【仮想通貨】流出NEMほぼ全量、別通貨と交換か 回収は困難に
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0001ひろし ★
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2018/03/22(木) 23:32:46.82ID:CAP_USER9
 仮想通貨交換業者コインチェック(東京)から仮想通貨NEM(ネム)が大量に不正流出した問題で、22日夕までに、不正流出したNEMのほぼ全量がハッカーから第三者に渡り、別の仮想通貨などに換金された可能性があることがわかった。NEMを流出させたハッカーが自ら開設した交換サイトを通じ、ビットコインなど別の仮想通貨を手に入れたとみられる。

 コインチェックにあった顧客資産のNEMは1月下旬、サイバー攻撃で外部に流出。その後、発信元が追跡できない闇サイト(ダークウェブ)上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。交換に応じた者が相次ぎ、NEMの残量は約1カ月半後の3月22日午後6時45分ごろにゼロになった。NEMはハッカーが外部に流出させた初期の口座にごく少額が残されているのみだ。

 朝日新聞の分析では、少なくとも1万3千を超える第三者の口座に送金され、これらのNEMは別の仮想通貨交換所で別の通貨に交換するなど「資金洗浄」されたとみられる。交換所に持ち込まれると取引履歴で追うことができず、流出NEMを取り戻すのは不可能に近い。

 流出したNEMをめぐっては、NEMの普及を推進する「NEM財団」(シンガポール)が追跡のため入金された口座に印をつけたが、今月20日までにやめたと表明した。関係者は朝日新聞の取材に「多くが交換所に送金され追跡の意味がなくなった。交換所の良識ある対応に期待するしかない」と語った。(編集委員・須藤龍也)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000084-asahi-soci
0552名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:36:25.38ID:UynRIqdK0
監視業者はお風呂見てきてつったらただ見るだけのアスペなのか?
0553名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:40:16.80ID:j1N6QFjo0
IT後進国技術力皆無の日本が悪いな
0555名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:43:15.10ID:3bAIpd5L0
北朝鮮が崩壊しない理由のひとつだな
麻薬や偽札作りなどを国家的規模でやれるので
バラバラに動く各国の諜報機関や警察と、その規模、予算ではなかなか対抗出来ない
この580億円も北朝鮮にとって大きなボーナスとなったはず
0556名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:43:44.58ID:T/hNEkXd0
ジャップの技術ショボw犯人の追跡は簡単だ。って言っていたネトウヨは切腹しろw
0558名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:49:11.41ID:6pGVwcz90
>>551
ある意味広義のグル

そうでなければ何度でも騙されるタイプの
その人の個人情報自体に資産価値がある人w
だから名簿もぐるぐるぐる
0560名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:52:21.77ID:Y+lakyVG0
買ってた人は80円台で返してもらったんだっけ
まあ差額は勉強代だな
0561名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:54:49.38ID:snKCJisW0
まじかよ出川最低だな
0562名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:58:19.51ID:bbf2uSz40
ひろゆきが言うてたとおりだな
他のユーザー巻き込んで回収不可にする
残ったのは世界最大の盗難事件という恥の記録だけw
0563名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 04:58:40.02ID:jJj+Wckh0
仮想通貨の未来は真っ暗だと思ってるが、ネズミ講に例える奴ってバカじゃねえの?w
基本的な流通構造さえなんも理解できてないんだろ
構造が全然違うだろ低脳w
0564名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:03:29.18ID:Nshk0LII0
残念ながら、アメリカ中国EUなどの
覇権国家は仮想通貨を違法化すると思うぞ。
通貨と軍事は国家最大の利権だからな。

児ポや拳銃と一緒で、業者だけではなく
使ったやつも全員逮捕の法律できるだろう。
0566名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:04:37.81ID:WPZCwksj0
わろた盗んだやつのアドレスが判っているのに特定しようとしないところがみそだね。

これやっちゃうとシステムが崩壊しちゃうからなんだろうけどね。

結局これからも盗んだもの勝ちですよ・
0567名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:06:16.39ID:S6l7a1710
仮想通貨の悪質性はネズミ講なんかわいいものじゃない、
今回の事で公式に、完全なマネーロンダリングが出来る事が証明されてしまった

