【森友】財務省が改竄を認める前、国交省が改竄気付き官邸に報告→官邸は財務省に調査を命じる→財務省「事実確認できず」★12
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学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却をめぐる財務省の決裁文書改竄問題で、国土交通省が改竄前の文書の一部を見つけ、
5日に首相官邸に報告していたことが13日、分かった。
官邸は「改竄された疑いが強い」として財務省にさらなる調査を命じたが、
財務省は検察当局から資料の写しを受け取るまで「改竄の事実を確認できない」と釈明していた。
文書は、財務省近畿財務局の「貸付決議書」と「売払決議書」。問題の土地をもともと所管していた国交省大阪航空局に保管されていた。
朝日新聞が問題を初めて報道した2日、国交省は財務省から改竄後の文書を受け取り、保管された文書と照合したところ、改竄に気付いたという。
国交省は5日、官邸に保管文書を提出した上で「改竄された疑いが強い」と報告した。
官邸は、財務省に事実関係をただした上でさらなる調査を命じたが、
財務省は「文書に関わった近畿財務局職員27人からヒアリングを行ったが、改竄の事実は確認できなかった」と返答。
官邸側は納得せず、財務省本省でのヒアリングも命じたという。
自民党執行部も7日、財務省の矢野康治官房長らから事情を聴いたが、官邸への回答と同じだった。
財務省は8日の国会に対する説明では改竄後のコピーだけを示していた。
財務省が改竄を認めたのは、佐川宣寿氏が国税庁長官を引責辞任した直後の10日未明、
検察当局が近畿財務局のパソコンを解析して入手した改竄前文書を提供した後だった。
ここでようやく財務省理財局が主導したことを認めたという。
石井啓一国交相は13日の記者会見で「5日に財務省に対して、公開されているものと内容が異なる部分があると伝え、コピーを渡した」と明かした。
その上で「決裁時の文書が書き換えられていたことは大変遺憾だ」と述べた。
一方、会計検査院も12日、野党によるヒアリングで、国交省と財務省の「貸付決議書」の文書の内容が異なることに気付いていたと報告した。
昨年の検査時に問い合わせたところ、財務省側は「財務省が提出したものが最終版だ」と説明したという。
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n1.html
http://www.sankei.com/politics/news/180314/plt1803140008-n2.html
1スレの日時 2018/03/14(水) 11:22:37.59
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521039713/
関連スレ
森友学園問題 財務省 以前から不都合な文書削除か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520946281/
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520840149/
【政治家の指示なし】野党「書き換えの動機は忖度によるものだ」
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520843873/
【若狭勝】官僚の文書書き換え「日常茶飯事」「何かを書き加えるのは抵抗があるが、書いてあるものを削除するというのは日常」
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520826850/ このスレでコピペしているやつも
まえから公表、報道されている事実、妄想ばかりで
結局、森友問題自体は進展せずだな
俺的にはいまいち盛りあがらない >>738
何でこんな取引したんだ!とか何でこんなに値引きしたんだ!とか後から言われたときに
総理夫人の関与(特殊性)があったからこうせざるを得なかったと経緯を残しておけば自分たちの非じゃないと言える >>740
安倍辞任じゃなくて官僚組織の中の管理問題な?
少しは野党も仕事すると見直してもらえそうなタイミングなのにアホなことをw
で、安倍辞任してこの問題解決っておまえw
何にも仕事する気がないだろw >>1
【公文書】官僚の文書書き換え問題に“前例”…民主政権時代に発覚、長妻大臣は謝罪のみ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1520678942/
↑
パヨクは都合が悪いからかこの件の改竄は安倍政権時だけと連呼しているが
2010年に改竄が発覚して謝罪した翌月にまた改竄w
民主政権時にも改竄していました
東北厚生局:開示文書、また改変 不祥事発覚後 提出元に訂正させ
毎日新聞 2010年10月20日 東京朝刊
開示請求のあった公文書を改ざんした不祥事が6月に発覚した厚生労働省東北厚生局(仙台市、石井博史局長)が、7月にも開示請求のあった公文書を提出元に書き換えさせてから開示していたことが分かった >>740
それね
たかが8億の国有地売却不正ごときで、公文書の改竄が平然と行われていたというのは
憲政史上最悪の疑獄だと思う
この国の信用が死んだに等しい 日本の恥 12バカ
百田尚樹(作家)
上念司(経済評論家)
石平(評論家)
高橋洋一(経済学者)
池田信夫(経済評論家)
有本香(自称ジャーナリスト)
石川和男(政策アナリスト)
小川榮太郎(文芸評論家)
八代英輝弁護士・・・顔はイケメン、頭はヌケメン
北村晴男弁護士
国際政治学者の三浦瑠麗・・・公文書改ざんは些末問題。自死を選んだ方が悪い
田崎史郎・時事通信社特別解説委員・・・安倍政権御用ジャーナリスト大賞 >>3
俺も東京新聞の記者にはいい加減にしろと言いたいけどな
動画を一緒に晒せないのが偏向してますよっていってるようなものだよね >>737
そしたらなぜその文章をわざわざ消したんだべ?
