休息を確保する勤務間インターバル制度がほとんど導入されていないことなどを理由にあげた。
2018年03月14日 12時31分
（弁護士ドットコムニュース）
https://www.bengo4.com/c_5/n_7567/ >>917
渡邊じゃなく、おまいがやれっての、早く過労死したら、それで渡邊の言う天国に行けるんじゃね？ そういやワタミを選挙出た時
ワタミを落としたければ比例は自民党に投票しろって
ネトサポがわけわかんないこと言ってたっけなｗ
さすがにこれに引っかかる馬鹿はいないだろと思ってたが引っかかった奴いるのかな？ 俺の部下も最近自殺して今少々面倒くさいことになっているが
日本人全体が軟弱になっていることが根本的な原因だと思う 別に働くことが悪いことだと思ってる奴がいてもいいだろ
この手の奴は価値観を押し付けようとするから頭にくる 過労死の無い社会を実現する一番の近道は自分がいなくなることだという簡単なことがなぜ
わかんないかなあ。経営してたり議員やってたりしてワタミ思想が法律になったりしたらもう
過労死まっしぐらじゃないか。もう孤島で隠居してくれよ。 >>918
自分は普通の人間だから出来ないよ。
サイコパスと普通の人を同じ土俵に乗せるのが間違ってるって言いたいだけ。
サイコパスはこちらの言い分が理解できないし、こちらは相手の言い分を理解できない。
出来ないものは仕方ないしそれについて反省も悪意も善意も存在しない。出来るのは対処だけ。 >>920
労働が苛酷になってるだけだよ
ネットも携帯電話もないヌルイ時代が羨ましいわ >>920
軟弱になってるんじゃなくて今までバタバタ死んでたけど揉み消してきてたんでしょ。代わりならいくらでもいた時代だったわけだし 何時間以上の残業で過労死したら企業はいくら払えとか決めてしまえばいいんだよ。 >>920
軟弱なんかね？
世界標準じゃないのか？
切腹許されるならしていいのか？
日本の過去の価値観がそんなに素晴らしいか？
基準が曖昧だろ？
日本なんてそれほど立派じゃない まともな会社構築する能力が無いから
ブラック環境人に押し付けないと社を維持できなかったんだろコイツ
ある意味最高の手抜きしてる奴が労働の美徳なんて語ってんじゃねーよ 上手く交渉してるつもりが
その実 手前のやりたい方向に
無理やり舵を切ってることが見えないタイプの病 >>920
あのおそロシアですら
労働時間と自殺者数は比例してる
あそこクソ長いからね労働時間 1日に8時間以上の労働は違法にすれば良いだけだろ
繁忙期に残業させなきゃいけない時期が有れば、その分をキッチリ代休を取らせる。
残業させないように人員の確保やら計画を立てるのが管理職や経営者だろ
そもそも、高プロ（1075万円以上）の人達は、そこから考えると累進課税で50％くらい税金を取るべきだろ。
人間の出来る事には限界が有り、他人の労働を搾取しているから年収1075万円以上になる訳で、
そこを追求しない左翼？野党？ほんと笑わせるな >>931
じゃあ過労死前にどういう症状が出るのか調べて前段階の症状の診断書提出+残業時間で
いくら払うか決めれば良い。 経営者と従業員は根本的に違うつーところから議論を始めないとどうしょうもねーぞ
だから「みんな経営者」みたいなアメーバー経営は自殺者を多数出すんで >>934
年収1000万なんて、制限が守られるとでも、本気で思っている？ こいつまだ生きてるのかｗ
刺されて死んだと思ってたｗｗｗ >>935
そんなことを初めからする気が無いのが、渡邊＆安倍ちゃんじゃん、何を言ってるの？ >>934
それはそれでもっと働きたいって人もいるから。 >>935
そういう風に机上の空論や杓子定規に
全ての人間は、はかれない
だから過労死は減らない
もうわかりきったこと
それを当てはめる世界は人間に必要か？ そもそもワタミのおっさんのいうところの労働と普通のリーマンの労働って中身が違うんだよねぇ
貧乏人おちょくってんだよなこいつムカつくわ >>91
社畜を愛してるんだから間違いでは無い
真性にしか言えん台詞なのも確かだが まあ残業規制したところで終わりきれないノルマ与えられて自主残業させられるんですけどね 愛 す る 社 員 を 亡 く し て い る 経 営 者 で ご ざ い ま す それそれ
上司の帰らない職場で帰れるわけない
日本の悪習
まるで変わらない >>941
人もバラバラだしいくら同じ種族でも同じ言葉でも理解し合えない人もいるんだから
それをどーにかしなくてはいけないのでは。
ただ実際に運用するなら人の性別年齢体格病気なども考慮しなきゃいけないのは確かだけどね。 俺がおかしいのか知らんけどあまりに過度に働かせるとありがとうじゃなくてぶっ殺したいが生まれてくる >>944 愛情と殺しに何の矛盾も無いあたりまさに社畜。
和牛飼う人だって牛は全力で可愛がるからなあ。 >>949
