【仮想通貨】流出ＮＥＭほぼ全量、別通貨と交換か 回収は困難に
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仮想通貨交換業者コインチェック（東京）から仮想通貨ＮＥＭ（ネム）が大量に不正流出した問題で、２２日夕までに、不正流出したＮＥＭのほぼ全量がハッカーから第三者に渡り、別の仮想通貨などに換金された可能性があることがわかった。ＮＥＭを流出させたハッカーが自ら開設した交換サイトを通じ、ビットコインなど別の仮想通貨を手に入れたとみられる。
コインチェックにあった顧客資産のＮＥＭは１月下旬、サイバー攻撃で外部に流出。その後、発信元が追跡できない闇サイト（ダークウェブ）上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。交換に応じた者が相次ぎ、ＮＥＭの残量は約１カ月半後の３月２２日午後６時４５分ごろにゼロになった。ＮＥＭはハッカーが外部に流出させた初期の口座にごく少額が残されているのみだ。
朝日新聞の分析では、少なくとも１万３千を超える第三者の口座に送金され、これらのＮＥＭは別の仮想通貨交換所で別の通貨に交換するなど「資金洗浄」されたとみられる。交換所に持ち込まれると取引履歴で追うことができず、流出ＮＥＭを取り戻すのは不可能に近い。
流出したＮＥＭをめぐっては、ＮＥＭの普及を推進する「ＮＥＭ財団」（シンガポール）が追跡のため入金された口座に印をつけたが、今月２０日までにやめたと表明した。関係者は朝日新聞の取材に「多くが交換所に送金され追跡の意味がなくなった。交換所の良識ある対応に期待するしかない」と語った。（編集委員・須藤龍也）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000084-asahi-soci 大麻系コインに投資しとけ。2018年絶対爆上げくるぞ >>316
そもそも価値のないものに金出すバカが悪いんだよ。
バカが価値のないものに金出して損するのは止められないよ。 なんちゃって通貨やな
悪い人達の金儲けの道具に過ぎん >>321
どうも君の書き込みは変だな。
コインチェック社のプレスリリースと微妙に合わない。 どこからどこまでが仮装か、
ばれてない、ばれないままなのがすごいことなんだけどな 1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://girls.okzk.com/10.jpg
>>323
止めないとやばい
金がどこかの犯罪組織に流れている
アリが盗んだ砂糖が兵隊アリに姿を変えるように犯罪組織はどんどん増強される 339 承認済み名無しさん sage 2018/03/20(火) 10:25:47.74 ID:nkoECK2B
https://medium.com/nemofficial/coincheck-hack-update-removal-of-mosaic-tagging-system-18b4157ff060
Coincheck customers are being refunded at the rate of 88.549 Japanese yen ($0.83) per NEM token,
thus allowing them to purchase close to three times more XEM than they had lost in the theft at the current market price.
NEM財団「CC民は88円で返金されてるから、現在価格で買えば、盗まれた当時の3倍の量のNEMが買えるよ」
だって 結局全部盗られたか
システム的に融通がきかないのは長所でも短所でもあるわな >>314
そんな危ない橋を渡る必要はない。
銀行口座には本人確認が必要だが、コインチェックなどの非認定取引所は本人チェックなんて甘いし、取引所がその気になれば億単位の口座ができる。
昭和の時代とは違うのだよ。 >>331
仮想通貨というものを禁止しても、バカは別の何かに金を払うから止まらないよ。 >>314
マンガ知識で知ったかぶりで頓珍漢なこと言ってて失笑 >>295
世界中の交換所が盗品と分かっていても平気で交換するから足はつかない
だからこそNEM財団は追跡を辞めたわけで 何だよそれ、トレースできるんじゃなかったのかよｗ
社長出せよ、社長ｗ
しかし、酷い朝鮮詐欺だね、本当に。 これ、CCが被害者に返金出来るってことは、ノミ行為やってたとしか思えないんだが。
法律的にはOKなのか？ >>326
あほ
そのカネが北朝鮮のミサイルとかになるんだぞ
バカの所為で他の人間の脅威になってるんだぞ >>325
とりあえずツイッターなりで調べてこいよ
3月12日から返金された人達が返金キターとかって騒ぎまくってるから
