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【車】スープラ来春に復活、トヨタとBMW合同でポルシェを超える 「ベンチマークはポルシェだった」
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0001ばーど ★
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2018/03/18(日) 16:30:45.07ID:CAP_USER9
ジュネーブ・モーター・ショーでお披露目された新スープラ
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180318-00020202-forbes-000-view.jpg

世界のスポーツカーのファンが待ちに待ったスープラがついに帰って来た。トヨタとBMWが共同開発した新スープラが先日、ジュネーブ・モーター・ショーで初めてその姿を見せた。しかし、ステージに現れたのは、市販車ではなく、なんとレース仕様車だった。

各国のメディアがステージに駆けつけたスープラのアンベールの瞬間、「ウォ〜」とか「へえぇー」という声が大きく湧きあがった。

正直なところ、日本の伝説的なスポーツカーが世界のメディアをこんなに騒がせたのは、2007年に登場した日産GT-R以来だったと思う。開発主査の多田哲哉さんがスープラの前に立った時には、まるで映画俳優が舞台に上がったかのような騒ぎで、各方面からカメラが向けられた。

でも、なぜレース仕様車なのか? その大胆な決意にはワケがあった。なぜ、この記念すべき名車の復活をレース仕様車からスタートさせたのか、多田氏に聞いてみることにした。

「多くのレースカーは、市販車をベースにして作るでしょう。でも今回、僕らはその逆のプロセスを考えました。まず、スープラがレースに出ることを想定して作りました。当然、量産車ベースのカテゴリーについて色々調べた結果だったけどね」と、多田さんは話し始めた。つまり、空力抵抗を重視したレースマシンを作っておけば、市販車に必要なエアロが分かる。

「初めから競技ベースに作っておけば、あとでレースカーにする際に、改造するための時間がかからなくて済むわけです。例えば、ボンネットに穴を開ければ、空気がうまく抜けてエンジンやブレーキの空冷性能が向上したり、リアウィングでダウンフォースが良くなったりするとかいうようなことがわかってきました」

ジュネーブで見たスープラは迫力満点。少しコンサバなノーズ周りなどは美しさに欠ける気がするけれど、多田氏が狙うピュアスポーツ路線で評価すれば、ピカイチの工業製品だなと思った。

今回のスープラについている派手なエアロパーツであるフロントのスポイラー、エアダム、そしてリアウィングやリアディフューザーは、レースカーに不可欠なボディワークだ。当然、一般車となった時は、残るパーツがあれば、消えていくエアロパーツもある。エンジンの空冷のために、ボンネットに開いた穴も消える。「量産車では穴は開けて出せない。泥が入るからね。蓋をつければいいのかな」と多田氏は言う。

話を聞いていくうちに、なるほど、今回の試みはトヨタにとって、大冒険だったとつくづく感じる。

企業文化がまるで異なるBMWと共同開発を行い、外観デザインはカリフォルニアのカルティ社が担当した。しかも、生産は日本ではなく、オーストリアのマグナ・シュタヤ社になるらしい。また、基本設計のプラットフォーム、エンジン、ミッションは基本的にBMWの次期Z4と同様のものだという。エンジンは直6のNA仕様と直6ターボで、最強モデルからは400ps以上期待できるだろう。

2002年に生産中止になった旧型スープラには6MTがあった。今回の5代目はどうなるかと聞いて、時代が変わったことを感じた。多田氏曰く「マニュアルの方が8速ATよりシフトが遅いし、加速性が遅いし、クラッチも消耗するので、6MTは要らないと感じている」ということで、6MTは検討中だけど、2019年、量産車が出るときに、おそらく6MTのオプションはないと僕は思う。

■「ベンチマークはポルシェだった」

新スープラの話は人気車種86が登場した直後に始まっていた。「ある日、仕事で欧州にいるときに内山田副会長から電話があって、『明日、誰にも内緒でミュンヘンに行け。BMWとクルマが作れるかどうか調べて来い』と言われた」と多田氏は振り返る。

どうして、BMWとコラボしたのか。それは、どこかとタイアップして作った方がより経済的に、よりいいものが作れるからだと多田氏はコメントする。

では基本構造が同じであって、どうやって商品を差別化するかというと、BMWは今までのラグシュアリーとスポーツを中心にZ4を作るのに対して、トヨタはピュアスポーツの路線で開発してきたそうだ。「ベンチマークはポルシェだった」と多田氏は言う。

