【研究】対人関係が苦手な発達障害「自閉スペクトラム症」解明進む…セロトニン減少、発症に関与か★2
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発達障害の一種で、対人関係を築くのが不得意な「自閉スペクトラム症（ASD＝autism spectrum disorder）」について、発症の仕組みを脳科学的に解明する研究が進んできた。治療薬の開発などにつながると期待されている。（竹内芳朗）
ASDは、一般には「自閉症」「アスペルガー症候群」などと呼ばれる症状の総称。人口50〜100人に1人の割合に上り、日本では計100万人以上とみられる。男性が女性より数倍多い。全体として▽コミュニケーションが不得意▽普段と違う行動を嫌がるなど、こだわりが強い▽視覚や聴覚など五感が非常に敏感、あるいは鈍感――といった特徴がある。社会生活で苦労することが多い一方、特定の分野で優れた才能を発揮する場合もある。
ASDは、脳機能の障害が主な原因と考えられ、15番染色体の遺伝情報に変異のある例が知られている。理化学研究所脳科学総合研究センターの内匠（たくみ）透シニア・チームリーダーらは、マウスの染色体にヒト同様の変異を生じさせたところ、鳴き声で母親と意思疎通するのが苦手であるなど、ASDに似た特徴が行動に表れた。
そこで、脳の働きを詳しく調べた結果、脳幹にある「縫線核（ほうせんかく）」という部分の働きが低下し、ここで作られる神経伝達物質で、不安な気持ちを落ち着かせるなどの作用がある「セロトニン」の量が減っていた。このマウスの乳児期にセロトニンを投与すると、ASDに似た特徴が改善したという。成果は昨年6月、米科学誌「サイエンス・アドバンシズ」に発表された。
また、ASDの人の遺伝子分析などから、発症に関与する可能性がある新たな変異も見つけ、昨年8月に論文を発表した。脳内で神経細胞のつなぎ目「シナプス」がうまく形成されなくなり、脳神経の情報伝達に支障が出るのではないかとみられている。
内匠さんは「脳の様々な部位で遺伝子変異による機能障害が起き、ASDにつながる可能性がある。さらに詳しく調べたい」と言う。
続きは下記で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180324-00010000-yomidr-sctch
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180324-00010000-yomidr-000-1-view.jpg
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521891590/ >>198
コミュ力が低いからイジメの標的に
↓
腕っ節が強く性格も狂暴で相手全員に大怪我させる
これはどうなんだ？ >>202
イジメる側と言うよりはイジメようとした側を逆に暴力で圧倒するケースな
対角腕力戦闘力が高いパワー系発達ならあり得る 暴れると手がつけられないし訳のわからないこじつけし出すADHD優勢型の方が迷惑だろうなぁ >>259
さっきやってたウチくるの最終回で品川と青木さやかが取っ組み合いになるところでも流れてたな こんな概念が世に知られる前、勤め人にはなれそうもないんで職人になった。
書くことや運動に障害があるようだ。大学は行ったよ経済学部だけど。
書けないんでパソコンは必須なんで使えるようになった。アー違うわ最初はワープロだった。
現在ノートパソコン分解して二個一にしたり位はできるし簡単なデータベース位は作れるんで
見積や請求、確定申告くらいは使えてる。
でもやっぱり宣伝というか適当なこと言って手抜きできないから仕事は難しいよ。
今はわからないところは抜いて早く仕上げるっての世間の要望のようだから。
聞かれたら説明は丁寧にするんだけど所詮素人さんは仕事の内容わからないしね。 >>265
そんな奴めったにいねえよ
ツイッターとかも発達はみんないじめられまくってるわ