それすらもコインチェックの自演だといい出しかねんけどねキミ 盗まれたモノの在り処が分かってるのに取り返せないとか現金以下やんw >>340
ロンダリングされたところまでトレースされてる
それ以降は別システムだからトレースのしようがない >>339
というか、最初からわかっていたのに、ウォレットに印つけたなどといって、意味ない行為を大仰にしたのはむしろ別の意味があるんじゃないの？ >>342
それはバカに言ってくれ。
俺に言われてもな。 ある意味ブロックチェーンの欠陥だわな
通貨を保証する胴元がいないってのは最大の利点でもあり欠点でもあったわけだ ビットコイン初期からマイニングしてて投資してた
高橋洋一さんが言ってたけど
長い仮想通貨の歴史で取引場がハッキングされて
弁済されたケ−スは今まで1件もないって前言ってたぞ 仮想通貨を仮想通貨で買って取引額が590億になっただけで
本当に590億あった訳ではない感じ？
元々仲間内で仲間に何かしてあげたり物を譲ったりの決済目的の
仕組みなんだから
その仲間外取引の為の現金さえあれば良い実際の現金はそんなに必要ない >>343
現金化ができるという一番の話の根拠がツイッターか？
なんか君は信じられないんだよな。 必死でトレースして監視してても
換金されちゃうのを黙ってみてるしかなかったってことかよ？ >>317
だから、コインチェックの口座に1ネム88.549円のレートで補償された
その補償された円を現金化したいなら、自分の銀行口座に出金手続きを取れば、コインチェックから現金が送金される。
補償された円で新たに仮想通貨を売買(トレード)してから後に銀行口座に出金手続きする人もいる。 >>350
そもそもブロックチェーンだろうが、胴元がいようが、通貨自体は価値を持たないのだから意味がない。 >>357
さてね。
現金化の段階でその金額ではキャッシュアウト出来ないだろうから、もっと少額ではあるだろう。 >>341
NEMでの返金はNEMを買い漁らないとできないし、NEMの市場を混乱させるから
コインチェックが日本円で保有してる現金でNEM88円レートで返金してるってだけじゃない
儲かってたから返金できる金があるってだけの話でノミ行為と何の関係があるのか俺には分からん え？ なんか履歴が残るから使えないとかなんとか言ってなかった？ >>355
いや、換金する所すら不明。
目印つけておいたから、それは換金しないでねお願いします、本当にお願いしますというだけ。 >>1
専門家もテレビで堂々と「犯人が換金するのは難しい」と語っていたけど
この結末を予想できる人は居なかったの？ IC定期券を落としたけど、即使用不能にして再発行してくれたけど、
そういう機能はないのかよ ホワイトハッカーが盗難コインにマークをつけなければ犯人はウォレットから動かせないままで済んだ話
わざわざ盗まれたコインは正義の味方のホワイトハッカーが追跡する！といってマーク付けちゃったおかげで
頭の良い犯人はマーク付きコインを個人に直接ばら撒いたり、取引所に売ってそこから拡がったりと、
みんながマーク付きコインを持つ犯人みたいな状態になった >>341
現金が内部的にあれば、預かった金が取られたんだから、内部の金で補償しろというのは全くおかしくない。
ノミ行為は証明された話ではない。 >>366
ない。
ICカードにはIDがあるが、NEMにはない。 >>357
盗んだ次点のレート100円超えで580億ってだけで、どんどんレート下がっていって
しかも闇サイトの買い手なんてそんないるもんじゃないからかなりの安値で売ってるはず
直近のNEMのレートなんて30円程度だし、犯人が手に入ったのは100億〜200億くらいなもんじゃないかね 盗難当時580億くらいだけど洗浄で半分くらい？他仮想通貨に換金するときにはレートが45円くらいで
結局100億くらいになったのかな？ 犯人の方が数段上手だったってお話
外国情報機関の関与が本当ならそれも当然だろうけど はい、追跡できるだの主張していた裏付けが全部崩壊ｗ
仮想通貨から火葬通貨へ >>367
ウォレットから移動するのはどのみち止められない。
止められないということがわかれば、多くの被害者がそれなりの動きをしたはず。
でも、ホワイトハッカーがなんとかしてくれる、金は戻るかもと思ったら、指くわえて見てる人も出るというか、ほとんどの人は指くわえて見てた。 この動画8分から見てみ
高橋洋一が
長い仮想通貨の歴史で世界中の取引所がハッキングされてるけど
返金された例は今までないらしいぞ 法律上返金しなくても逃げれるらしい
http://jpnews-video.com/onebyone/2018/180219/9/ >>365
換金はできてない
闇市場で投売りしたんだろ ビットコイン初期からマイニングしてビットコインに
深くかかわってた高橋洋一さんは大儲けしたけど