>>2以降に続く

3/18(日) 12:00
Forbes JAPAN
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180318-00020202-forbes-bus_all&;p=1
0519名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:07:46.22ID:R71p04aJ0
>>507
ブルーバードSSS-R 「」
0520名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:08:37.92ID:09JemvV/0
多田って86の開発も担当してた人だろ?
この頓珍漢なコメントからして、結局86もほとんどスバルが開発して、スープラもほとんどBMWに開発させたんだろうな。
0521名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:09:17.67ID:NFjbPV2y0
正直、昔のシビックやインプレッサくらいの大きさがいいんだけどもな
オーリスとかでかくなっちゃって…カローラスパシオサイズで良かったのに
出せば日本じゃ皆嬉しいのに、儲かってるのにそういう事しないよな
0523名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:09:59.14ID:Jh4eLm980
トヨタレクサス

エンジン:ヤマハ発動機(トヨタ系列)
エンジンサウンド:ヤマハ(ヤマハ発動機系列)
0524名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:10:52.39ID:NFjbPV2y0
>>517
なかなかかっこいいね
水平対向エンジンじゃなかったら買わないと思うけど
0526名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:12:21.68ID:IoD2Q58t0
>>511
市販化されてない車のニュルタイムって意味あるの? 
WRXのニュルSPにも勝てないだろ 
0528名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:14:49.84ID:cmKrIZBz0
>>525
100万超の消費税は草
0529名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:14:57.60ID:5N4HrjRy0
>>526
ん?
市販車のタイムだぞ?
LFAはNISMO GT-Rには負けているが後から出ているノーマルGT-Rよりは速い。
まあ金額考えればGT-Rの圧勝かも知れんがこのクラスの車は金額=速いじゃないからな。
0530名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:16:13.93ID:jtrsrWv30
>>517
ライカンだろバカ
0531名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:16:18.05ID:U4Ek+2zT0
日産→MID4
ホンダ→NSX
トヨタ→MR2

バブル直前の頃、国内ビッグ3のミッドシップスポーツに対するスタンスの違いが面白い。
日産は予算度外視、後先考えず。
ホンダは高価になっても世界最先端のものを必ず市場に出す。
トヨタはカローラのシャーシ使って安価に、多くのドライバーの元に。
0532名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:16:32.22ID:R71p04aJ0
まさかとは思うが
市販されるときに
ウィンカー左側、ワイパー右側にレバーつけたりしないだろうね?
さすがにそれだとBMWのOEM確定になるw
0533名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:16:37.09ID:TjVAjnu+0
皮カムリ「俺が1番稼いでるんだぞ?」
0538名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:20:24.33ID:R71p04aJ0
>>531
おもしろいけど
会社として長続きするのは、確実にトヨタと言えるね
日産は、時の経済状況が変われば即死する、そして事実そうなった
0542名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:23:37.25ID:lNfTrmWF0
>>515
40の北米仕様からスープラになった。
70はトヨタ3000GTってキャッチコピー付けていたね。
0543名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:24:47.51ID:pkvKKyA80
>>1
オートマの方が加速が速いのかえ?
ワシのサンバーはマニュアル一択なのじゃが・・・
箱バンのオートマは使い物にならん
0544名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:25:26.96ID:q8TTgiNfO
FRスポーツかぁ…

ロングノーズじゃないスープラって想像つかないな。新アルテッツァじゃ駄目なのか
0545名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:25:57.18ID:fRkCkdT40
なんでトヨタはスープラを棄てたのか(BMWに)
0546名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:26:18.65ID:yVWOuQAu0
>>498
ファミリアGT-R.パルサーGTI-R。
インプレッサ22B STI
0547名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:28:05.21ID:NFjbPV2y0
充分ロングノーズでしょ
写真見て、ボンネットなっげーな何入ってんだこれ、と思ったよ
確かにFRの価値はドリフトだけかな
0549名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:30:15.57ID:RhqcgSwsO
>>546
FFホットハッチというジャンルだな
起源はクーパーまでさかのぼるぞ
しかもいまだにクーパーに勝るホットハッチはなし
0550名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:30:21.39ID:LQ5sS6oN0
あの時代の中高生のイメージとしては
スポーツカーはRX7までで
GT-Rは今で言うとボードゲームで
人間にAIをぶつけるようなかんじ
スープラはデートカーとか
セクレタリーカーの頂点の一つ
0551名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:31:08.29ID:zoKH7Jnh0
トヨタはいつの時代もおっさん御用達メーカー