残しときゃまさに責任回避できただろうに
無茶ぶりに逆らえませんでしたって罪には問われるだろうけど >>655
改竄前の文書に出てきた人物はその土地取引に影響を与えた関係者で
載ってなければ無関係だってんなら、改竄前の資料に複数回登場した安倍昭恵さんは
立派な関係当事者だし安倍晋三内閣総理大臣は即辞職で間違いないなw
ちなみに秘書は主人の名代として動くものだから、普通わざわざ名前は出ないよw >>741
亡くなった人は逃げ切れなかったんだろうな
元財務官僚の人が改竄前文書を見てここまでやらされてるんですよって訴えてるようだとか言ってたな まあ冬季オリンピックかな
安倍が開会式に出ると聞き名誉G7がスワップ期待したが
日本はそんなに甘くない
→モリカケ
まあこんなとこでしょw >>740
やばいっても、消防士が放火するし、
警官が通行人射殺するし、
それでも必要なんだぜ。消防士や警官は。
官僚が公文書ねつ造しても、日本でこのまま我々は住み続けるしかない。
例えまた官僚がねつ造してもね。 上から佐川〜、佐川しか言わない財務大臣や官邸より、
官僚に責任を追わせる政党じゃいかん、と言ってのける進次郎のほうがまともにみえるわ
自民政権は存続するとしても、そろそろ老害は去り、新旧交代の時期かもなあ >>734
お隣の2000万円で決裁したらしい土地の資料も見てみたいもんだ。
どうなってるんだろう? >>749
残念それ地上波じゃないんだよなぁアベマなんだよなぁ
TBSやテレビ朝日じゃ絶賛安倍が悪いって報道してるんだよなぁ諦めてね >>750
安倍に繋がる証拠は何一つ上がってきてないよ
去年と何も変わらない >>736
統合失調症なんじゃない?存在しないものを見たと主張して妄想を証拠だと言い張るキチガイ病だからパヨクは >>759
検察に呼ばれてたんだろうな。明らかにこの人が改ざんの実行者だよ。 >>758
責任問題ではあるけど
安倍辞任条件は「安倍夫妻が関与していたら」だろw
で、関与していたって証拠は?証拠がないなら魔女狩りと一緒だけどw
おまえの見た目が魔女だから、疑わしいってアレなw
本当におまえら、仕事やりたくないんだなw
官僚組織の問題点の追及をしてればいいのにw
バカだろww >>750
ぶっちゃけこの土地絡みの件はもう焦点じゃないだろうからなあ ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ ボクちゃんは いま窮地に立たされている!
../::::::== `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 改竄されたはずが、アキエの名前が載ってる原本がバレタ!
i::::::::l゛.,/・\,!./・\ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒ .|::::: 統一教会同士諸君! おまえらの使命は官僚の責任だと連呼すること
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i / キムチ食ってる場合じゃないぞ そこのオマエ! しっかりやれ!