社会でもいじめられるし仕方ないが
俺は数百人だったから正直やられすぎだったとおもう
田舎すぎて20歳前後になっても地元で嘲笑されたりしたからね
図書館とかで
発達がいじめる側にまわれるほど甘くない
発達をしとめるときは3，4人じゃなくてクラス全員とかで襲い掛かるからな
社会も集団で発達をいじめるから似たようなもん だが子供の方が残酷 教員も発達をいじめまくる >>230
逆に、消極的でおとなしい発達は、世の中のすべてのマイナス面を引き受けてしまう
気の毒な存在だと思う。
同じ発達でも天国と地獄だよ。
まさにその通りだ これさあ。公務員批判する連中を排除したいだけのウソだよね？ｗ>>1 年金の取り扱いについて問題が出てきたタイミングで出たニュースだよね（棒読
へえ。ほお？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ ＞男性が女性より数倍多い。
これ、最近の研究では否定されている。
女は症状が目立ちにくいだけだ。 いじめる側にまわれて幸せに過ごせる発達も中にはいるんだねえ・・ 5HTPとか体内でセロトニンに
代謝されるサプリは
厚労省が規制してるんだよな
国内メーカーじゃないと
旨味がない？ >>270
自分１人が発達障害の全てのケースじゃないでしょ
暴力にしても一度にかかれるのはせいぜい三人まで
相手のリーダー格を家の前で待ち伏せとかパワー系発達のえげつない行動力を知らんのか >>264
それで少年院行になった人はいるなあ
少年院っていじめられっこ結構いるんだぞ
男女問わず殴りまくって暴れて複数病人送りにしたりとかね >>275
白黒じゃなくてスペクトラムの問題だから
女性では症状が目立ちにくい＝実生活上の困難が少ない
＝女性の患者数は少ない、でいいんでね？
個別の困った症状は、多少は誰でも当てはまる
だから程度（量的）問題であって、質的問題ではない…てのがこれまでの捉えかただったけど
やっぱり根本的に脳の作りがヘンて、証拠が揃いつつあるのかね。
としたら遺伝の問題も避けてとおれなくなるし
今後は減るかもね＞発達障害 俺いじめっこ特定してＳＮＳに罵倒して予告して警察に世話になったことはあるわ >>276
＞イジメる側
発達はイジメる側になったとしてもそれは１人で多数をイジメるジャイアン形式にしかならんよ
イジメられようがイジメようがぼっちなんだよ
ちょっと喧嘩が強いだけの発達じゃイジメの報復で暴力を振るっても
イジメ側が｢○○にイジメられた｣と学校に訴えられ
教師と親と相手親に怒られて心が折れる
そこでも折れずにイジメに暴力で対抗出来る強い発達だけがジャイアンになれるんだよ 発達はいろいろ理解不能なんで相手が女だろうが子供だろうが容赦せず
殴りまくるってのはある
勝てると判断していじめる女5人ぐらい殺すつもりで殴りまくるとかありそうだなあ >>279
イジメられっ子≠喧嘩が弱い
イジメられっ子＝集団に馴染めない
これだからあり得るだろ
でも喧嘩の弱いイジメられっ子とか存在価値ないよな >>283
そりゃイジメ云々以前に男としてダメだな
相手のリーダーや一番強そうな奴を倒さんと 存在価値ないのはろくでもない発達ニート全員じゃないかな
いじめられっこでも指原みたいになれるなら価値ある
まあいじめる側にまわれるケースの話ははじめてしったわ
そう簡単じゃないが アスペなんじゃないかと思って精神科行ったら
先生のほうがよっぽどアスペっぽかった >>286
俺発達だけどその辺はさっぱり理解できませんね
理解不能です
勝てる相手の方が戦いやすいのでは
他人なんて虫ケラとしかおもってないので
でも抵抗できなかったなあ・・悲しい ゲームも勝てる雑魚モンスター狙ってレベルあげるのが基本ですしねえ
ただ幼女だけは殴れない ロリコンだから 少年も5歳前後とかだとかわいいから無理 >>288
精神科の先生はだいたいお仲間w
外科医はアスペのサイコパスが多いし >>282
いじめの報復で暴力ふるってもそれはいじめられっこじゃないかな？
