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【仮想通貨】流出NEMほぼ全量、別通貨と交換か 回収は困難に
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0001ひろし ★
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2018/03/22(木) 23:32:46.82ID:CAP_USER9
 仮想通貨交換業者コインチェック(東京)から仮想通貨NEM(ネム)が大量に不正流出した問題で、22日夕までに、不正流出したNEMのほぼ全量がハッカーから第三者に渡り、別の仮想通貨などに換金された可能性があることがわかった。NEMを流出させたハッカーが自ら開設した交換サイトを通じ、ビットコインなど別の仮想通貨を手に入れたとみられる。

 コインチェックにあった顧客資産のNEMは1月下旬、サイバー攻撃で外部に流出。その後、発信元が追跡できない闇サイト(ダークウェブ)上に、割安でビットコインなど別の仮想通貨との交換を呼びかけるサイトが現れた。交換に応じた者が相次ぎ、NEMの残量は約1カ月半後の3月22日午後6時45分ごろにゼロになった。NEMはハッカーが外部に流出させた初期の口座にごく少額が残されているのみだ。

 朝日新聞の分析では、少なくとも1万3千を超える第三者の口座に送金され、これらのNEMは別の仮想通貨交換所で別の通貨に交換するなど「資金洗浄」されたとみられる。交換所に持ち込まれると取引履歴で追うことができず、流出NEMを取り戻すのは不可能に近い。

 流出したNEMをめぐっては、NEMの普及を推進する「NEM財団」(シンガポール)が追跡のため入金された口座に印をつけたが、今月20日までにやめたと表明した。関係者は朝日新聞の取材に「多くが交換所に送金され追跡の意味がなくなった。交換所の良識ある対応に期待するしかない」と語った。(編集委員・須藤龍也)

朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180322-00000084-asahi-soci
0685名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:39:53.11ID:BUkhAnsa0
>>684
兄さんは知らないんだ?(暗号)
0686名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:40:24.91ID:qN0ytH7z0
>>679
VIS止めてから
データ更新はバッチで行うんだぞ

昭和のシステムだが
ある意味では無敵ニャンね
0687名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:41:27.29ID:C8ZI/ebH0
時間がたち世間の関心が無くなった途端、これだからなあ。

麻生がコインチェックの規制強化を嫌うコメントを
出していた時点で、フラグもいいとこ。

財務省が政治家の奴隷になっているという、
とても解りやすい事件だった。
0688名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:42:36.78ID:vxlvvdar0
くだらねw
0689名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:44:31.40ID:OawPAY6O0
ブロックチェーンも大したことないってことかね。
0690名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:44:46.66ID:ph7L1TIr0
北尾、水さされて激オコ

クズ中のクズ!

言い過ぎだろ
0691名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:45:58.59ID:e2KwzWGP0
交換所同士で連携取れなかったんか
明日は我が身だからもっと協力的と思ったんだけどねえ
0692名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:46:44.66ID:C8ZI/ebH0
スレも全然伸びないね。

世間なんて、こんなもんだ。
ネットも、所詮こんなもんだ。
0695名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:48:21.85ID:cympujiW0
>>691 海外には、実質的に匿名取引OKの取引所もあるからね。
そんな協調するような姿勢があるなら、匿名なんて危ないことやってないと思うよ。
0696名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:51:02.27ID:mudrtVWy0
コインチェックが買い戻せば良いだけでは?
印をつけてるんだろ?
印がついてるやつを買い戻して顧客に返せば良いじゃん。
金もあるってコインチェックは言ってるし。

難しいことじゃないと思うけど。
0697名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:52:14.85ID:BUkhAnsa0
>>696
二倍に損するじゃないかw
おもしろいな🤣それw
0698名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:53:46.15ID:mudrtVWy0
>>697
よく分からんけど
盗まれたものが欲しんじゃないの?
それとも金が欲しいの?

