【仮想通貨】流出ＮＥＭほぼ全量、別通貨と交換か 回収は困難に
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仮想通貨交換業者コインチェック（東京）から仮想通貨ＮＥＭ（ネム）が大量に不正流出した問題で、２２日夕までに、不正流出したＮＥＭのほぼ全量がハッカーから第三者に渡り、別の仮想通貨などに換金された可能性があることがわかった。ＮＥＭを流出させたハッカーが自ら開設した交換サイトを通じ、ビットコインなど別の仮想通貨を手に入れたとみられる。
コインチェックにあった顧客資産のＮＥＭは１月下旬、サイバー攻撃で外部に流出。その後、発信元が追跡できない闇サイト（ダークウェブ）上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。交換に応じた者が相次ぎ、ＮＥＭの残量は約１カ月半後の３月２２日午後６時４５分ごろにゼロになった。ＮＥＭはハッカーが外部に流出させた初期の口座にごく少額が残されているのみだ。
朝日新聞の分析では、少なくとも１万３千を超える第三者の口座に送金され、これらのＮＥＭは別の仮想通貨交換所で別の通貨に交換するなど「資金洗浄」されたとみられる。交換所に持ち込まれると取引履歴で追うことができず、流出ＮＥＭを取り戻すのは不可能に近い。
流出したＮＥＭをめぐっては、ＮＥＭの普及を推進する「ＮＥＭ財団」（シンガポール）が追跡のため入金された口座に印をつけたが、今月２０日までにやめたと表明した。関係者は朝日新聞の取材に「多くが交換所に送金され追跡の意味がなくなった。交換所の良識ある対応に期待するしかない」と語った。（編集委員・須藤龍也）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000084-asahi-soci >>341
現金が内部的にあれば、預かった金が取られたんだから、内部の金で補償しろというのは全くおかしくない。
ノミ行為は証明された話ではない。 >>366
ない。
ICカードにはIDがあるが、NEMにはない。 >>357
盗んだ次点のレート100円超えで580億ってだけで、どんどんレート下がっていって
しかも闇サイトの買い手なんてそんないるもんじゃないからかなりの安値で売ってるはず
直近のNEMのレートなんて30円程度だし、犯人が手に入ったのは100億〜200億くらいなもんじゃないかね 盗難当時580億くらいだけど洗浄で半分くらい？他仮想通貨に換金するときにはレートが45円くらいで
結局100億くらいになったのかな？ 犯人の方が数段上手だったってお話
外国情報機関の関与が本当ならそれも当然だろうけど はい、追跡できるだの主張していた裏付けが全部崩壊ｗ
仮想通貨から火葬通貨へ >>367
ウォレットから移動するのはどのみち止められない。
止められないということがわかれば、多くの被害者がそれなりの動きをしたはず。
でも、ホワイトハッカーがなんとかしてくれる、金は戻るかもと思ったら、指くわえて見てる人も出るというか、ほとんどの人は指くわえて見てた。 この動画8分から見てみ
高橋洋一が
長い仮想通貨の歴史で世界中の取引所がハッキングされてるけど
返金された例は今までないらしいぞ 法律上返金しなくても逃げれるらしい
http://jpnews-video.com/onebyone/2018/180219/9/ >>365
換金はできてない
闇市場で投売りしたんだろ ビットコイン初期からマイニングしてビットコインに
深くかかわってた高橋洋一さんは大儲けしたけど
もうビットコインは使えなくて将来性はないって言ってるぞ
この動画見てみ >>370
闇サイトで取引してるなんてのは、勝手な推測。
まともに考えれば、そんな所で少額を悪いレートで取引するメリットがない。
普通に普通の取引所で取引してるだろ。
五十円とかで取引できても数百億だ。 >>373
追跡は出来てるからこそ交換完了したのがわかったんだが >>376
すくねーよ！って話じゃなくて、500億は儲かってないって話をしてるだけだしね >>370
その1/100だったとしてもうらやましい。 よくわからないので想像だけど