無理すんなw
0553名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:31:14.08ID:yVWOuQAu0
>>512
レイニック(日産工機)だっけ?
あったよなぁ、、、、
HKSでGT-Rのコンプリートあったよな
、、、、
0554名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:32:12.18ID:EiZXIVq/0
ポルシェのほうがいい
日本車のあのペラペラ感は我慢できん
0555名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:33:14.81ID:pkvKKyA80
シャーシー剛性まで気にするのが
こんな所に来るのかえ(棒)
0556名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:33:25.10ID:lNfTrmWF0
新しい86はスバルのクルマだし今度のスープラはBMWのクルマかい。
こんなので開発者面とはな。。。
0557名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:33:57.06ID:GKHHSjJm0
>>489
グループA用のレギュレーションで作られた32GT-Rは市販とは部品から別物だよ
定価5000万した

あとグループAもサスの形式が市販と同じなら中身は何使ってもいい、とかそういう規格だし
0560名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:37:30.22ID:bmBuP2YS0
>>59
緑色に塗ったらニコチャン大王みたいだな
0562名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:40:53.10ID:XQi8m1yl0
>>543
こういう化石人間って、何年も前の経験と知識でしか言わないよな
0563名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:40:54.73ID:NFjbPV2y0
>>558
Z4は誰が見てもアメリカンラグジュアリーオープンを目指したクラシカルなルックカーで、案の定というかどっちかというと遅い車だから
0566名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:41:44.47ID:erxXL5y20
>>550
スープラもZ32もカッコのためだけに実用性を削ぎ落とした
北米育ちの由緒正しいスポーツカー
0567名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:42:33.53ID:q8TTgiNfO
>>547
だってこれGTカーでしょ?

市販まさかこのバランスではやらんよな?トランク前につけんのかw
0568名無しbウん@1周年
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2018/03/18(日) 21:44:02.75ID:GKHHSjJm0
>>561
そういや今乗ってる車はドイツ工場製だなw

南アフリカ製のドイツ車とかいう珍しいものもあるらしいね
0569名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:44:06.91ID:nhcf0le70
日産 シルビア 開発中
日産 フェアレディZ 開発中(メルセデスベンツ製エンジン搭載予定)
マツダ RX-9 開発中(ほぼコンセプト車通りで市販予定)
スズキ カプチーノ 開発中(ロングノーズかどうかは不明)
スバル WRX STI 開発中(エンジン変更)
トヨタ ハイブリッドエンジン搭載スーパースポーツ 開発中(1000ps・レース用エンジン・予想価格1億円オーバー)
0570名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:44:47.64ID:l+J6kjNy0
>>479
300キロ近くなってくると32Rは空力的にも排気量的にも厳しくなってくる。
Z32の空力の良さは断トツ、90年代のCARBOY探してよんでみろ。
0572名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:47:10.40ID:l+J6kjNy0
>>571
レクサスLCが意外にスポーツカーだよ、運転席に座るとかなりタイトでスパルタン(死語)
0573名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:47:13.51ID:SP5ik62u0
>>36
今のハチロクって軽量なの?
0574名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:47:25.16ID:wIWpWh1e0
またスープラ買うかな
0575名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:47:57.37ID:SeXBqhw40
   
  
あ〜今年はWECのタイトルもルマンでの優勝もできそうなんだっけか・・・。
   
メーカーワークス不在だしな。
  
0576名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:50:04.09ID:oTA5dJZQ0
車の走りを楽しむとか、そういう価値観もあと10〜20年でほぼ消えるだろうな。
車は自動運転で寝ながら乗る物になる(´・ω・`)
0577名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:50:40.91ID:lNfTrmWF0
>>568
メルセデスもバイエルンで作っているのはSクラスだけだろ。
南アフリカではEクラス作っていなかったっけ?
0578名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:51:32.50ID:erxXL5y20
>>571
長期間に渡ってスポーツカーを製造し続け
市場にタマ数を供給し続ける事の方が重要。
スポーツカーを買って乗る層を途絶えさせない為には
技術オナニーも慈善事業も後回し。
0579名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:53:01.96ID:AHJJMp5N0
どうかな
BMWに頼ってもポルシェは超えられまい
0580名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:53:23.19ID:s2nwN59h0
ポルシェっていっても918スパイダーや911GT2RSみたいなガチの車から
パナメーラや海淵みたいな、まあポルシェのバッジ付いてるけど
見たいな車まで幅ありすぎ
逃げ道を残したいんだろうけど
0584名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:55:01.72ID:09JemvV/0
>>580
それな。車の開発してる人間なのにポルシェのどの車種なのか具体的に口から出せないニワカ感な。
0586名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:55:44.73ID:GKHHSjJm0
>>578
誰でも買える車が名スポーツカーの必須条件だよ
ロードスターもAE86もZ30もたくさん売れたから残った