..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´
..|、 ヽ `ー'´ / >>771
なるほど、しかし既に検察は改ざんの事実をつかんでいたのだろうが。 >>758
改竄前文書に出てきた人間でさえ影響しなかったのに
名前の出てきていない谷なんぞ全く影響力なかった
妄想で話を進めているだけでは去年から全く進歩がない >>764
大臣は数年で変わるからね
元凶の官僚主義を打破しないと同じなんだけどね
逆に大臣に責任を負わせて官僚組織を守れか >>766
テレビに影響されるのはジジババだけだよ。 >>774
馬鹿のフリをするのが楽しいのか
よかったよかったw >>766
残念でした
宇治原のは地上派ですw
モリカケでアベガーキャンペーンしたのに選挙大惨敗したのを忘れたの?印象操作は通用しないのにまだ懲りないの馬鹿だねえ
諦めてねw >>772
佐川が検察の事情聴取を受けるだろうし、
籠池は公判でしゃべるだろうな。 日本の政治報道だけは30年以上変わらないよね。政局中心の報道。安倍極秘会談とか。ポスト安倍動き出す。とか安倍おろし始まるとか。この報道パターンだけは数十年同じ。もうみんな飽きてるる。政治部記者は政策の勉強はせずプロレス記者みたいな仕事をしてるよね 野党もトーンダウンしてるなww
佐川証人喚問合意で調整だし
本丸の昭恵を呼び出すまでには至っていない
これ以上の追求は諦めた模様
反日野党は赤っ恥だな >>769
この人は単純に指示されて改竄しただけじゃないと思う。
改竄を断れない何か大ポカをやったんだと思う。
TVのコメンテーターで自殺する前に、ゲロって欲しかったみたいな事言う人多いけど、
それができないから自殺したんだろうと、俺は思う。
例えば、籠池から金受け取っていたとか。 >>759
脅しに屈したのが表に出るのは不味いと思って改竄したんだろう。
改竄の方がやべぇけど表に出て殺されるのもヤダったんだろうなぁ。 安倍を守れればそれでいい
アベノミクスのおかげでようやく給料上がるようになってきたし 安倍が悪い
昭恵が悪い
罪務省が悪い ← New! 一般国民は、与党も野党も財務省も気持ち悪い嘘つき集団としか思ってないよw
安倍が〜、麻生が〜、北朝鮮情勢が〜、佐川が〜、近畿財務局が〜、生コンが〜、って
言ってたら国民を騙せるとでも思ってんの?
一般人は「氷山の一角が出てきたな〜。真相を徹底究明して責任をきちんと取らせろや。
高い税金を搾取しておいて更に私的流用なんて言語道断。再発防止対策しろよ。今まで
どおりで済むと思うなよ〜。」って感じ。 >>753
それ何回訂正してもキチガイだからパヨクは隠蔽しようとするんだよなw
証拠あるから無駄なのにw 文章を残したやつは自己保身つうか財務省の利益のために書いた
消したやつは政治家の圧力なり取引で政治家の利益のために消した
それでこんなちぐはぐなタコ踊りになった
こうか? >>784
辻本の件が出てきそうだから、野党終息。
去年と同じパターン。 >>784
野党は忖度って言ってるだろ
忖度=頼まれてもいないのに勝手に良かれと思ってやったことだ 共産ナマポ民か特亜外圧勢力かなんか分からんけど
籠ちゃん推しスゴ!
モリカケ問題あっても去年選挙でも自民圧勝だったし
コレで政権打倒は無理筋じゃねえか?w 安倍夫妻が取引に関与してたら問答無用で退陣だろうが、
財務省という行政府の中枢で公文書偽造し、
改ざん文書であることを国交省から知らされてるのに国会に提出して国会審議をゆがめた
行政府のトップということでも十分引責していいわ
首相は岸田が代われば、国会正常化するだろうし、よいことだらけ 559 名無しさん@1周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕?
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ?あ?言ってみ?
ええ加減にせんとあかんのちゃうか?知らんぞ?
🤔 >>791
どうしても安倍政権時だけということにしたいらしいなw
しつこいからコピペつくったよ
ばらまくけどパヨクに絡まれたら使っていいよww >>793
証人喚問で与党側も追求するだろうね
野党の書き換えとかw ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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..|、 ヽ `ー'´ / >>763
予算を通した後4月か5月ってことらしい >>765
地方公共団体が明確に公共用途(公園用地)として国から取得した土地の値段が安いことと
明確に安倍と日本会議仲間のいち個人が安倍の妻が名誉校長(予定)に就任予定の極右小学校
建設用地、つまり金儲け目的で取得しようとした土地の値段が安いことを
どうして平気な顔で同列に並べられるんだろう… あーなるほど
改竄しろと迫られて拒否ったら自殺に見せかけて殺されたってことかぁ
それで別のやつがふるえ上がって改竄したのかぁ
でも身内がぶっ殺されたと確信したんだったら流石にリークするんじゃね?
それこそ野党を頼ったりしてもまったくおかしくないし 結局あれもこれもぜーんぶ籠池のフカシの中で出てきたもの。 >>792
文章を残した人は習性でしょうね。
籠池みたいな客とか口利きをしてくる政治家がいつもいるんでしょうね。 >>787
この国を動かしているのは官僚なんだよ
官僚がいなければ予算も法律も答弁もできない
政治主導なんてできないことを掲げた
民主党政権も不可能とわかり放棄しただろ だからネトウヨな
お前らが好きな言葉
「反日」
そんな奴いないのよ
いたとしてもごくわずか
愛国を叫びすぎるから何でもかんでも「反日」に見えてしまうの
意味わからないなら追いなさいな >>783
そこはGHQ帰ってからずっと変わらんね
マスコミにとって権力闘争と人事以外は全部おまけみたいなもん >>800
安倍サポ朝鮮人が
必死に罪を押し付けてることで、わざとだろ? 559 名無しさん@1周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕?