ブロックチェーンって
要は誰が持っていたかの履歴ではなくて
どこにあったかの履歴だけというのが欠陥じゃないの？
コインチェックも盗られた分と補償の分とで１０００億ほど
やられていることになるんだけど
盗まれた分って税金が免除になるわけではないだろ？
どんな財務状況なのか疑問だらけだ >>1
＞発信元が追跡できない闇サイト（ダークウェブ）上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。
これを先にコインチェックが立ち上げたら良かったのに >>379
闇市場で売ってたんだけど、ビットコインやイーサリアムと言った別の仮想通貨と交換するようにしてた。
別の仮想通貨に換金したから後は取引所の口座に送金して銀行口座に出金すれば現金に換金できるという訳 >>385
違う。
そんなことすらチェックしないかもしれない。
仮想通貨は電子データだから、簡単にコピーできるし、偽造されるかもしれない。
ブロックチェーンは単にその通貨がコピーされたり偽造されたりしていないことを証明するだけ。 仮想通貨が投機じゃなく実際に使えるようになるまでだいぶかかるね >>373
でも誰が交換したのかさっぱり分からないんでしょ
現金強盗されて高飛びされたのと変わらない >>1
完全にアウトだね
仮想通貨取引は反社会勢力に協力することに繋がる
全面禁止不可避ですわ あまりにも上手くいきすぎって気はする
犯人を油断させておいて、リアルに金遣いが荒くなってたら逮捕とか
そういう算段なんじゃないかね？
仮想通貨なんて糞食らえって思っているんで、むしろ犯人頑張れって気持ちなんだが
ここは、気を引き締めて慎重に行動して欲しい >>385
ブロックチェーンは履歴を残すというより改竄や偽通貨の複製が物理的に不可能だということがメリット
窃盗を防ぐのが目的ではない まあ、もともとマネロンのためのモノだから当たり前過ぎる 犯罪用通貨のなにものでもないな。しっかしこの国の上層部って犯罪思考の人間しかいないんだろうなぁ。
仮想通貨で世界でリードするとかほざいててアホすぎるｗ >>394
つまり、銀行強盗より捕まえられる可能性は低いということだな
ハイリスクローリターンな強盗より、仮想通貨を盗むほうがローリスクハイリターンということだ 取引所がいい加減で制御不能だから0円コインを大量に売れちゃうんかな
誰でも取引所を開設できて
取引履歴も残さなくてよくて
追跡もできないんじゃ
取引所って脱税しほうだいじゃん カギさえあれば誰もがいつでもどこでもアクセス可能な金庫とかバカバカしい NEMが盗まれてから急にカリアゲの機嫌が良くなったよな ホワイトハッカー 笑
あのオッサンもツイッターから消えたね ＮＥＭが北朝鮮発行の仮想通貨だったとか、そんなオチですか？ >>391
ビットコインで支払いできるお店があるのはわかるが
上げ下げの変動が激しくてみんながみんな普通に資産をビットコインにしたままになんて怖くてできないやん？
その時点で普通の現金感覚では使えないからなあ
使えるけど普通ではない状況 >>354
なぜ現金化しなければ現金がないという発想になるのか ネム財団がグルなのか犯人なのか被害者なのかは知らんが、そもそもネット界の偉人たちなんて全部ダークネット支持側なんだから仮想通貨なんて一般の人間が触ったらいけないんだよ(´･ω･｀) でもさ、このハッキングが古典的なファイル付メールのウイルスでしょ？
仮想通貨扱う会社の人間がそんなのにひっかかるってのがね
あやすいわ >>406
IDとパスワードがあればアクセス可能な銀行口座とかバカバカしいね
みんな現金の現物取引に戻るべき 直で換金はできないだろうと思ってたけど
グルグル回してると換金できるんだなあ
ぼろ儲けやな つまり盗まれたことにして脱税できるわけだ
暮になると強盗されるパチンコ屋のように >>354
日本円でコインチェックが返還してるのは事実
日本円に関してはだいぶ前からリアル口座への返金が可能である事も事実
あとはATMでおろしてくれば現金になるよ
こんな簡単な事が理解できないのかねキミ
どんだけネガティブ思考人間なのｗ 一年後振り返ったら
仮想通貨の練習用コインを必死になって集めてるだけ
