【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しくタワマンは増額に不安を抱える

**ばーど ★** · 2018/03/26(月) 19:47:07.98

　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12～15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:52:59.68

管理費と修繕積立金は、別だから注意な
管理費が高いから修繕とか大丈夫なんて思っていたらやばいよ
管理費5万修繕積立費1万とかだと普通に詰む

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:53:47.01

戸建てといっても様々だからなあ
修繕に1000万かかる戸建てってどんなんだろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:54:18.25

大規模修繕や建て替えは
普通のマンションでも始まってるからなあ
確かにタワマンは戸数が多いから
合意形成が大変かもしれんけど
取り立てて騒ぐほどの事かね
大体、管理費と修繕積立金の増額が
されて管理会社を安いトコ探してって
パターンだと思うけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:54:27.11

タワマンて補修費用やっぱ通常のマンションの倍以上かかるのかな
イギリスじゃタワマンは貧乏人用住宅だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:54:29.93

ID:5j8o0s7Q0 >1-100
>200-368

元祖アベノミクスな、
高度経済成長最末期
上尾駅暴動事件、首都圏国電同時多発暴動、
オイルショックで狂乱物価にw

自公アベノミクスの元ネタ、
ショウワノミクス巨大バブル最末期。
湾岸危機での石油価格上昇傾向、総量規制。
1990年西成警察汚職露見で、
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年自民党から新進党への政権交代。

自公コイズミノミクスいざなみ風味バブル最末期、
第一次自公安倍政権。

自公福田政権、ライブドアショック。
自公麻生政権で、リーマンショック。

石油価格上昇傾向。
日経平均株価記録的な大暴落。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村
自公麻生政権、2009年、衆院選で大敗、民主党政権へ。

https://www.youtube.com/watch?v=0y1DcAGHmgw
https://www.youtube.com/watch?v=z2Qa885iBVg#t=00m19s
https://www.youtube.com/watch?v=fltC0rdtCQ8#t=00m43s
https://www.youtube.com/watch?v=2PUNyYl1fnY#t=2m15s
https://www.youtube.com/watch?v=VBp7zW9hxZY#t=00m16s
https://www.youtube.com/watch?v=WtB0KZlcdY0#t=4m36s
https://www.youtube.com/watch?v=lUp3rQXuYZA#t=44m26s
https://www.youtube.com/watch?v=LtDYoWKv_Vo#t=1m14s
https://youtu.be/2auSoB5gRTw#t=00m55s
https://youtu.be/4llGHCqa4JQ#t=00m45s
ID:S/uo7Zp80

今度は、
速やかに、想定外の朝鮮核戦争、
日韓首都圏多重核ミサイル攻撃か、
あるいは、平成首都圏大震災から
ID:S/uo7Zp80アベノミクステラショックで
テラガラな、日本国債大幅引き下げ、
日本国債金利ギガ上昇というテラ増税。

巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎ、
テラインフレ、ハイパー円安へ。財産税、デノミ。
アベテラショックへw

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:54:37.25

>>368
住めないよ

新築戸建て

10年で結露によるカビや外壁の劣化による断熱欠損、屋根の雨漏りが発生する。

毎月10万はメンテナンス費用ためないと住めないのが戸建て。

マンションは鉄筋で丈夫だから、外壁塗り直しで済む。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:54:49.54

>>370
修繕費など
かけだしたらキリナイゼ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:55:12.52

>>284
それはそうだけど>>191はキャッシュで買ってるっぽいからダメージは最低限ですむだろ
ローン組んで持ち出しなんて言ってたら最悪だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:55:17.53

都内駅近で実家暮らし独身リーマンの俺は高みの見物♪

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:55:48.38

よく考えたらわかることやん。
建て直しって簡単にできるもんじゃないのに。
一戸建ての方が資産価値高いし安く済む。

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:55:48.62

戸建てはメンテナンス費用がマンションの5倍はする。

だからお勧めできないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:55:56.54

こう言い現実問題はオリンピック終了後に
大きく記事にすべきw
その方が威力あるからなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:56:21.37

>>82
高齢者増えて相続なんてあって権利者が限りなく増えたら
廃墟にするしかなくなるのか

将来の空き家問題のネタだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:56:31.66

>>374
オレはもってるけど
大規模修繕などやってないぞ
築40年くらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:56:43.26