金なら追跡だーなんだーって
一体なんだったんだ?
0699名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:54:36.53ID:ClPG9VY60
ビットコインも終わりだよ
ネムと交換できるコインは芋づる式に全部アウト
生き残るコインはマネロン対策できるコインだけ
0700名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:54:39.57ID:LmqYphF20
>>692
アホどもが必死に買い支えて90万維持し続けてるからね
70万円台まで下げないと盛り上がらないよ
0701名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:57:22.48ID:iXD4qy690
盗まれた通貨を誰が何で交換してくれるんや
0705名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:10:17.13ID:DUKnfyo80
よくわからないけど
流出してもあとで追跡出来るようにするために
固有の番号やデータが割り振られているんじゃないの?
0706名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:11:53.12ID:1qD0S0Qs0
>>704 CCから返金されたNEM代金補償分は、利確したと見なされて課税されるそうだ。
でもあの盗難で、仮想通貨市場が冷え込んだんので、そういう意味では確かに国税は歯ぎしりしてるかな。
0707名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:12:07.99ID:mTVCraZI0
企業の法人税を顧客の雑所得税で賄う
分散化技術じゃないの
0708名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:16:40.60ID:SmDCd00W0
管理者がいなくて誰も責任を取らなくていいのが仮想通貨の利点なんだからいいんじゃね
0711名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:24:58.59ID:/xfu6rGY0
最初から金の流出なんて無かった
コインチェックによる巨額詐欺事件やろ
0712名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 08:25:03.11ID:DUKnfyo80
こうしてみると、ほんとに盗まれたのか怪しいよな。
流出したことにして一時的に価格を下げておいて
流出したNEMを今回のようにして集めておいて高値で売って儲けるとかありそうだが。
0716名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:02:15.88ID:fl4HK/590
これ、マネーロンダリング出来まくるってことを証明しただけだな
0717名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:08:30.62ID:Al+JPRsI0
なるほど印がついているから追跡や履歴はわかる
問題はわかったところで差し止めの権限はなく、お願いするしかない
怪しい交換所だとお願いすらままならない、と
0718名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:09:32.80ID:yeuj3YUs0
何だよブロックチェーンって
ただ観察してるだけなのかよw
0719名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:15:10.00ID:WwxPBhq/0
>>163
募金詐欺とかわらんな
0720名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:22:31.48ID:1MFXbENK0
仮想通貨買おうとしてたからショック
0722名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:34:06.36ID:RugE136I0
>>707
そっか!あたまいいね!お世辞でも煽りでもなく
0724名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:41:59.54ID:RugE136I0
>>698

@ 盗まれた = 500億の損
500億円分の球根がCCの倉庫から盗まれた

A 見覚えのある球根が市場に出ていたので
買い戻した=時価の損=500億円(値下がり無いとして)

B その球根をお客さん返す=@+A=1000億の損

これでご理解をいただきたい方向で
何卒その方向でよろしくお願いします
0726名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:50:31.25ID:GF2yLWhT0
ネムアミダブツ
0727名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 09:51:11.06ID:6mm+UlHl0
暗号通貨それ自体の仕組みはよくできてても
結局その外側の所でグダグダになってる感
人間が一番のセキュリティリスクですしね。。
0731名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:04:16.84ID:4Oija1pc0
これ、身内の犯行だったら謝って会社畳んで裏ではみんなで山分けで最高じゃん
0733名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:06:43.84ID:FIdIQOyH0
>>712
一連の騒動の間に、NEMの価値は1/4になっている
顧客に当初の価値の3/4の額の88円で保証しながら、今隠し持っているNEMを現金化したとしても
利益になんてならないだろ
0734名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:07:30.39ID:BrkbYztB0
tor最強かよ
0735名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:10:08.25ID:l+7csq5C0
この、500億だか400億は仮想通貨やってる人の間で損失が分散されるのかな?
現在も保有中だとその損失柄見えてこないだけで
それとも、もともと額面500億でも実質的価値はそんな無く、営業は実はないとか?
0737名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:13:11.97ID:iLR9Yhzc0
こんなもん規制しないと、北朝鮮の資金源になる。
0739名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:22:09.14ID:Bz+Rz02S0
>>736
ブロックチェーン自体の技術が破られたわけではない。

銀行口座に置き換えれば、キャッシュカードの裏に暗証番号書いてたら
口座からお金がなくなっていたのです!!って騒いでるレベル。
0740名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:22:41.46ID:Q8Yse55U0
>>28
お前には負けるがな
よ 大将w
0742名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:23:20.37ID:SVFMf0hT0
このネムの資金洗浄したダークサイトって、誰かが作ったサイトに似てるんだよね
某ICOのサイトとかw
文字幅とか間隔とか色、そういうのから類似性で辿っていって犯人絞り込めんか?
0743名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:25:59.95ID:qN0ytH7z0
>>735
理屈では
犯人たちが 一生 仮想通貨で 持っているわけがないから
市場から 換金されて 抜けていく分 仮想通貨やってる奴らがマイナスを被る
0745名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:32:49.50ID:qN0ytH7z0
>>739
ん〜
そのたとえも 少し違うと思うけどね
証券会社に預けている 電子化された株券が 盗まれたに近い
本来ならありえないぐらい間抜けな話
しかもいろんなとこで起きてんだよね