これで今後の犯罪者・犯罪組織は、さらに仮想通貨を使った取引を増やすよ
そしてそれは摘発が事実上の不可能になる事を意味する
0569名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:12:54.90ID:6pGVwcz90
>>563
それはテクニカルな側面ではなく
金融性質的な側面からの例えだからだよアホ
ねずみ講も仮想通貨も
・創始者(胴元なら)丸儲け
・参加者は開始したのが早ければ
早いほど儲かる
・新規参加者が増加しているうちは前段の
参加者は必ず儲かる
・新規資金流入が途絶えた時点で破綻
・それそのものが付加価値を生み出す訳では
無いので永遠に売り続けない限りは利益が出ない
同じじゃんwww
0570名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:14:08.41ID:8VcyI6yk0
株券とかと同じで、仮想だから大丈夫そうだよ?
よく信用できるなぁ
0571名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:19:45.97ID:3bAIpd5L0
それにしても
初期に大量購入して去年の12月にすべて売り払った者には敬服するわ
それだけの見識眼を持っている情強だからこそか
0572名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:19:51.50ID:6pGVwcz90
>>567
いやだからそれこそが仮想通貨の素晴らしさで
いちばーっん最初っから言われてる事
その管理無用の価値があるから売れるわけ

Amazonがやり放題のタックスヘイブンを
民草が享受して何がいけないの?って考えかな

今回の件で言えば仮想通貨化社会理念にとって
誰が一番悪いかというと
盗まれた奴と盗まれるようなバカに金を預けたバカw
0573名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:22:25.08ID:jJj+Wckh0
>>569
技術構造の話なんかしてないよw
胴元とか言ってる時点で経済構造を分かってないの
0574名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:23:15.00ID:6pGVwcz90
>>573
じゃなんの話をしてるの?胴元も例えなんだが?ww
0575名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:25:47.75ID:eGN8J9lf0
これで仮想通貨バブルが終わればそれでいいんじゃないか
この会社は倒産するだろう
0576名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:31:45.28ID:S6l7a1710
>>572
犯罪者と犯罪組織が、完全なマネーロンダリング方法を手に入れる悪夢が
一切想像出来ないのか・・・
0577名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:40:23.43ID:gqTcdExN0
>>573
経済は関係なくね?
0580名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:49:19.65ID:0QenqyXD0
あれ?全額現金で返すんじゃなかった?
全て追跡していて換金させないとか
ドヤ顔してた人いなかった?
スーパー高校生が犯人を追い詰めたとかは?
おかしいなあww
0581名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 05:56:50.92ID:MktSIbUB0
犯人をGPSで追跡できてるけど、そういえば警察組織がなかったわ(テヘペロ
これを安全だと熱弁できるのが仮想通貨
0583名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:04:54.62ID:S6l7a1710
>>582
YES
0584名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:14:04.47ID:wElBcK2i0
北が態度を(懐柔方向へ)豹変した時期って、いつだっけか?
この事件の推移(特に犯人勝利確定見込み時期)と関係ありそう?
0585名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:15:57.50ID:IiI9HX/N0
盗んだヤツは億万長者か
もしかしたら歴代最高額の儲けかな
0586名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:17:53.98ID:zsEkuXYq0
延々とロムってるだけで捕まえられない
じゃあ無駄だね
ロムるのやーめぴ
0589名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:21:47.86ID:4xh6u1qx0
全てが亜空間に飲み込まれたっていう話か
SFじゃなくてSNFだよね
0590名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:22:03.99ID:EfmF3RqB0
メシウマニュースwww
0591名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:24:15.59ID:T7KVoOKL0
>>569
ビットコイン、約4割を1000人の「クジラ」が保有か−売買で結託の恐れ - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-10/P0NGLZ6JTSEI01

ビットコインなんかも4割を1000人が保有している状態らしいしな
手数料高すぎて通貨として流通しない上に、寡占状態すぎる

むしろペーパーカンパニーの株式に近いかもしれない
0593名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:24:22.71ID:vmFfrzcL0
マーキングとは何だったのか
ホワイトハッカーとはなんだったのか

どやってた利用者説明よろw
0595名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:25:17.50ID:vmFfrzcL0
今足止めしてるから
お金のありかは判ってるからーーー
換金できないからーーーー