賃貸マンション・アパートだと年取ったら貸してくれなくなるから
転勤のある会社でもなけりゃ終の棲家として分譲マンションを確保しておいた方が良い気もする
それに賃貸だといくら家賃を払っても自分の物にはならないから金ドブ感もある

あと郊外のマンションは既に値崩れが始まってるけど
都心のマンションは未だに高いままだし
下がる下がる言われてても一向に下がらないんだが、いつになったら下がるんだろうな

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:56:50.58

あと、戸建ては災害に弱い。
マンションは倒壊しない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:57:06.36

　海沿いのタワマンとか劣化早そうだな　ということは補修費もどえらくそれだけかかるか
ボロボロで生活するか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:57:17.75

>>285
不動産だけ選択放棄はできないぞ
形見から金目のものまで一緒に全て放棄ならできるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:57:30.53

>>382
たぶん不良物件掴まされたんじゃないか？
結露なんてそうそう起こらんよな

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:57:35.26

>>382
すんでるだけで
快適じゃないよね？その戸建て

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:57:47.85

>>18
安い建売だってローン期間持たないなんてことはないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:57:49.91

>>8
郊外のマンションとか老朽化と住人の高齢化と空き住戸の増加で
近年スラム化してるぜ
都心のマンションはまだ高いままだが、郊外のマンションは値崩れが始まってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:58:16.58

結局、賃貸が一番って事だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:58:19.70

戸建ては、見た目がボロでも、手すりとかサビサビになっても放置して、
いつかは地震か何かがきっかけて「建て替えるしかないですね」で終わりでもいい
木造がどれだけ持つかは運しだい

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:58:40.90

戸建てはバカ

メンテナンス費用が毎月分5万じゃ足りない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:58:43.81

>>372
イギリス馬鹿だよな。
外壁にわざわざ燃える建材を使うとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:58:50.11

　今時戸建てで結露とか
相当安普請じゃねえのか
　サッシがアルミとかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:58:53.41

>>384
マンション暮らしに慣れるとオートロックの無い生活とか耐えられんわ
戸建とか丸裸で泥棒入りたい放題じゃん

**新保守** · 2018/03/26(月) 21:59:45.79

>>396
安全性ではマンション最強だよね。
戸建ては頻繁に簡単に泥棒にはいられるし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 21:59:55.19

>>367
どんだけ豪邸だよオイw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:05.74

>>396
またまた
金目のものなんか
ないんでしょ？

**☆かじ☆ごろ☆** ◆Yz9QIyoH3k · 2018/03/26(月) 22:00:05.95

>>30
そもそも圧送で打たれるシャブシャブの
コンクリートが100年持つ訳が無い。
配管等設備自体は幾らでも更新が可能な
設計には出来る筈だけどねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:10.88

>>391
・金ドブ
・老朽化で追い出される　→　爺婆には貸してくれない　→　ネカフェ難民・ホームレス

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:21.25

>>374
住めるか住めないかは個人の価値観の問題だよ
ボロボロの家でも住んでる戸建てあるだろ
でも、マンションの場合は定期修繕と大規模修繕は義務みたいなもんだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:22.37

>>391
賃貸は残らんのがな
まあ人それぞれの考え方とやり方次第で決めれば良いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:35.29

>>396
宅配ボックスが無い、
２階へのエレベーターが無いとか

絶対耐えられない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:00:47.84

さて寝るか。おやすみ。

**新保守** · 2018/03/26(月) 22:01:16.62

戸建ては金持ちは住まない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:02:04.40

>>397-388
加えてどんな高級住宅地なんだろうw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:02:34.55

ヤフー不動産とかで、大阪市内でも1万とか2万とかのまあまあ綺麗な格安物件がチラホラある

なんでああいう物件が出るのか不思議なんだが、やっぱマンションは売れないのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:02:52.97

>>406
家たてるのは金持ちじゃねーか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:03:04.77

>>406
証拠ださないならただのホラ吹きだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:03:47.51

>>406
渋谷の松濤は、戸建てばっかだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:03:53.52

>>409
自分はケチだから中古にしたが、家立てるのもマンション買うのもそんなに費用は変わらんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:04:51.46