もうビットコインは使えなくて将来性はないって言ってるぞ
この動画見てみ >>370
闇サイトで取引してるなんてのは、勝手な推測。
まともに考えれば、そんな所で少額を悪いレートで取引するメリットがない。
普通に普通の取引所で取引してるだろ。
五十円とかで取引できても数百億だ。 >>373
追跡は出来てるからこそ交換完了したのがわかったんだが >>376
すくねーよ！って話じゃなくて、500億は儲かってないって話をしてるだけだしね >>370
その1/100だったとしてもうらやましい。 よくわからないので想像だけど
ブロックチェーンって
要は誰が持っていたかの履歴ではなくて
どこにあったかの履歴だけというのが欠陥じゃないの？
コインチェックも盗られた分と補償の分とで１０００億ほど
やられていることになるんだけど
盗まれた分って税金が免除になるわけではないだろ？
どんな財務状況なのか疑問だらけだ >>1
＞発信元が追跡できない闇サイト（ダークウェブ）上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。
これを先にコインチェックが立ち上げたら良かったのに >>379
闇市場で売ってたんだけど、ビットコインやイーサリアムと言った別の仮想通貨と交換するようにしてた。
別の仮想通貨に換金したから後は取引所の口座に送金して銀行口座に出金すれば現金に換金できるという訳 >>385
違う。
そんなことすらチェックしないかもしれない。
仮想通貨は電子データだから、簡単にコピーできるし、偽造されるかもしれない。
ブロックチェーンは単にその通貨がコピーされたり偽造されたりしていないことを証明するだけ。 仮想通貨が投機じゃなく実際に使えるようになるまでだいぶかかるね >>373
でも誰が交換したのかさっぱり分からないんでしょ
現金強盗されて高飛びされたのと変わらない >>1
完全にアウトだね
仮想通貨取引は反社会勢力に協力することに繋がる
全面禁止不可避ですわ あまりにも上手くいきすぎって気はする
犯人を油断させておいて、リアルに金遣いが荒くなってたら逮捕とか
そういう算段なんじゃないかね？
仮想通貨なんて糞食らえって思っているんで、むしろ犯人頑張れって気持ちなんだが
ここは、気を引き締めて慎重に行動して欲しい >>385
ブロックチェーンは履歴を残すというより改竄や偽通貨の複製が物理的に不可能だということがメリット
窃盗を防ぐのが目的ではない まあ、もともとマネロンのためのモノだから当たり前過ぎる 犯罪用通貨のなにものでもないな。しっかしこの国の上層部って犯罪思考の人間しかいないんだろうなぁ。
仮想通貨で世界でリードするとかほざいててアホすぎるｗ >>394
つまり、銀行強盗より捕まえられる可能性は低いということだな
ハイリスクローリターンな強盗より、仮想通貨を盗むほうがローリスクハイリターンということだ 取引所がいい加減で制御不能だから0円コインを大量に売れちゃうんかな
誰でも取引所を開設できて
取引履歴も残さなくてよくて
追跡もできないんじゃ
取引所って脱税しほうだいじゃん カギさえあれば誰もがいつでもどこでもアクセス可能な金庫とかバカバカしい NEMが盗まれてから急にカリアゲの機嫌が良くなったよな ホワイトハッカー 笑
あのオッサンもツイッターから消えたね ＮＥＭが北朝鮮発行の仮想通貨だったとか、そんなオチですか？ >>391
ビットコインで支払いできるお店があるのはわかるが
上げ下げの変動が激しくてみんながみんな普通に資産をビットコインにしたままになんて怖くてできないやん？
その時点で普通の現金感覚では使えないからなあ
使えるけど普通ではない状況 >>354
なぜ現金化しなければ現金がないという発想になるのか ネム財団がグルなのか犯人なのか被害者なのかは知らんが、そもそもネット界の偉人たちなんて全部ダークネット支持側なんだから仮想通貨なんて一般の人間が触ったらいけないんだよ(´･ω･｀) でもさ、このハッキングが古典的なファイル付メールのウイルスでしょ？
仮想通貨扱う会社の人間がそんなのにひっかかるってのがね
あやすいわ >>406
IDとパスワードがあればアクセス可能な銀行口座とかバカバカしいね
みんな現金の現物取引に戻るべき 直で換金はできないだろうと思ってたけど
グルグル回してると換金できるんだなあ
ぼろ儲けやな つまり盗まれたことにして脱税できるわけだ
暮になると強盗されるパチンコ屋のように >>354
日本円でコインチェックが返還してるのは事実
日本円に関してはだいぶ前からリアル口座への返金が可能である事も事実
あとはATMでおろしてくれば現金になるよ
こんな簡単な事が理解できないのかねキミ
どんだけネガティブ思考人間なのｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