だっておwwwwww
0596名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:27:22.67ID:T7KVoOKL0
>>576
マネロン防止の理由で仮想通貨は規制されるだろうけど、
需要がある以上、裏に潜って続けそうだな
0597名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:27:51.73ID:k/Uy8sHD0
人は汗流して働いた分しか稼げないってこった
とかいって今年に入ってからIPOに2回も当選して結構儲かってしまった
0599名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:28:53.57ID:OcSyBVlx0
でも現金は返してもらったんでしょうか?コインチェックて会社だけが損したんでしょ?
0600名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:30:12.13ID:mZHkew4j0
>>1
仮想通貨自体禁止すべきだなぁ
0601名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:31:13.02ID:3sKHvIPN0
結局、NEMもビットコインも大して変わらないってことか。
0603名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:40:17.90ID:MaX1D7U90
記録が残って追跡が可能でも、匿名性の前には無力ってことなのかな
0604ネコ
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2018/03/23(金) 06:40:57.72ID:qN0ytH7z0
>>4>>569
ネズミ講
法定通貨じゃないんだから 石に値段付けて取引してるようなもの
新規参入者がいなくなった時点で 相場を維持できないと思うんだけど

ねずみ講じゃないって言ってる奴らは 一体どういう説明してるんだろう?
0605名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:42:58.85ID:QxNDLGiv0
NEMがどうなろうとも、全額返金は保証されてるんでしょ?
自己資金がすごいあるから返してくれるんでしょ?
0606名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:43:33.95ID:vmFfrzcL0
>>605
そだねー
0608名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:45:31.48ID:3sKHvIPN0
近所のスーパーで使えないし、たいして機能もなさそう。
ただ値動きが激しいだけか。

普通に生活する分には使い道なさそう。 むしろ値動きが激しすぎて使えない。
0609名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:48:05.66ID:NhwL4U/Z0
今朝見たニュースから
 同日午後8時ごろ、サイトは北朝鮮の金正恩(キムジョンウン)朝鮮労働党委員長とみられる人物が札束に囲まれた画像に「ありがとう」とメッセージが添付された画面に切り替わった。画像は昨年4月、英国の大衆紙が配信した記事についたコラージュが元になったとみられる。
0610経済猫
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2018/03/23(金) 06:48:08.18ID:qN0ytH7z0
>>599
もっと 視点を広げて考えると
コインチェックが その利益から支払う 法人税などが減る
盗まれた分は損金として扱うだろうから
さらに言えば 社員などのボーナスも減るだろうから そいつらの消費が落ち込む分
日本経済にもマイナス
もちろんそれはめちゃくちゃ微々たるもんだけど

つまり俺もあんたも みんな損したんだよ
0611名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:49:27.06ID:rPeOt/930
テレビで現金化できないと息巻いてた人
息してる?
0612名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:50:05.87ID:qN0ytH7z0
>>605
規約では保証しないってことになってるんだけどね
でも本当に契約通り 一切の保証しなかったら その時点で会社は終わり
0613名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:51:00.83ID:NhwL4U/Z0
>>609
この前の記事
割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。交換に応じた者が相次ぎ、NEMの残量は約1カ月半後の3月22日午後6時45分ごろにゼロになった。NEMはハッカーが外部に流出させた初期の口座にごく少額が残されているのみだ。
0614名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:53:14.14ID:NYdYB1Ki0
>>79
自宅警備員がなんで釜言葉なんだよ。
0615名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:54:36.57ID:qN0ytH7z0
>>603
根拠がないんだけど
窃盗犯は ダークウェブで 仲間内でも 他の仮想通貨に換えてると思う
取引相手全員が 善意の第三者とは とても思えない

何が言いたいかと言うと ここからが本当の 売り浴びせが始まるんじゃないかな?????
0616名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:54:58.36ID:1MFXbENK0
>>9
うまい
0617名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:54:58.56ID:QXgC+7EK0
回収できないのを困難とは言わない
0618名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:56:55.63ID:NYdYB1Ki0
>>108
自宅警備員のJKだと何度言えば
0619名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 06:58:27.16ID:H/3qHCAR0
もともと価値のないゴミに値段付けて盗まれたけど、現金で返済。会社も存続
凄い儲けてるけど損して絶望の奴もごまんと居るってこと?
0620名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:00:00.01ID:Ipiyt9sH0
結局、逃げ切られるんだな
駄目だね仮想通貨
0621名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:00:47.03ID:pXIuI3mt0
ソースが開示されていない通貨は信用しない方がいいよ、ソース開示されてないとセキュリティの検証もHFも出来ない
0622名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:02:22.85ID:ezsvfV9T0
北のミサイルに変わったのか
0623名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:04:16.87ID:RP0q8coJ0
財団が追跡するから大丈夫みたいに言われてたような
てか結局戻らずコインチェックと顧客が損しただけか
0624名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:04:32.91ID:S5BhUswf0
アメリカ、ロシア、イギリス
イスラエル、中国