その後仕返しでさらにいじめられるんだろ？
ジャイアンは積極的に弱者をいじめてるし
報復で暴力ふるうのはいじめられっこだよ
待ち伏せして何かするってそれもいじめられっこの仕返しじゃんか
いじめる側ってそういうんじゃないぞ 弱者を見つけて炙るようにいじめるんだぞ >>278
それはいじめられっこの仕返し
いじめる側になったわけじゃない >>289
弱者を攻撃したら日々のトレーニング全否定になるけど
イジメられてたなら報復するために身体を鍛えたりしてた筈だが >>293
そこから突き抜けてみろよ
あと、ジャイアンはもろにコミュ症で発達障害だぞ 偉人を引き合いに出して申し訳ないがアアインシュタインやエジソンみたいに
学校行かなくても許してくれてピアノやヴァイオリンが心の支えになる環境っていいな
あんなに天才じゃないけど羨ましいのよ
公立の学校のクソさ、教師、人類全体の民度の低さはもう嫌だわ 私は御近所トラブルから不安障害→それが原因で夫婦不仲になり離婚
通院治療しながら生活保護で派遣日雇い→誰にでも出来る軽作業をの現場に派遣される
手作業の無能ぶりを晒しどやされるままある
昔から不器用で要領悪く知的障害ではないかと密かに悩んだりしていて医師に相談し知能検査
全検査IQ122で言語性IQが有意に高く動作IQは言語性IQより低く普通範囲だか一部に普通の下が有り
で確定診断の医師では無いが能力の凸凹が激しいく発達障害とも言えると言われ納得した
根拠を発見し気持ちに気持ちが少し楽になった。普通の人間に出来る事が出来ず理解できず
普通の友人達が出来ない事を楽々こなす中卒でアスペだかADHDだか知らないけど
自分では併発と思っている
因みにクラブホステス時代はナンバーも数年間張ったし販売職や営業職では無能ぶりは無かった
怒鳴られるのは軽作業手作業の工場や倉庫。死ねと思うわ、散々いじめやがって >>240
私は短期記憶が駄目で集中力にも難があると医師に言われたし頭の中が多動だと言われて傷づいたが
集中の仕方が分からないし、意識が飛ぶ
自分語りすみません 良いスレだなあ
ハンパな研究者の資料よりみんなの書き込みの方がよっぽど有意だし参考になる
知的障害を伴わない自閉症って、実は普通だ。
程度に差はあれ誰でもある
逆に「何も引っかからない」という人の方がマイノリティだし、自閉症状ないから良い仕事をするかといえばそんなことはない。
ただ、ある水準を越えた自閉症は、極端に集団の中で浮き始める。
そのラインがどの辺りかが研究できると面白いのになあと思う今日この頃。 あ、そうそう各項目の数値表や臨床心理士の意見書や評価は来月に貰える
永年人が普通に出来る事を出来ずに苦しみ悩んで来た
甘え？
そう言う事を言うヤツは私がどれほど普通に歩いたり話したり、または自転車乗ったりする事に
血の滲む努力をしてきたか知らしめて同じ思いをさせてやりたいわ
そんな努力のために中卒で終わった。エネルギーが一旦なくなったわ
寧ろそれでも中学の勉強や専門学校の学科の方が楽々だった実技駄目で投げたけど
面白い人生てば面白かった部分も沢山あるけど、普通のヤツに批判はされたくないわ >>102 だとしたらすげー嫌われ者で自殺したくなってると思うよ。可哀想だね >>100 つらい過去の呪縛から逃れられないんだろうね。
なかなか立ち直るのはムズいかもだね… >>301
ウィスク？
あの項目ごとの評価を見たらすごく納得すると思うよ
得意な分野と苦手な分野がはっきり分かる >>165 死神さんは達観してるね、すごいや
僕も対人関係苦手だったけど、あまり他人に期待しなくなったら
凄く楽になりました。他人は自分の思うようにはならないと
気づいたからかな…？ 僕長生きしたいし、楽しくすごしたいもん…
ありがとう。またね！ >>305
そうです。とても有意義でした。
テスト中から自分が漠然と苦手意識を感じていた検査項目が具多的にテストとして出てきて
集中出来なかったり、理解出来なかったりして…
ああ、やはり私はこの部分が駄目だと検査中に認識出来てモヤが晴れて行く思いでした >>52 あやや大変ですね…でもねお母さん、