平気で帰るよ なんで帰らないの？って人もいるわけですよ 労基法違反やって抜け駆けする事しか思い付かない渡邉とか言うバカが
公聴会で言及されてる過労死した医者と同じくらい頭使う職に従事したら
多分3日と持たず脳の血管破裂して死ぬと思うよw >>949
悪習と思ってるけど、それから外れる人は叩くんでしょ
悪習守ってるのは結局自分自身だったりする
だからこそ法律で勝手に枠決めちゃった方が良いんだよ >>950
適用は難しいだろ
既に世の中は仕事に対してどう向き合うべきか
という時代だとおもう
いい加減 仕事に対してフレックスを
もっと適正に考えるべき
この先の未来は仕事が個々の生活を奪う時代はもう終わりに近いと思う
ワタミみたいな旧世代の発想は忌み嫌う対象ですらある 外国人労働者がたくさん入って来てるし
日本独自の労働は美徳、自己実現みたいな
考え方は自然と消えていくよ
時間はかかるだろうけど >>915
残業という概念をなくせば解決するんです >>934
今も8時間を超える労働は違法
36協定がある場合にその協定の範囲で残業させても構わないよってだけだから
ワタミでさえ協定は結んでた、120時間とかで
残業させないように計画するのが経営者管理職というのはその通りだが
実際の労働現場はそう簡単じゃないから残業無しにするのは事実上不可能 なんとかミスリードしようとしてるワタミサイコパスは気持ち悪すぎ >>828
ある意味、ブラック企業の経営者は、人情に厚い。 こんな人を前に出しちゃダメでしょ
自民党もどーしよーもなくなっているな >>827
仲間なんかいらん
喜んですり減る奴隷だけ居たらいい この人は自己評価が異様に低い
だから「自分ができたことは他人もできるはず」と思い込んでいる >たくさんのありがとうを集め
ね、この異常なまでの承認欲求w それが人を死に至らしめているんだから罪は深い。 こいつとか今井絵理子とかほんと自民もゴミばっかり飼ってんな 違法労働の厳罰化も提案出来ない自己保身だけだろww 基本的にワタミの言い分って
｢人間には限界が存在しない｣という無茶ぶりが前提の上で成り立ってるから
一般人と議論が成立するわけがないんだよ ほんとワタミが滑り込みで通ったのは不幸だ
だからまともな野党が必要なのに
アベガアベガのこの体たらく >>11
これを見るたびに ワタミには絶対行かないと 思う 何で過労死裁判で敗訴したのか、いまだに理解してないようだな… >>975
ほんと右から左まで日本の政治家は終わってるわ >>11
議会終わったらワタミ本社に戻って仕事すべき
土日は議会ないからちょくちょく戻って会社立て直せ 気持ち悪いんだよ
この渡邉美樹っていうサイコがよ
自民党もいくら献金してもらったか知らね〜がコイツを労働問題に質問に立たすんじゃねーよ
社員を過労死させた張本人だろ >>861
3日できたんだから一生やらせるんだが？ できるわけないだろ >>1
そもそもそんな高度なポジションならそれに見合った給料出せよ
そうすれば人件費を削るための偽装なんかなくなる >>974
バックレは変な訴訟やら脅迫まがいの口実を与えるから
医者の診断のコピーを同封した内容証明で退職届を送るのが賢明。
医者にパワハラで会社辞めたいと打ち明けるだけだ。準備に一日もかからん。
そこまでやったら何事も無く退職できる 本当に日本善くしたいと思うのなら解散しろよ自民党
議会じゃねーぞ、党を >>11
魔女狩りだよな
水に沈めて浮かんできたら魔女
沈んで死んだら容疑は間違ってたとなる
こいつの論理も誰かが死ななきゃ間違いだと証明できない 参院予算委員会の公聴会って議員は誰でもこうして発言できるのか 安倍チョンご推薦で比例に強引押し込んだワタミだからな 天才とは自分に出来ることは他人にも出来ると思ってしまう人の事 ＞●「私も10年前に愛する社員を亡くしている」
よく、こんな誰でもわかる嘘を言えるな 呆れるわ
労災を認めず裁判して、その裁判を社員で埋めようとした ゴミくずのワタミ
おれは絶対にワタミ関連は利用しない ブラックの中のブラック カス中のカス それがこいつだろ 反吐が出るわ >>959
>>968
それを実際にやって店舗縮小に追い込まれたのが
東京チカラめし
奴隷オンリーの店やら外人の集中投入は既に実例がある 糞野党しか居ないから
こういうのが罷り通るとかもうね >>991
わたみにじゃあ社長は
睡眠時間食事以外ずっと走るマラソンての
参加して1週間走るってできるんですね
って聞いてほしかった
途中で辞めないから出来るんでしょ
そのマラソンでつらくてもやめなくて
心臓麻痺とか起こしても僕は責任
とりませんけどって村上がいってくれればなあｗ ワタミは殺人企業 渡邉は人殺し おれはそう思ってる このスレッドは１０００を超えました。
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