まあなんだ身の丈にあった買い物をしないとね
買わないのが一番だが

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:04:58.30

タワマンとかって潰す時どうするん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:05:12.90

　10年でリフォーム1000万バカ出現
欠陥戸建てつかまされたんだろうなカワイソウす

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:05:52.87

賃貸で我慢しつつ
資金が用意できた時点で一戸建て
これが正解

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:06:01.73

タワマンの躯体は１ｍ幅くらいの高張鉄筋ＲＣ柱で組んであるんで
比べたら戸建ての柱なんてマッチ棒程度でトリ小屋も同じ
それを杭で支持層の岩盤に１ｍ以上打ち込んであるので表層土が液状化
して戸建てがペシャンコのミンチになってもダメージ一つ受けない
また支持層に杭でなく直接コンクリで固定してある直接基礎なら安心度は100倍に跳ね上がる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:06:11.42

馬鹿だなぁ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:06:25.30

>>406
成金の小金持ちは住まないが地主の大金持ちなら間違いなく戸建住みだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:06:26.28

>>401
まあ、そうも言えるが
①少子高齢化で、借りやすくなってる
孤独死しないように警備会社と契約前提で割高になるかもな
②隣とかに、基地の外の人やトラブルあったら直ぐ引っ越せる
これが、メリット大きい❗

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:06:48.02

築15年くらいの一戸建てやけど、雨漏りもカビも水廻りもとくに問題なし。
泥棒なんて入られたことないよ。
まあ建て方とか、土地柄とか次第かもやけど。
でもオートロックでも中に住んでる人がどんな人いるかわからんし、人数めっちゃいるし、安心とかしてたらそっちの方がやばいやん。

**新保守** · 2018/03/26(月) 22:06:53.17

>>410
は？勝ち組はムサコとかのタワマン住まいだが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:07:18.59

マンション名義人が死亡して複数の相続人がもめて
だれが住むかや積立金を払うかでもめたら大変だね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:07:47.22

日本は次々に後進国化が進んでるな　世界4位ももうすぐだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:08:04.64

>>421
実家がタワーマンションだけどやっぱ客層っていうか住民の質はいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:08:11.48

結局賃貸が最強だな！

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:08:14.05

>>422
ムサコなんて言ってる時点で情弱の負け組www

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:08:30.46

>>423
実際相続した奴が修繕費踏み倒してるパターン多いみたいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:08:46.63

この前新築買おうとしたら
修繕積立金と管理費合計五万に
駐車場三万
おまけに固定資産税も月割りで1.5万かかると言われてアホらしくなって駐車場付き戸建てに
したわ

**新保守** · 2018/03/26(月) 22:08:52.50

>>421
戸建ては負けだよ

土地という負債を持つからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:09:06.34

これは、予想してたんでＭはやめた(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:09:14.07

まあ、今の躯体は最低50年はもつから(いいのは100年？)、
ほどほどのところで売り逃げやな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:09:30.57

低金利で増えないからな

**新保守** · 2018/03/26(月) 22:09:45.83

>>429
庭があるのは負け組だろ

草むしりや庭管理が負け組

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:10:22.04

>>416
それならローン組んで最初から戸建や分譲マンション買った方が良くね？
貯金している間の家賃が勿体ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:10:29.25

>>429
5万＋3万　でおれんちのローン支払い額だわｗ

**新保守** · 2018/03/26(月) 22:10:56.03

地上45階までエレベーターであがる優越感

戸建てには無理やな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:11:16.61

>>416
最近はガンになっただけで一日手術でもローンチャラとかあるから、必ずしもそうではないと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:11:20.65

>>417
でも力学的負荷が高そうだし、修繕するのも金かかるでしょうよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:11:31.21

>>1
タワマンはスラム候補
買うヤツあほ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:11:43.90

こんなの昔から言われてただろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:12:01.34

>>437 上京した田舎者の憧れみたいな価値観だなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:12:18.70

>>437
エレベーターって怖くない？
乗ってる時45階下まで吹き抜けになってるの想像するとすごい怖い

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:12:21.60

>>437
地上４５階までのエレベーター

修繕費やら取り替え費用。　　戸建てには想像できんわ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:12:35.28