お嬢さんが一番辛いんですよ… わかってあげて >>55 おいおい、いま春休みだからそういうの自重してくれよ、頼む >>151 手をみれば一目瞭然なんだよね 母胎にいるときに、テストステロンを大量に浴びとるから
それが手の指の長さに反映されるそうだ。 ほうせんかくのセロトニンが少ないなんて、単純すぎ。
もっと社会性の脳神経回路の一部が、壊れてるんだと思う？ 日本人がね暗すぎるわ 頑張ると意識高い 冗談は面白くなきゃ死刑 笑顔でいると何ヘラヘラしてんだ 自分のこと話すと自分語りと揶揄 何もはなせん >>307
自分も来月結果出るが。
会社のストレスチェックで引っかかって、面倒だったが病院行ったら診断されて検査受けた身。
検査に時間は掛かるが、的確に能力の状態を確認してたね。
案の定、集中出来てないと言われたが・・・。 >>1
【農薬使用率世界３位以下をキープし続ける農薬大国日本。】
ーーー崩れ去る国産野菜の安全神話。ーーー
・ヨーロッパで使用禁止の農薬が日本では野放し状態。
・毒性の高いネオニコチノイド系農薬の許容量も増加。
・妊娠中や幼児期に有機リンの汚染を受けた場合、ADHD（注意欠如多動性障害）と診断される確率が上がる。
・脳や神経が発達途中のため、神経毒性のある農薬の影響を受けやすい。
・白血病その他のがん発生率、流産の確率が高くなる、免疫力の低下など（妊娠中の殺虫剤汚染により、子どもの白血病発症率は2倍以上になるという報告もある）。
・発達障害、運動能力や協調性、全般的な精神機能への悪影響。
http://macrobiotic-daisuki.jp/nouyaku-nihon-jittai-19499.html あのさ
まず教員が医師免許取って医学論文を発表して
外科や内科の主要学会での総意を得てから
科学的に証明されたとした上でやれよ>>1
そういうのは詐欺師やカルト宗教の「主張」と何ら変わらないんだぞｗ >>315
(´・ω・)出る杭は打たれるってやつか >>324
昨日寝てないんだよ 海外 どうしたの？から会話が盛り上がる
日本 寝てない自慢うぜー 終了 >>298
たぶんADDだよね女性に多い
向いてる仕事があるから多少我慢してでもそっちを続ければよかったのに
単純作業とか一番向いてないよ
たしかにホステスあとはファッション系とかが向いてるのと違うかな
人と話したり美的感覚で勝負したら他の人より優れてるでしょ
そういう風に自分の能力を見極めて仕事は選ばないと才能を埋もれさせるだけでなく、向いてない仕事したら苦痛なだけ
まあ自分に合った仕事を選ぶのもまた才能を要求されるけども ADHD単体だと営業が向いてるのに、ASD混ざってるとやっかいだよね
性質が正反対のものが混じってる感じだから アスペに高額精神薬を投与すると直る説。
いい商売しますね。 迷惑だからと特徴的な人間を排除してくとそのうちヤベェ事になるんだろうな てか皆んな癖持ってるし拘りは無い人間なんて居ない。
何でも病気にする風潮よくないわ。
それで助けられる人が居るならそれはまた違うそれでいいかもだけど。
言葉だけが一人歩きしててイジメのターゲットになりやすい。
特に日本は個性を重んじる傾向に無い国だから。 うつのセロトニン不足仮説は今はかなり疑わしく思われてる こっちは高機能自閉だよ
A型作業所でお弁当時々売ってる
愛想良いというかムードメーカーキャラで通ってる
ただし家に帰れば一気に疲れが出る
休日とかほとんど家に篭ってる
そんな奴でも結婚できたんだからすごいよな ちなみに家の作業所に2名アスペいるんだが1人は鬱持ちで週3日しか来ないけど大卒でまったく問題なし
もう1人が女で小学生の子供を持つシングルマザーだが中身は小学生以下でネットに非常にこだわり
小説系のサイトに書き込みしたら嫌がらせの返事が来る でもネットしたい（家にはネット環境が無く作業所のwi-fiでネット）
でいつもパニクっている 「親はわかってくれない」でしょっちゅうヒステリー起こして指導員困らせている