だったりして まだ仮想通貨投資なんてしてる人いるのか？
去年の年末から参戦した人はみんな負けだろ >>423
じゃあ今から始める人は今の価格で買って1年後勝ち組になってるか負け組になってるか
今の価格からなら勝ち組になってる可能性は十分にあると思うけどね >>425
G20前の今が一つの買い目やな
まぁ、1年待てるなら競馬より儲かるし確実に勝てる >>425
これだけ話題になったらもう終わりだろ
バブル終了だろ ビットコイン年内10万もあるだろ
これネズミ講って言われてるし ネムはこの前25円ぐらいまで下がってたな
昔は200円ぐらいだったのに 朝日新聞の分析ってなにを分析したんだろな
競馬の予想みたいなもんか？ >>429
jkは芸名で、正体はレス乞食のおっさんじゃないか 和田が頭を下げながら笑う理由が今一つ分からん
誰か教えてくれ パコリーヌ、不倫相手の妻が脳梗塞で療養中、妻のベットでパコパコパコパコ💋
【週刊文春】「山尾志桜里さんは私たち夫婦の寝室にまで上がり込みました。夫と息子を返して」 倉持弁護士元妻が手記 ★９
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1521734712/ バブルや仕手の長期価格推移を見りゃ分かるけど結局は最初の安いところに戻ってくるんよ
もう需給が逆転してるだろうからご愁傷さま そもそもこのネム財団なる団体は信頼に足る団体なのか？ >>434
人はどうしようもなくなったら笑うしかなくなる しっかり始末つけろよ
お金の損得の問題じゃなくてさあ 仮想通貨は世界中で禁止になる流れが確定したな。これで。 コインチェックの日本円とNEM以外の通貨って未だに強制塩漬け状態？取引再開した？ 仮想通貨を盗む
小口で販売する
（あるいは別の仮想通貨と交換する）
換金、洗浄が完了する
この手法はすべての仮想通貨に適用可能
ネトウヨのデマ 「泉放送制作のせいで民放が偏向報道」
>>99
なんかあの人、経緯は知らないけど、ちょっと気の毒だから、あんま叩く気にならないよね。
なんか、能力なりの一生懸命さが滲み出てんだもん
閑古鳥の脱サララーメン屋みたいな儚さがある
みじめすぎる 詳しい人教えて欲しいんだけど、ブロックチェーンの仕組みは、通貨を送る側と受け取る側で互いにログを残して公開するので、これを追うことで誰もがこの通貨が正規のものであることが確認できるってのがキモなんだよね？
そしてこれをチェックして報酬を得る第三者（名前忘れた）の認証がないと取引が成立しないと
だとすると、闇取引所で得た仮想通貨を売る場合、例えば大手取引所で売却しようとすると、通貨の正当性をチェックする人（名前忘れた）の認証を受けられないはずだけど、売買は成立するの？ >>433
イジメないであげて
悪い人じゃ無いんだよ、たぶん
ただちょっと運なのか自アタマなのかに恵まれなかっただけ、でも一生懸命なの、たぶん 自分の金盗まれたのに ＣＣ応援とか腹痛いわｗ
人が良いねぇｗ
ＣＣと財団が裏で仕掛けた新しい投資詐欺回収システムの自作自演ですね、わかります >>451
仮想上売買は成立する
そういう制限はない
偽札扱いだから現実の金と交換するときに
リスクのある仮想通貨 仮想通貨というの分かりやすくいうとゲームのレアキャラをヤフオクで売買するようなもの
いろんなゲームが出てきてゲームの人気が落ちると価格は下がる >>451
正当性はチェックされてるもん。
盗まれたNEMに正当性がないっていう根拠は無い。CC社からは正常なトランザクションで転送されてる、その先もそう(多数決が真正と判定してる)
善意の第三者なのか窃盗犯なのかの人間社会的な属性はブロックチェーンは一切関知しない。
もちろん司法的な処理としての(人間社会の)履歴としては残っているけど、ねすでに他者に渡っていたら善意の第三者以外の何者でもない 追跡できるとか言ってなかったか？うそだったわけかｗｗ いわゆる偽札なんだろ。
第三者だろうが何だろうが、奪われたNEMをみんなが受け取り拒否すればいいじゃん
今持ってる人は馬場ひいた、ということで無かったことにすればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