分譲マンションは区分所有法の関係もあり管理組合に強制加入だから色々と大変だわな。単なる街の自治会なら任意団体だから加入も脱退も好き好きだけど。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:12:51.14

いずれ中古マンションはゴミっていう認識が定着しそうだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:13:23.23

>>377
実家はリフォームしないのかい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:13:31.73

マンションって買うと高確率で老人だらけになってる危険性
いいのは最初の10年くらいだろ。管理組合とか一部の人の言いなり

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:13:37.25

庭付き戸建てに住んでガーデニングを趣味にしてる身としては集合住宅に住むとか考えただけで息が詰まる

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:13:45.07

>>6
チャンコロは、追加請求しても絶対払わないからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:13:49.53

投機目的で買ってる奴が払うかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:07.90

>>417
液状化したら杭が浮き上がる問題が指摘されてるけど？

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:19.21

そりゃそうだろ。
管理費とか修繕積立金をローンの他に毎月何万も払わなきゃいけないなんて、やってられんわ。しかも、滞納する奴の面倒まで見なきゃいけない上に、賃貸に出したり、長期不在な奴まで出たら、管理組合運営もままならない。
マンション買うやつは、売り抜ける自信がある奴だけにしとけ。終の住処にする気なら、早めに賃貸に行った方がマシ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:26.89

>>273
チョンに蝕まれる日本…

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:29.34

>>4
デベは販売時から修繕積立てを低めに、管理費を高めに設定してる。
管理費は子会社の管理会社の収益、つまり、連結ベースでは自社の利益に繋がるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:48.74

>>435
ローンは金利が高い
賃貸は貯めたお金を投資に回せるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:14:53.89

>>449
広大な庭あり戸建てを相続した自分からすると、

植木屋費用や、雑草むしりを考えると、マンションがいいと思う・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:15:13.00

東京震災で一番怖いのは
・交通網寸断　（下水管由来の崩落含め）による物資不足
・地下施設などは停電・鉄道停止により酸欠・換気上の問題から封鎖
・タワマンなどの大型収容住居建築が崩落せずとも　ﾋﾋﾞが入って住人皆生きたまま立ち退き
結果　人口密度が急上昇し　被災者村さえ建設できず
寝るスペースさえ満足に確保が難しくなり
飢えとストレス由来の暴動により　倒壊・火災がなくとも死者数が跳ね上がる事態
何が怖いって　倒壊や火災で多数死亡という最悪の事態は想定されていても
生き残りすぎている場合に対しては　想定が甘すぎること

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:15:14.31

>>421
中古戸建ての常識知らず。アホかい
タワマンは3重ロックにフロントでコンシェルジュが監視
防災センターでも24ｈカメラを見張っている
ＥＶ呼ぶのも部屋ごとのセキュリティカードキーが必要で
マンション内全ての足取りが記録される
一度なれたら戸建てなんて恐ろしくて住めないよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:15:33.78

>>377
本人の人生の好みなんでどうでもいいけど、
マウンティングしたいなら、家族や配偶者がいた方がいいよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:15:39.42

不動産会社の営業マンが言ってたな
管理組合に加入が必要な物件は、管理組合が金を持ってるかで選べと

うちは新興住宅地の戸建て中古だが、管理組合は超リッチでかなり溜め込んでる
街並みのメンテとかは、住人がこまめに自主的にやってるし金がかからんのだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:11.73

>>437
さすが
何とかと煙は高いところに昇りたがるって言うのは本当なんだなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:12.18

クルマ降りてすぐ玄関じゃないとか笑笑
毎日芝生で愛犬と戯れないとか笑笑

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:17.40

ちんこシコリ杉のタワマン群を見ておもう
将来どーすんだよと
維持できねーだろw

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:25.38

>>1
＞タワマンは増額に不安を抱える
売れば？
貧乏人が背伸びしてどうする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:37.95

>>232
戸建て派は駅近より住環境でしょ。
将来隣にビルやマンション建つような土地の戸建てなんて買わないよ。
商業地や中高層地域の狭小戸建て買ってるのも不動産屋に騙された人たち。

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:38.71

将来的に独居になるだろうし、セキュリティのいい低層マンションが理想だなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/03/26(月) 22:16:46.51

マンションなんぞ、買うもんじゃねぇ

by 元某デベ開発担当・元マン管&業務管理主任