こっちは併発は高機能自閉にADHDが混じった物だと思う ついで自律神経失調症もおまけで
おかげで覚えてるかぎり幼稚園から多動だったし小学生の時は登校拒否もした
大人になって鬱を発症したを皮切りに精密検査で発達が判った
父親の家系が異常で父ぼんやり型ADD（でも真面目に一般で定年まで働き続けた）で父方は結構資産家家庭だったが全て弟妹（自分から見たら叔父 叔母）が奪い取り
そこに至るまで凄まじい骨肉があったらしい
そんなのに数十年付き合わされた母も医者にこそ行ってないが精神ヤられてると思うし
実弟は虐めに引き篭りを経て短時間の物流系のバイトに行っている 当然童貞 彼女無し
従兄弟もほとんどが独身で結婚したのは女の従姉妹1人だけ
自分も息子が知的障がい付き自閉症 多動がはげしいので施設で生活してる
発達は遺伝するよ だから日々勉強している 遺伝＋高齢出産って聞いたけど
後は旦那が高齢だとなりやすいとか >>106
初対面なのに質問責めにするとか、距離感よめなさすぎ
自己開示してくる人には人は心をひらいて自分のことを話しやすいけど
相手のことばかり根掘り葉掘り質問してたら
相手は警戒するよ
あしらわれるのは、当たり前 けっこう若い時に両親結婚して何人も子供流産したり産んでも数日で死亡とかあったのだが
今親は84と81で自分53なので高齢出産とは思えない
ただ強烈な感情はいつまでも覚えててフラッシュバック時々起きる そのたびに薬飲むけどね（自覚あり）
そのため今まで受けた虐めの恨みは墓場まで持っていきます フラバが特徴的だよね
知り合いがそれ。聞いてるとドン引きする。
普通それ忘れない？ってのまで覚えてる。 この山末って人間は、もう何年間同じ研究発表を何度も新しい研究成果みたいに発表してるんだろ？
2014年
http://karapaia.com/archives/52150626.html
2009年ぐらいからもうずっと同じ研究発表ばかり。 >>343
こっちは逆に距離を置こうとする
人の逆鱗を触るどころか撫でさすり抱きつき押し倒し犯すのがこっちの特性なんで
だから他人＝敵 という方程式が出来る
本当に診断降りなかった昔は人間関係に対しては特攻して撃沈だらけだった
もっと昔に診断降りていたら人生が根底から変わったろうな >>341
そんな家系がこれまで絶えずに今まで残されてきたってことは
昔はそういう人でも勤まる世界があったということじゃないの？
ご先祖様はどんな職業だったのかな？
話が大きくなるけど、
カースト制度や江戸時代の身分制ってのも昔から能力や職能適性が遺伝することを経験的に知っていたからこそ作り上げた気がするな 本物の発達障害は診断された奴の2%くらい。
あきらかに異才と見てすぐわかる。
残りの98%は人生うまくいかないのを障害のせいにしたい奴、障害年金や薬欲しい奴、虐待してる奴。逮捕されてから急にキャラ変える犯罪者。
あきらかに普通の痛い奴。 >>343
しょうがないよ。
自分語りで失敗してばかりだから
聞き手になるべく質問してるんだし。
発達は自分語りか質問攻めしか出来ないだけ。会話のキャッチボールなんか無理。 5HTPとかチロシンとか飲んでるけど効果ねえ
あと言葉の裏ってどう言う事？ >>343
>>347
私もある特徴を持った女性と派遣で知り合ってしまい少しづつ距離開け中
広い意味で能力の凸凹が発達障害だと医師に言われた私が言うのもなんだけど…
その人は押せ押せ直球しか投げられない感じで、押したり引いたりや捻りに欠ける
毎度メールを送って来て仕事を紹介されたか何処の現場なのかを聞かれると探られているようで
相手は警戒モードに入ると言う事が理解出来ないみたい
前職で虐めにあい暫く単発派遣で凌ぐらしい。人間関係希薄な派遣を選ぶのは正解だと感じるが
その割りに濃く関わって来たりして私に煩わしく思われているのに気付かないみたい >>343
この質問の内容チョイスがうざがられるかそうでないかの違いだよな
基本相手自身に踏み込まないテキトーな質問で止めた方がいい アスペの要素を持った人には