プアマンズ○○とか馬鹿にされても台数出て大勢に乗られた方が残る
簿数が多い程尖ったことする奴も出てくるし、パーツやら整備改造の幅も広がる

だから経済状況が富裕層優遇の今の資本主義末期ではダメだ
これは自動車メーカーの責任ではないけどな
0587名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:56:39.57ID:a0k9PIOP0
>>2
そもそもファミリーカーじゃないのだから、スペックも大切だろうが
それ以上に
これでしか味わえない
オリジナル、個性ってのが大事だと思うんだけど
0589名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:57:03.72ID:I14Ak8vw0
>>552
70スープラはその前のセリカXXのキープコンセプト
あの四角くて平でロングノーズFRクーペはもう少し前からの流行りで
多分ジウジアーロ(ベルトーネ)のデザインが始まり
BMWはジウジアーロのデザインでもっと前からこの感じのクーペを出してた
後先を言えばセリカより先だろうがあまり言われないのはエクステリアデザインを外注に出してて
BMWのオリジナルとは言えないからじゃないかな
0592名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:58:07.16ID:eCAPgCdb0
>>461
80スープラに乗ってたスモーキー永田さんは世界速度で逮捕された記録を今も持ってるぞwww
0593名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 21:58:23.99ID:6nF0gQYF0
できればリアテールは3連にしてほしかった。
まぁ俺は新型ジムニーのが欲しいけどな。
0594名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:00:25.54ID:lzj53yQM0
>>515
セリカXXのXXが北米では18禁の意味だったらしくてスープラになったってのは割と有名だと思ってた(´・ω・`)

ちなみにブルーバードも元はスノーバードになるはずだったが北米では麻薬常習者の意味だったらしく変更されたそうな(´・ω・`)
0595名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:00:28.53ID:1NUTjWW10
ポルシェを超えたかったらなんでもいいから適当な車に
ポルシェのマーク貼ってべたぼうな値段付けたらいいんだよ。
自動車評論家へのお布施はたんまりとな。
なにやったってヨタはヨタっていわれるんだから。
0596名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:01:28.10ID:l+J6kjNy0
>>573
1.2tだから重い、NDロドスタが1tくらいでまあまあ軽い。

2シーターなら700キロぐらいにならんかね?遮音や防振を切り捨てればイケるやろ、ミシミシゴーゴー煩いだろうが。
0597名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:01:44.68ID:777WxGRI0
例えば、ボンネットに穴を開ければ、空気がうまく抜けてエンジンやブレーキの空冷性能が向上したり、リアウィングでダウンフォースが良くなったりするとかいうようなことがわかってきました

素人か??


量産車では穴は開けて出せない。泥が入るからね。蓋をつければいいのかな

小学生か?


どう考えてもスポーツカーの開発やらせて良いやつじゃ無いだろ
まぁほぼ外注だけどw
0598名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:01:45.25ID:z0ymAz3X0
スープラのアンベールの瞬間、
「ウワァァ〜」とか「どひゃー」という声が大きく湧きあがった…
0599名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:01:47.24ID:yarseJCr0
>>584
逆にポルシェといえば911だろ!的なエンスージアストの線もあるけどなw
0601名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:02:41.13ID:jSE3T8E40
>>522
プレリュードに引導を渡した車だな
0602名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:03:25.67ID:h8bKigOQ0
>>1
スポーツカーって。。w んな20世紀の遺物作ってる暇あるんだったら
ちょっとは自動運転の実用化の研究進めろよ、能無し。
0603名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:03:29.10ID:bbheQ7uJ0
>>1
今や馬鹿しかクルマを所有しない時代。ノルウェーの首都オスロでは自家用自動車=マイカーは公道の癌として公道走行違法化を進めているほど。
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/mango/1494840097/448
0605名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:03:39.65ID:l+J6kjNy0
>>597
技術者って事実にしか興味ないから素人のオタクが表面的に知ってる事も検証してからしか信じない。
0609名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:04:57.67ID:SP5ik62u0
>>596
だよねぇ…
0611名無しさん@1周年
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2018/03/18(日) 22:06:19.70ID:lzj53yQM0
>>606
GTfourが出るまで信頼性を取って70走ってた、ちなみに3位に入った事もある
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 22:06:52.22ID:j8akvUhC0
>>597
多田さんとは仕事したことあるけど
技術も理解して運転も出来る珍しい人だったよ
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 22:07:21.60ID:ezcudiHZ0
BMWなんて置いといてもひたすら壊れるだけの車で
トヨタ車のユーザーが扱えるような車じゃないよ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/18(日) 22:08:37.79ID:lzj53yQM0
徳大寺「黒い70スープラを見ると、革ツナギを着たムチムチのゲイを連想する」
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