さらに 証券会社間で 移管手続きを取ったら いつのまにかわかんなくなってしまう
セルフゴックス って事象も起きている
0746名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:40:28.19ID:s9JrfDmN0
btc買って現金と交換したら無から500億作り出したわけか。。。
0747名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:40:44.34ID:s20wUs7D0
結局、ロンダリングのための「通貨」がロンダリングされました。という当たり前の結果になっただけ?
0748名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:47:42.42ID:s9JrfDmN0
自分で仮想通貨作ってbtc買って現金化で無限に資産増やせるなー、よし。
0750名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:09:45.19ID:Q8Yse55U0
>>1
匿名って怖いな
0751プログラマ猫
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2018/03/23(金) 11:13:37.86ID:qN0ytH7z0
>>749
「カネ」じゃなくて「仮想通貨NEM」という名前の「電子データ」が盗まれたの
その盗まれたNEMは 他の仮想通貨と交換されました
ダークウェブで行われたのと
その数は膨大なので とても追いきれません
最終的には 法定通貨にしたいだろうから 交換された仮想通貨は 売りに出されるでしょう
上値は重たくなるね
0752名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:21:10.86ID:8LQ8ehF50
仮想通貨って、銀行に預けた金が誰かに盗まれても自己責任って世界だろ?

どこにそんな銀行に多額の現金預ける馬鹿がいるんだ?
盗んでくださいと言ってるようなもんだ。

儲かるなんて甘言に乗って預けるのは相当の馬鹿。確かに自業自得。
0753名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:26:06.68ID:gCk7tONi0
JA17はよー
0754名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:27:20.49ID:qN0ytH7z0
>>752
そうなんだよね それが一般的な感覚
その当たり前な感覚が 信者たちは麻痺してるんだよ

信者たちはさんざん言ってるよ
>ホットだから行けない コールドにすればいい
>盗まれた金がわるいんじゃない 盗んだやつと 銀行が悪いんだ

システムとしておかしいって考えないみたい
0755名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:29:45.19ID:x4/NcZwW0
全部追跡できるから換金盗用は不可能(ドヤァって発覚前は鼻息が荒かったが
結局ビルのマンコ葉巻と一緒か。

勝ち誇る相手はすでに負けている。
0756名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:37:04.35ID:Bz+Rz02S0
>>745
今回盗まれたのって、金庫の鍵の技術に問題があったんじゃなくて、
鍵自体が盗まれたのが発端じゃなかったん?
0758名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:43:52.28ID:u2oLAWYl0
直ぐにロールバックかHFしたら問題なかったのにバカじゃね
って言うかザイフで換金分はネムの中の人絡んでるだろ
ネム財団の中の人リストみればわかる
0759名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:49:28.30ID:qN0ytH7z0
>>756
そうです
クローズされた環境ではなかったので
アクセスを許したから盗まれた

だからって これが唯一の 事象とは言い切れないでしょ?
もう二度と絶対に起こらないって言えますか?
0760名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:51:32.77ID:QHkLRFgq0
コインチェック大恐慌きたな

和田大塚朝山ど−すんのこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0761名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:52:34.86ID:LmqYphF20
>>744
ロールバックしたらしたでネム財団の独裁
仮想通貨は所詮は独裁なのに非中央集権をのたまう
0762名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:56:11.76ID:qN0ytH7z0
ノラネコクラッシュ???


持ち場に戻る
0764名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 11:59:54.93ID:YwkjiLgF0
額面分は現金で返してくれるんだから、何の問題もねーだろ。
0765名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:01:51.57ID:De+m+JvT0
>>712
陰謀脳ってなんで算数もできないんだろ……?w
盗まれたときの相場でお客に補填し、それより低い値崩れした相場で密かに売っても何の利益も出てないだろ
頭だいじょうぶ?
0766名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:08:59.23ID:tyexvEk20
これで盗んだ人とサーバに穴を開けた人追跡できると偽って時間を稼いだ人の三者は
のんびり南の島で長期バカンスが取れますね
これは客からカネを巻き上げる壮大なペテンですよ
取引所に金を預けた時点で罠にはまってる
0768名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:10:19.86ID:telOU+0h0
ブロックチェーンは資産の安全性にはたいして関係ない技術だったって事だな
ただの文書管理システムみたいなもの
0771名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:14:44.04ID:tyexvEk20
犯人は仮想より現実を選んだわけだw
0773名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:19:31.34ID:GeuNC9Qg0
>>4
言葉通り、ネムのコミュニティの中で解決したんじゃないの?
0774名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:22:47.67ID:WwxPBhq/0
>>724
@の損は客の損やない?
0775Ikh ◆tiandrU0uo
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2018/03/23(金) 12:23:32.94ID:MoGQKDpu0
常時追跡してるから交換不可能という話は何だったのか。
0777名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:29:48.15ID:WwxPBhq/0
次盗まれたら騒ぐなよ盗まれて当然の環境なんだから
0778名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:35:15.09ID:yzYjMouL0
客に円で換金してるんじゃなかったの?
結局580億を会社が丸かぶり?
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:38:32.28ID:RKJulO8j0
犯人大勝利やん500億円ゲット
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:27.01ID:TFgGXhid0
ちゃんと追跡できるから大丈夫 笑
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