↑の組織のどれかだろ、北朝鮮はないと思うよ
0625名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:06:29.10ID:T61n4I2a0
主に日本人の500億が消えてなくなったのか 他人事に出来ない話だな
0626名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:06:58.51ID:JYYkbeXD0
実体がないのに流出とか回収困難とかなんか哲学的だよな
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:07:48.28ID:qN0ytH7z0
>>625
資本家だとやはりそう考えるよね
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:07:53.56ID:T6iNT9QD0
要するにの、追跡できてもなにもできない、ということが明らかになったわけでw
0629名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:08:08.30ID:BUkhAnsa0
>>576
だから最初から善意も悪も
あなたがどこの誰兵衛ですら
関知しないよって言ってんじゃん
犯罪やマネロンに最適ってのは仮想通貨ができた最初っからわかってるの。いまさらなにを

あんたのは「ダイナマイトが犯罪者に使われたらどうすんだよ?」っていうようなもの
ノーベル賞否定すんのか?
もしくは銃が人を殺すのではなく、それを持った人が殺すのだ、って意見もあるの
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:09:18.46ID:9oABfFr60
結局ブロックチェーンとか意味ない事が証明されたって事でいいね?
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:09:56.60ID:nipKrybX0
事件後の会見とか全部ウソだったのかよ
ねずみコインこえーw
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:10:19.64ID:nfRZISfP0
換金者の殆どが胴元の仲間内だと大変な事になるな
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:10:23.15ID:KcLyPH/m0
>>1
追跡出来ても全部されるなら
使う人なんていなくなるよなあww
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:10:39.85ID:T61n4I2a0
オレオレ詐欺の年間被害額が500億だから
外国人に一年分のオレオレ詐欺をやられたってことだ
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:11:36.77ID:n7cImpPj0
自作自演で笑いが止まらんやろな 惨事に開示しないとかうけるわ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:11:40.43ID:eHCSVPyb0
手数料だけで月1000億超えてるんだから返済は楽勝だろ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:11:55.28ID:aQ5vJnCy0
>>625
日本人の「主に誰の」お金が取られたの?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:12:20.76ID:n6PSUegL0
>交換所に持ち込まれると取引履歴で追うことができず

ブロックチェーン技術読んだけど、全てが記録されるがウリだったよね
これで全く信用のおけない詐欺技術と言うことになってしまった

全ての売買が記録されてないじゃんw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:13:00.59ID:T61n4I2a0
主に日本人 日本語よめないのか
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:13:16.52ID:CJDI+N260
>>578
誰が取引したなんかは不必要。
現実の札が誰が持っているかと同様無意味なこと。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:13:23.89ID:XTgripz10
     ___
    |     |
    |     | /
    |   o|  ワハハハハ
    |     | \
    |     |
    彡 ̄ ̄ パタン、
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:14:21.74ID:mTVCraZI0
決算前に強盗に入られてピンポイントに置いてあった現金を取られる中小企業みたいだな
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:14:46.13ID:PUBvIgYg0
行き先はトレースできるんじゃなかったの?
見てただけ?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:15:30.32ID:Gt+KgeX60
パクりで有名な会社は?
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:15:33.16ID:T61n4I2a0
人類史上最大の窃盗事件
0648バブル猫
垢版 |
2018/03/23(金) 07:15:56.53ID:qN0ytH7z0
ネコイン作って
ブロックチェーン一切使わずに
ACOSで管理しようかな?

一緒に開発してくれる人いませんか
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:16:53.66ID:2ThprJQv0
>>1
ブロックチェーンって技術を誇ってたのは何だったんだろうね?w
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:17:24.01ID:BUkhAnsa0
>>625
厳密には日本人の500億円は、CC者がNEMを買ってどこかに日本為替を移した時点でそこに移動してる。

事件があろうがなかろうが、CCからどこへ現金が行ったかが心配ごと。外国人からNEMを仕入れていればそこだけど、CC社はNEMを500億で仕入れてないんだよ。さあカラクリは?

盗まれようが盗まれまいがそれは全く変わらない。
国富として流出するのは為替の動きだけ。
ワダーーが500億分のnemを100万で仕入れてたら、俺でも盗まれた事にするわ。
反論はいいよ、金だけの流れを図解てみればわかるから。
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