会ったことある人は多いと思う
でも、重症アスペに遭遇した人は
少ないだろう
よく自分でアスペとか言う
自称アスペのヤツいるけど
本当のアスペって、そんなことすら
わからないアホだから
本物のアスペは、ホントやべーから
自分でアスペとか言ってるのは
アスペでも軽症だよ >>351
間接的、婉曲的表現とか反語とか嫌味とか
それを理解するには前後の話の流れをよく聞いていないといけないし
文脈に不整合、不自然さがあったら気づかないといけないかな
だだアスペにとって一番簡単なのはその婉曲的表現のパターンを何通りも学習する方法かも >>348
>>341だが完全な農家 ただ自分の田舎は自分達の村を「部落」と呼んで村内放送とか聞けるようにしてある
未だご近所のお婆さんが「こんな娘さん近くにいるよ」で近場のお見合い結婚をするほどのド田舎
なんでも自分の祖父はカナダま出稼ぎに行き第2次世界大戦がもう少し遅れていたら一族郎党移民と言うところまで行ったらしい
トイレは木で作られたポットン（中身丸見え） お風呂は離れ その横畑 裏山の斜面は部落の人たちの祖先が眠る墓地になっている
外灯は1つも無く懐中電灯持たないと夜は出歩けなかった、今はどうなってるか知らないけど
従姉妹 従兄弟も手足に障がい持ってたり完全に知的と判る奴だったり、それでも生きていける社会
父方の一族も誰も結婚しなかったから（全員４０〜５０代）池沼な息子は家名を継げなくても
もう1人の従姉妹の子供が継ぐことになるだろうね
まさか実弟はともかく従兄弟達まで未婚者だらけだとは思わなかった
ま うちの事情を一人語りしたらそうなるねえ >>356
なるほど田舎なのはともかく何か閉鎖的な村だね
手足にも障がいの人が多いということは
ひょっとして血が濃くなりすぎたのと違うかな
その村の中でたとえばいとこ同士で結婚すれば高確率でそうなる、知人にも居る
そういう意味でも一族の選択肢としてはカナダに行って血を拡げた方が正解だったかもしれんな
余計なお世話かもしれんが この先生の研究は、自閉症の研究者の間では有名で、おれも勉強したけど、
わかったことはヒトとネズミでは異常を起こしている原因遺伝子が別で、このネズミの
行動異常はヒトの自閉症とは直接関係ないってことなんだよ。セロトニンに異常があるってのは
二次的な影響で、何故かわからないが、たまたま自閉症のようにセロトニンに異常が見つかったらしい。
この記事では、そのあたりを誤魔化して自閉症の原因がセロトニンであることを発見したかのような
記事になってるが、原因遺伝子が自閉症とは関係ないので、この研究を自閉症と関連付けるのは
いささか無理がある。 >>357
母の話だと急にてんかん発作が起きたが昔の病院なので日曜日は閉まってて月曜に行ったら手遅れだった
もう1人の従姉妹は足の長さが違うのかびっこを引いている その弟が多分知的
母ももし発作が今起きていたらこういう体にはなっていなかったと話してる
ついでにかなりの資産があったみたいで親が死ぬ前から子供たちが金を巡って争っていたらしい
自分大阪住みだが同じ大阪府内に1人 隣の兵庫に2人叔父と叔母がいるのだが自分の結婚式以来会ってないし
従姉妹 従兄弟とはもっと前から付き合いは無い
障がいは隠せとの昔の人の暗黙の了解の下息子も叔父、叔母には会わせない様にしていた
小さな村の顔見知り同士の付き合いなので未だに田舎とは密接に連絡取り合ってるよ
自分は病識を持ち自分で知識を広めて行きたいと思っているが病識ない従兄弟 従姉妹達はどうかねえ
病識もっておかないと老後で困るのは自分たちなんだが 素人の感想としては、対人関係が苦手なのと対人関係を壊そうと能動的に行動してるって
キャラクターが一緒に責められてる印象。 ひきこもり高齢化するも、行政「３９歳まで」で門前払い 家族「息子の生きる世界は家族とインターネットの中だけと非常に狭い。」★６
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