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ?あ?言ってみ?
ええ加減にせんとあかんのちゃうか?知らんぞ?
😪😪😪 >>805
自殺に見せかけて殺すなんてするわけないだろw
ドラマの見すぎwwwwwwwwww
アホwwwwwwwww
まぁ過労に追い込んでからの強い言葉の圧力くらいのもんだろwwwwwwwwwwww >>792
違う
全て財務省内で完結してる
財務省と籠池のやりとりで
勝手に政治家の名前を使って
値切りしようとした籠池に丸め込まれた
大阪の財務省が改竄したって話だからな
てか安倍がーって奴も
安倍だけでなく政治家全ての名前が消去されてるし 経緯のまとめ(Version 4)
籠池「豊中市に売却、辻元はんの口ききで実質2000万円だろ。うちも安く売れ」
財務局「特殊事情がある土地ですし、空港騒音や高さ制限もあって買い手がつかず、
タダでも売りたいのはヤマヤマなんですが、固定資産税評価もあるんで・・・」
籠池「公の学校建設なんだから、何とかせーよ」
↓
財務局「シナリオ考えました。この土地、沼地だったときの産廃も埋まってますし、
産廃処理費用分の値引きということで、うまく処理します」
籠池「よっしゃ」
↓
辻元議員・関西生コン「右翼のおっさん、そんなやすーで、買わせへんで」
↓
籠池夫人メール「辻元・関西生コンが妨害します。昭恵さん助けて!」
昭恵「おさっしします」
↓
辻元議員「籠池メールに、うちの名やら関西生コンの名前でてるやんけ。やばー」
↓
関西生コン「とりあえず、関係者消しときますわ」
↓
朝日・反日野党「森友学園の土地安すぎる。安倍総理が関与したんだろ」
↓
安倍総理「いったいどういうわけで私の関与になるんだ?」
あきえ夫人「森友学園にはいきまして、籠池夫人とは仲良くなりましたが、
私は価格交渉のことなんか、存じあげておりません」
↓
反日野党議員・マスゴミは、安倍総理との関与の証拠は一切見つけられないが、
忖度だの何だの、うざいほどの印象操作。
↓
財務省「うざい野党だわ。産廃の同和やら北在日の生コン絡みで、
値引きの本当の理由も書けないし、とりあえず、書き換えで国会乗り越えよう」
↓
書き換え発覚。財務省アワワ・・・ 559 名無しさん@1周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕?
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ?あ?言ってみ?
ええ加減にせんとあかんのちゃうか?知らんぞ?
🤔🤔🤔 ぐぐったら、やっぱり赤木さん聴取受けていたっぽいぞ。
>一部報道によると、赤木管理官は昨年の途中から休職中だったものの、
>この度公文書改ざんが大きく国会で取り上げられるようになったことで、
>一昨日は臨時的に登庁し、聞き取り調査を受けていたとのこと。 >>790
根本問題はそこだなあ。
官僚のずさんな管理体制と隠ぺい体質。
まず自殺者が出たことの真相もはっきりしないし
籠池詐欺に財務省(近畿)が乗っかった問題があって
(ただし特殊性の記述に関しては辻元など野党がモロに絡む部落、
同和利権問題はちゃんと真相を一般国民にわかりやすくするには切り込まねばならんだろうけど)
まずそこの真相の問題なんだけどバカ野党はアベ辞めろ、麻生の責任問題!
しか言ってないっていうね。 >>807
いや正直オレもそういう証拠文章残すことあるけど
他人が消せるような残し方はしないし
自分が消されたら自動で公開されるようにしてるぞ?
どうにもようわからん >>753
はいはい、それ長妻さんが厚労大臣就任後に発覚しただけで
実際に不正改竄してたのは第一次安倍政権時代のことだって
何回指摘されたら納得するんだろうねえ安倍信者は… >>812
それ間違ってますわな
逮捕じゃなくて次逮捕されるなら再逮捕ですわ
一回ぱくらられて執行猶予付きの実刑くらってますわ そもそもこんにゃく叩き返したはずの鴻池のボケウヨは
なんで秘書を通じて財務局に「なんとかしろ」と押し込んだのか?
アベがワンクッション入れて日本会議経由でこんにゃくがわりのご褒美あげたとか?
