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【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★1111
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0001復讐の鬼 ★
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2018/03/15(木) 00:01:53.85ID:CAP_USER9
学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。

官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。

 文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。

 国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。

官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。

自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。

財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。

 財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。

 石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。

 一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。

http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html

1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521034162/

関連スレ

森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/

【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/

【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/
0426名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:27.65ID:duCRYfMT0
>>412
先週の時点で国交省は官邸に改竄があると伝えていたんだけど?
知らない見つからないとか言ってた安倍と麻生どうすんの?
ニート君早く弁護してあげてwww

先週の時点で麻生と安倍は改竄が見つからないだってさwww
0427名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:34.29ID:z35olRMI0
>>416
ホラかどうかは、昭恵本人を証人喚問して訊くまでは分らないよ。
0428名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:39.22ID:GWLIXDj60
>>403
もし設立しても「エセ右翼教育」で愛国者の信頼を下げるための謀略だからねぇ・・
それに全力で協力した財務省も極左だよ
アカの巣窟だってこと
0430名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:54.47ID:o9tn5F280
>>416
それ故、昭恵を追い込むとしても、
罪務省から攻めていくしかない

それしか方法がないにもかかわらず、

  アキエーアキエー

と安倍一色wwww

  昭恵ちゃん忖度祭り実施中wwww

 
0431名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:00:58.49ID:ptVgxc8Y0
確定申告のこの時期にねぇ
鳩山贈与税脱税、安倍相続税脱税

納税者馬鹿にしすぎだろ
0433名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:01:15.23ID:02+IeIb50
支持率が多分3割切るかもしれないから、信実なんてどうでも良くなるくらいデマが流れるかもしれん
0435名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:01:49.20ID:uM/jkXL70
国交省と財務省の霞が関軍団がタッグを組み始めたなw

「全責任を官僚に押し付ける官邸」VS「お前らのために不正させられただけの官僚」
の全面対決が明らかになってきたな
0437名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:01:58.63ID:wjpjA4T80
>>414
「改竄が実際にあったか?」

「(5日時点で通報されて調査中なのでわかりませんから)知りません」
0438名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:01:59.48ID:QylK4F5H0
トカゲの尻尾は生えてくるよ
0439名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:02:02.13ID:1XPS46sW0
安倍やめろと言ってる奴らって何なの?
株持ってないの?
資産は無いの?
負け組なの?
バカなの?
死んだら?
0440名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:02:03.08ID:8Jh495eM0
>>423
ちがうよ
ほんとのところは>>424に近い
お前だって分かってんだろ
0442名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:02:44.77ID:74V0MR/j0
>>427
田んぼがどうとか書いている内容はすでに昭恵氏に否定されたw
籠池がこんなことを言っていますが、昭恵氏は本当にそんなことを言いましたか?なんて財務省の公務員に問い合わせすらされていない

内容にまったく裏取りがない真実性が崩壊した文書なんだよw
0443名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:02:45.66ID:+gHrUWGB0
アキエの関与はあった
0444名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:02:54.11ID:Gjfl6iTq0
倒閣を目指し、朝日と一部野党が総力をかけた森友問題。

証拠が見つからず、財務書き換えでも動機不十分
ああ、税金の無駄遣い…
0445ブサヨ
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2018/03/15(木) 01:02:57.76ID:Y53ieQAz0
>>434
調査中なら知らない事にして良いらしいしw
別にそれでもいいんじゃねw
0446名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:03:00.55ID:uD+TSD+t0
私に昭恵という名前の女性が妻として
いるという報道がなされておりますが

私の戸籍謄本にはですね
そのような女性の名前は記載されておらず
事実無根だということを宣言させていただきます
0447名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:03:01.11ID:TX/Zzgmi0
モーニングショー
明らかになる財務省の改ざん
「改ざん文書」を大阪地検に提出

小沢一郎代表「この非常識なばかげたことを役人がやるわけがないでしょ。自分の判断で」
0449名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:03:11.35ID:ntFj4Io00
自分のせいで愛(してるか否かわからんが)妻を喚問しようとする動きに
必死で守ろうとする(ポーズにも見えるが)男、実は自分のことに精一杯と感じられる
0450名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:03:20.93ID:xX/5RXYZ0
俺は民主党支持者だけど 国民も与党も野党も被害者だからな
野党は自民党を叩くより財務省を調査した方が支持率があがるという事を考えないといけない
0451名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:03:27.13ID:GWLIXDj60
>>436
いまどき文書は電子化されてるだろうから
ベリファイ(内容の差異検出)ぐらい一瞬でできるだろうな
0452名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:07.01ID:XD0NKNWK0
麻生「全て佐川の責任」

西田「おい!財務省!どうして与党に報告しなかったんだ!」
0453名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:09.20ID:4HiIgNBM0
>>405
どこが?
違法行為の証拠・証明は?
0454名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:09.53ID:7FGggCFa0
>>388←コイツもそうだが、パヨは短文やワンフレーズで言い逃げるしか出来なくなっているな。哀れ。
0456名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:25.34ID:02+IeIb50
だって国交省の文書も財務省から送られてきたんだから、それが書き換えられたものなのかどうかは財務省が認めないとわからないって事だから
0457名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:29.68ID:xc9bK0tV0
財務省と国交省とで持ってた文書に食い違いがあったんだから
どっちかが改竄したってのはその時点で察知できてるはずで
そのぐらいの論理能力もないのか安倍も麻生も
0458名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:32.75ID:duCRYfMT0
>>441
答えになってない
調査中云々のじゃなくて

改竄が見つからない

あったことを知らないだって

先週の話だけど麻生と安倍www
国交省は5日に知らせてたのにww
0460名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:36.11ID:pca5J4f10
昭恵が一枚噛んでるのは事実なんだから辞めるしかねーだろ
言った言わなかったで済まされる事態じゃない
0461ブサヨ
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2018/03/15(木) 01:04:56.39ID:Y53ieQAz0
普通は捏造を確認する。そしたら調査に入るw
0462名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:04:57.18ID:uj3xwWQS0
>>450
どう考えても政治家が悪いんですが
0463名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:05.02ID:KLiaBiXU0
>>447
どう考えてもこれだけは小沢一郎が言ってる事が正解だと思う。
役人がこんなヤバい事を自ら主謀してって役人と接した経験あるなら考えられんと普通思うわな?
0464名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:10.28ID:ZMgzvokQ0
麻生を辞任させても次の大臣もまた財務省へロクに調査指示もできないと辞任は見えているからな
でも麻生の早期辞任は待ったなしだろうしどうするんだろうね
0465名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:15.35ID:bPraMQRO0
「事実関係なんてどうでもいいニダ。安倍が・・・安倍さえ辞めれば・・・
 昭恵ちゃん、何か言ってくれニダ(哀号)」
0466名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:15.79ID:XD0NKNWK0
安倍晋三 総理大臣
「憲法が国の権力を縛るという考え方は古色蒼然とした考え方」

西田昌司 副幹事長
「そもそも国民に主権があることがおかしい」

船田元 自由民主党憲法改正推進本部長(慶應義塾大学経済学部卒、大学院教育学専攻)
「公益のために私有財産を没収できるようにしたい」
「立憲主義を守って国が滅んだらどうする」

片山さつき 参議院議員(東京大学法学部卒)
「天賦人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」

稲田朋美 衆院議員・防衛相(早稲田大学法学部卒、弁護士)
「国民の生活が大事なんて政治は間違い」

礒崎陽輔 自民党の憲法起草委員会事務局長 安保担当首相補佐官(東京大学法学部卒)
「立憲主義なんて聞いたことがない」

「基本的人権と民主主義を消滅させ、我々が国民を支配する!!」
と宣言する安倍、稲田、神社本庁、日本会議、韓国統一教会。※宣言後、会場は拍手喝采
https://youtu.be/BrxAi30Szpw?t=915

日本人「うぉぉぉ!支持!支持!!朝日新聞を倒せ」
0468名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:28.84ID:z35olRMI0
>>442
だからそういうことすべてについて本当かどうか証人喚問で確認する必要がある。
後ろぐらいことが無いなら、拒否する理由が無い。
0469名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:33.00ID:wjpjA4T80
>>440
違わないよ。
この記事に書いてあるとおりに時系列を分析すればな。

あなたのいう、再改竄を指示しましたって根拠はどこにあるの?
0470名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:36.21ID:kuFzVAgS0
>>439
ぎゃっはっは!!おまえ安倍いないと株で儲けられないの?wwww
0471名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:37.39ID:QylK4F5H0
紐付け大変だね
どうせ問題は財務省だから
0472名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:46.14ID:zn5ihzbc0
二回目のゴミの存在否定した翌日に死んだ田中造園の秋山っ社長が殺された可能性があるらしいな
0473名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:50.92ID:U3WtvQ5a0
>>1
ハイル安倍ちゃん
0474名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:05:52.92ID:uj3xwWQS0
>>463
だよなぁ
敵を叩くときは正論言うもんな
0475名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:06:02.84ID:SWlG5/SE0
全員鎮火しなくな
安倍は100発くらいミサイル撃ってくれるように依頼した方がいい
0477ブサヨ
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2018/03/15(木) 01:06:07.31ID:Y53ieQAz0
>>461
普通は捏造を確認する。

普通は捏造されているのを確認する。
0478名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:06:21.11ID:LBC+BZS+0
>>340
何に関与しているかが抜けてるな
関与という単語だけを抜粋し、全てに結びつけようとするのは、論点のすり替えだよ
サヨク、朝鮮人に多いけどw
0479名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:06:36.22ID:74V0MR/j0
>>455
白ということがどんどん証明されているのに、
証拠もなしに安倍ガーと妄想しているバカパヨクの頭が狂っているんだよw

財務省の公務員が何を書いているかなど政治家や昭恵氏は何も知らないんだよ
0480名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:06:39.86ID:d9PGDgBS0
官邸は知ってたからこそ、人事で佐川を局長から外して表にだしたくなかったんだろうって憶測できるよな。渦中の人間を外すってそういう事でしょ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:06:54.39ID:CCu9Gawz0
財務省が独断でやったからこそ国交省や会計検査院も気付いたんじゃねーの
完全に官邸の主導で組織全体でやってたなら国交省にだって根回しするでしょ
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:07:35.19ID:uj3xwWQS0
>>479
知らない、では済まされないんだよ
行政府の長とはそういうことだ
0485名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:07:57.10ID:xc9bK0tV0
>>480
国税庁長官って思いっきり表じゃん
0486名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:07:59.80ID:pMbil/2q0
公文書書き換えか・・・・
役所はいろいろ問題だらけだな・・・

行政は確定申告のとき、マイナンバー集めるの止めろ
0487名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:08:01.88ID:3mR70ZyZ0
まあな、大蔵省官僚っていうのは一筋縄ではいかんな
明治維新から
0489名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:08:10.74ID:bPraMQRO0
証人喚問です
安倍昭恵氏

昭恵「はい。記憶にございません」

アッキード事件
終了wwwwwwwww
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:08:25.38ID:aLETkweU0
1から100まで財務相が悪いんやんけ
0493名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:08:40.97ID:mWNfslg60
書き換え前も昨年出て終わった話と大差ない。

が、財務省の余計な書き換えを行き、書き換えを隠蔽しようとした体質は問題だね。
民主党政権時に書き換え当人の減給と担当大臣の謝罪で済ませ前例がすでにあるので、あまり重い処分は
下しにくいが、再発防止策はしっかり立てるべきだ。
心構えではなくシステムでね。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:08:42.55ID:LBC+BZS+0
>>445
そうだよ、結果が出るまで公式発表はしないし、その前は、知らない、よくわからない、調査中ってのは、当たり前
問題が大きい時は特に
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:08:53.95ID:rjESTnoR0
あきえがチョロチョロせず家でおとなしくしてたら起きなかった騒動
この女、山本太郎のマブダチの三宅洋平ともご飯食べて、三宅に携帯渡して旦那と喋らせてたり、色々異常
とんでもない地雷女だよ
0496名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:08:57.44ID:uj3xwWQS0
>>481
どうだかな
財務省と官邸の癒着もあり得るわけだ
0497名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:09:01.83ID:74V0MR/j0
>>468
昭恵氏が財務省内部の文書変更にどう関わっているんですか?という答えがないんだよw

安倍ありきの間違った妄想であり、頭がおかしいんじゃねえか?と自覚した方がいいよw
0498名無しさん@1周年
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2018/03/15(木) 01:09:05.34ID:QylK4F5H0
裏で何か工作されて100%気付く人って神様だけじゃないの?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:08.21ID:duCRYfMT0
>>479
このスレのソースは5日に国交省が改竄を報告してるのに

先週ずっと安倍と麻生が改ざんがあったことを知らない見つからないっていう嘘がバレたという話なんだよ
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:35.41ID:phFonoeP0
>>489
偽証罪です
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:36.79ID:GiCmcbSB0
>>483
>知らない、では済まされないんだよ

知らされていない情報まで察知しろとか、無理すぎだっての。
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:09:58.57ID:z35olRMI0
>>497
昭恵が文書変更に関わってるなんて誰もいってないがw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:01.11ID:uM/jkXL70
安倍さんを盲目的に支持している人って、持ち株のための緩和政策続行が主な動機なのかな
おいらも評価損でおおあわてだが、
ときには株より大切なこともあるんじゃないかと思うぞw
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:05.24ID:1YxHzPy80
>>489
結局こうなるのは見え見えだがこれによって更なる支持率低下を促せるからな
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:06.22ID:CFDrahMy0
公文書改ざんなんて、国のあり方や本質の問題なのに
なんで国の代表である総理大臣が責任取らないんですか?
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:30.79ID:8Jh495eM0
>>469
再改竄の指示じゃなくて、文書が異なる理由づけ(屁理屈)
でも報道からしか事実読み取れないなら、話になんないからレスいいよ
ここ国語の授業の場所じゃないからw
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:31.72ID:8Bm9y1qn0
>>14
おいおい
ビックリしたぜ
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:36.65ID:wjpjA4T80
>>476
>>440がいうように、「再改竄を指示した」とレスしてるのはアンタだけど、アンタは何を根拠に「再改竄を指示した」と言ってるの?

安倍にきかなくても、アンタが立証すればいいだけ。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:37.83ID:GWLIXDj60
>>447
役人は「指示」がないと動かんからな
じゃあ誰が? ってーと役人の上も役人だから・・w

役人じゃない奴が支持してるわな

ただしそれが議員とは限らないわけよ・・・
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:45.68ID:uj3xwWQS0
>>502
そうか?不作為の作為ではないか?
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:50.77ID:E482RGxp0
アッキード事件。教科書に載るな。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:10:52.90ID:xc9bK0tV0
>>498
明らかに不可解な値引きがあって、理財局長の不自然な答弁があって、
何もないって思うやつは仏様ぐらいじゃないの?
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:11:06.28ID:ssXgzpEY0
>>460
アッキーが土地取引に関与した証拠早よ
もしかして無いの?もしかしてあなたサギ池さん?
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:11:07.03ID:DezA42X10
>>484
安倍を倒して、解散総選挙とかやられても

野党は勝てない 

そして、安倍は禊は済んだというだろう

だから野党は、麻生を攻めにいってる
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:11:16.28ID:p8+1blM90
>>501
記憶にないと言ってるだけだから偽証にすらなりません
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:11:51.45ID:+gHrUWGB0
>>489
感動しちゃいました
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:12:01.84ID:D8BXgVil0
>>479
まあ仮におっしゃる通り白だったとして、
内閣総辞職の話が出るくらい超絶大炎上させる
政治手腕と危機管理能力てどうなの?ww
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:12:05.73ID:QylK4F5H0
>>515
証拠は?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/15(木) 01:12:08.14ID:bPraMQRO0
>>506
いいや、無罪放免だよ
おそらく
証拠がないからwwww
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