その時期に鴻池が何かアベの肝いりで出世したとか大阪万博でいい思いできる立場に立てたとかないか? >>804
小学校は一条校で義務教育だぞ
たとえ私立でもな
極右とか思想信条は問題ではない
昭恵も給与貰う予定の無いただの
名誉職だから問題ない >>782
そこら辺やったところで、恐らくかなりしょうもない動機と行動が出てくるくらいだろうな。ただしょうもない行動は、
他にもやってる可能性はあるので、そこは要注意だが。 >>1
安倍と麻生は本当に汚いな
トカゲの尻尾切る気でまんまんじゃん
財務省が改竄してなんの利点があんだよ・・・
明らかに上からの指示だろ(安倍か麻生の)
そんなの国民の大半が理解してるのに、財務省の官僚に全ておしつけて自分達は逃げ切る気なんだろ・・・
さすがにこんなの国民は納得できん
人が死んでいるのに、許せるわけがない >>798
テンプレにしましょうw
それにしても同じタイミングでみんな同じ事を連呼して間違いもみんなで同じ間違いするんだよな
同じ何かからしか情報を得てないか同じどこかから指令でも出てんのかw >>813
中川昭一 wwwwwwwwwwwwwwww
普通に考えれば、あんな状態で会見の場に立たせる訳がないだろ この話題が盛り上がらないあたりが2ちゃんなんだよなあ
だから残念なんだが >>814
補足。大阪の財務省が改ざんをしたのは去年国会で佐川さんが
残ってない破棄したと答弁したから。それに合わせて書き換えをした。
やり過ぎで自滅。 >>822
安倍の言葉に証拠があってもパヨクは聞かないでしょ
それと同じだよ >>814
じゃあ昭恵夫人は関わってないと公に説明したらいいのに
何で証人喚問やらないの?
そうやって逃げ回るから騒ぎが大きくなる きくまこ氏のツイートより:
どんなくだらない書き込みに「いいね」を押すのも表現の自由なんだよ。それを国会に証人喚問して問い
正そうなんて冗談でも国会議員が口にしてはいけない。それは表現の自由への挑戦なんだよ。
辻元も穀田もまったくリベラルではない。これはちょっと恐ろしい
http://twitter.com/kikumaco/status/973902388254851072
辻元議員、いったい何をやらかしたの? >>805
そんな事が出来る組織に個人で立ち向かおうなんて奴はそう居ない。
ましてエリートさんとか無理。 559 名無しさん@1周年 sage 2018/03/15(木) 03:42:27.14 ID:/e/N6VHn0
辻元清美逮捕?
寝言は寝てから言えボケ
なんの罪で逮捕するんだ?あ?言ってみ?
ええ加減にせんとあかんのちゃうか?知らんぞ?
😧😧😧 改竄前手にしといて持ってる書類出せやーと言う時の気分はたまらなかっただろうな >>834
そもそも証人喚問やるだけの資料もないでしょ野党に
何を質問するの?
なんとエビデンスもないのに籠池と友達だからやってるだろ?って聞くのは
証人喚問でやることじゃないしそんなことやったら
野党の終わりだよ >>817
その後、聴取は受けてなかったという記事も出たんだよ
どっちが本当かわからんな >>835
野党の議員が馬鹿みたいなことばっかり言ってて旦那さん大変ですね
みたいなのに「いいね」押したんだよ
それを許せないって怒ってるんだよ国会に呼ぶべきだって >>808
消費増税延期や地方への獣医学部誘致(加計学園問題)も
政権が官僚サイドの反発を抑え込み、うまいこと政治主導発揮した結果なのに
バカ野党が今度は政治主導の芽を潰しに行って前川賛美してるっていうアホ状態だからな。
ここらへんを冷静に見てれば、バカ野党支持なんてまずないw >>827
なんの利点w
そもそも政治家の名前を勝手に使って
勝手に契約やらなんやら進めたのが
大阪の財務省だろうがw 財務省あやしいわ!!!!
杉田 水脈
@miosugita
財務省のヒアリング終了。
「誰が私の名前を載せたんですか?」
「(幼稚園を視察したという)情報は誰から得たのですか?」
「なぜ削除されたのですか?」
全て「調査中なのでわかりません」と回答されました。全く説明になっていません。 >>820
決裁文書に情報残した側の官僚は、まさか決済が完了してハンコ押された10年保管の公文書を
あんなめちゃくちゃに改ざんするようなバカが同じ省内で公務員してるとは想定してなかっただろ… >>810
40年体制と言われる1940年に出来た体制のままの大きな組織ってマスコミくらいよ。
あとは若干解体されたり組織改革されている。
名残はあったりするけど。
マスコミだけは手を付けられずそのまま。 今日のヒアリングレベルのことを野党が証人喚問でやるなら
マジで最高だから見てみたいけど
そんなお笑い国会でいいのかよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています