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【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しく タワマンは増額に不安を抱える
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0001ばーど ★
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2018/03/26(月) 19:47:07.98ID:CAP_USER9
　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12〜15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1
0643名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:02:28.41ID:hclV4r7X0
門真の市営団地は中国人だらけ
0644名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:02:31.41ID:w7MUQQZU0
>>637
そもそも管理費なんて掃除代と、照明の付け替え代だろう
照明なんか自分で付け替えられるし
掃除だって毎日じゃなくてもいい
月２．５万ってぼったくりすぎじゃねｗ
0645名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:02:46.78ID:eA7IWg8E0
マンション購入時に今後30年の修繕積立金の増額予定表見せてもらったけどな
0647名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:03:30.29ID:mMCfm4tu0
タワマンとかはそこまで技師が登っていくのに1万危険手当で1万検査に1万
見るだけ見て機材をそこまで上げれないから修理不可とかもあるかもよ
0649名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:04:53.73ID:FuX3EkMD0
>>646
人工島はアクセス悪すぎだからだめでしょｗ

東京も晴海ふ頭のあたりを埋めればまだまだマンション建てられるだろうなあ
0650名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:05:10.00ID:zY+9/Ic+0
>>643
留学生
0651名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:05:18.53ID:6GQt28GS0
人口減が起きると都市はどうなるか。
× 市街地がコンパクト化。中心部ほど地価高騰＆高級化、郊外が下落。
○ 市街地が全体的に低密度化。中心部や高級エリアほど地価下落。郊外もやや下落。

結論、身軽が一番。
東京は現状不動産バブルが起きていて、駅近くの不動産は絶対下がらない前提で、
ギリギリのローン組んでる人が多いが、これは非常に危険。
人口減の地方に住んでる人なら実感できると思う。
0652名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:05:26.33ID:60VgbW/e0
賃貸だと毎月金を払い続けても何も残らんと言うが、
分譲マンションだと修繕費の足りない建物が残るってわけだな。
0653名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:05:35.26ID:FuX3EkMD0
>>648
その安いのが曲者なんじゃね？

結局大規模修繕でがっぽり持っていかれるなら意味ないし
0655名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:22.83ID:RL0Oe8uW0
少し前に１００年マンションって流行ったような気するけどどうなるんだろう
0656名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:23.31ID:IUHoQ99h0
これは武蔵小杉のセレブの涙目なの？
0657名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:31.80ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
資産価値がー！団塊バカ世代、
お前らが大量に住んでるから資産価値はない！
少しでも異を唱えたら、田舎者扱い、村八分、ご近所様いやがらせ攻撃。
誰が住みたいと思うねんな、阪神大震災で傾いとるのに。
0658名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:35.40ID:ZDp/UapO0
修繕費は少し不足するものというのが暗黙だからいい
管理費は年月が経てば一般的に下がる。サービス内容を決めてるのは住民だから。
そりゃ、Ｊリーガーが共用部のグラウンドに教えに来るようなところは将来も管理費は高い
0659名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:53.17ID:EZEl4Keh0
>>639
うち今まさに修繕中
日が当たらないの辛いね〜、音や匂いは我慢出来るんだけどな
0660名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:06:54.16ID:c8tR3A6V0
>>624
たまプラーザ団地は築50年でも満室だぞ
立地次第だ
0661名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:07:17.55ID:FuX3EkMD0
>>651
俺独身だから、65歳超えれば都営住宅に申し込めるようになるから

都心の便利なところに住めるなら、家買わずに
賃貸で凌ごうかと思ってる

ただ、都営団地に当選できるかどうかは知らない
0663名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:08:20.03ID:+ELSY5si0
うちのマンソンは会計が積立金持ち逃げした（´・ω・｀）
0664名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:08:46.02ID:c8tR3A6V0
>>661
町田の武蔵岡アパート(相原駅からバス15分w)
くらいしか当たらない
0665名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:06.70ID:FuX3EkMD0
>>660
たまプラーザあたりは30年後は、八王子ニュータウン化してるんじゃないの？

昔は、吉祥寺が住みたい町1位だったけど、恵比寿か荻窪に抜かれてたから、
どんどん立地フィルターが、狭くなってる
0666名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:11.99ID:gSZVsmvQ0
賃貸しか住んだことないんだけとマンションの修繕費の積み立て金って毎月どのくらいが普通なの？
0668名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:40.18ID:6PnFdG4K0
>>640
管理費積立金合わせて3万
4階建て40戸くらいの低層で、滞納がないのでまあ何とかなったという感じ
0669名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:58.79ID:Yq1Eh2mN0
>>605
何より有明という立地がゴミ
交通ゆりかもめ()バスと同じ扱い
周りに普段使い出来る店も少ない
豊洲の方が何倍もマシよ

五輪でどれくらい化けるかだけど公共交通は特に作られないからな
0671名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:10:14.54ID:I2yMTl7c0
>>663
通帳と印鑑を管理する人を一緒にしちゃダメ
0673名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:47.24ID:LZyj8ujz0
タワマンに親を殺されニキが大量発生してる
徒歩圏ギリギリのマンションよかはましに思えるんだけど
数十年先なんてしらん
0674名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:54.18ID:+ELSY5si0
>>671
ハンコは理事長が持ってたんだけど上手く言いくるめられて渡しちゃったお（´・ω・｀）
0675名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:56.68ID:+pjdmhXt0
将来、修繕できなかったタワマンが一つでもでてきたら社会問題みたいになりそうだな
0676名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:58.40ID:JoQpn87CO
立派な棺桶だな
不良債権とも言うが
0677名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:05.34ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
人口減少社会になったんやから、住み替えでええねんけどな。
ボロは放置して。
0678名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:10.43ID:FuX3EkMD0
>>669
豊洲、東雲、武蔵小杉

タワマンは立派で、モールみたいなのはあるけど
それ以外の昔からある店舗は
小汚い商店ばかり

QOLは低いと思う
0679名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:32.74ID:N1VtVxub0
高層ビル思考って結構少ないんだなみんな
0680名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:56.56ID:w7MUQQZU0
>>666
このスレの管理費修繕費込月６０００円が最安値だね
ただ、突然跳ね上がるマンションもあるらしい
0681名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:58.86ID:Yq1Eh2mN0
>>665
あそこは俺が一番おかしいと思ってる立地
たまプラなら武蔵小杉や豊洲の方がマシ
東急マジック切れたら終わり
あんな殺人混雑1路線しか無くて都心に不便な癖に高杉
0683名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:13:47.03ID:c8tR3A6V0
>>665
八王子ニュータウンってみなみ野のことだぞw

立地ってブランドイメージってことじゃなく
急行停車駅から徒歩10分以内で
八王子よりもずっと都心に近いから
古い団地でもスラム化しないということ
0684名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:13:59.60ID:i1JvU8cQ0
修繕費増額してもメリットがない人もいるから難しい
0685名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:14:24.12ID:FYOyK5AP0
>>653　積み立て金額足りなくて、強制的にまとめて再徴収というのは結構あるね。
それで最初の定期補修からして、もうそういういきなり高額再徴収と言うのが、タワマンにはよくある例。
高層階のメンテ費用について、最初の説明で甘いことを言い過ぎなんだよね。
0686名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:14:51.72ID:IUHoQ99h0
東急はたまプラやらの青葉区で坂の上で歩くのが大変な戸建て老人夫婦の為に
駅前マンション建ててそこに引っ越してもらい空いた戸建てには若者夫婦に
住んでもらいたいみたいだがうまくいくとは思えない。
0688名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:15:17.08ID:5Ug1SETD0
>>679
職場がそんなところなんで家は戸建てがいいわ
落ち着くことこのうえない
0689名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:15:24.02ID:YNQCOFzw0
>>659
足場は下から組んで当然解体が終わるのも低層が最後
高層マンションは低層に住む人って半年以上ネットで覆われるんじゃ無いかね
0690名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:16:48.54ID:FuX3EkMD0
>>683
都心に住めるならわざわざたまプラーザに住む理由がない
私鉄沿線だと、都心で、メトロやJRに乗り換えると交通費も割高

人口減少で、山の手周辺以外は立地フィルターから外れると思うわ
0691名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:17:59.87ID:FuX3EkMD0
>>687
タワマンに住むような富裕層が入れないような小汚い商店は無いのと同じだよ

久しぶりに武蔵小杉行ったら、糞小汚い商店街がそのままだった
0692名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:18:02.95ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
工事、今下の方。うるさかった。
おい！コンクリ削りすぎや！と思った。9時ー17時。
上の方は、割れるで。ベランダとかコンクリ落ちたことあるし、4F。
阪神大震災では、上の方が揺れはでかいもんな。
下は重みでコンクリ割と丈夫やけど、それでもいがんどるで。
0693名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:18:35.48ID:6x2wB0CS0
武蔵小杉のタワマンなんか投資目的が多数で、実際に住んでいる人はスカスカだからかなりヤバそう
0694名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:19:43.45ID:IUHoQ99h0
戸建てとか丸裸で怖い
特に親父単身赴任、娘がいる家庭はマンション一択
0695名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:20:22.64ID:FuX3EkMD0
>>693
日経平均株価も2万割るだろうし
来年は消費税10%と、残業規制が来て、
一気に不況になるから

投資用タワマンは大暴落すると思うよ
株で儲けてるから投資で買おうって奴がいるわけで

トランプとの貿易戦争で中国人の投資も減ると思う
0696名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:20:48.64ID:Yq1Eh2mN0
>>679
限られた土地に限界まで積み込む命題の一つの理想形がタワマンなだけで元々は高級でも何でもない
無理やり共用とかセキュリティで豪華にはしているが
コスパ的に言うと中層中大規模で余計な設備無しのマンションが一番いい

>>691
武蔵小杉タワマンは2馬力カツカツも多い、だから深刻な保育園不足に陥る
そういう層には有り難いんだけど都内で済ませて地元にあんまり落とさんからな…
0697名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:22.19ID:k1dJwX+v0
賃貸の管理費は3000円位だから
通路照明電気代、エレベータ保守点検費と掃除人だけで消えちゃう金額だよな。

修繕費と管理費で6000円なんて、修繕費にはぜんぜん足りないんじゃねーの。
足場組む費用にもならないのでは？
0698名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:51.59ID:GM6GNcpx0
>>663
前の長年やった管理組合理事長が似たようなことやって訴えるとかいう話になってたな
結構ある話なのか
0699名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:56.66ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
住めんようなったら引っ越すつもりなんで、俺んとこは工事させない。
コンクリ削らんほうがええと思うで。
0700名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:07.96ID:IUHoQ99h0
チャイナは小杉のタワマンまで押さえてんのか
東京都心しか眼中ないイメージだけど
0702名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:42.56ID:FYOyK5AP0
>>689　タワマンの高層階は下から足場組んではメンテ出来ないそうで、
上からつるすゴンドラ方式などでやるんだって。
設備としてゴンドラ設置をしてても、それは保守工事用には足りないスペックだとかで
ゴンドラを特殊設計して壁面補修などするらしくて、高額のメンテ費用が請求されるというのが後を絶たない。
本当にそれが必要かという疑念もあるが、とりあえず談合的にそれら業者に補修費用を盛られてしまってるというのが現状のようだ。
0703名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:46.05ID:FuX3EkMD0
>>691
武蔵小杉がなんで人気なのか解らん

品川しか近くなくて、新宿や大手町に出るにはかなり時間がかかる

豊洲や東雲か有明から、自転車通勤した方がエレガントだと思う
銀座も自転車で行ける距離だし
0704名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:56.73ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
ビットコ漁に出よー
0705名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:01.84ID:gHQEUaPy0
１３億人の中国人に住んでもらえよ
絶対払わないから！
NHK受信料・・・なにそれ？
0706名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:02.99ID:l2Dl5L+p0
俺も修繕に関わる仕事したことあるけど、直せないものなんで作んの？
0707名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:50.51ID:WZ5BMdPb0
>>636
築年数の関係で値段も落ちきってるから、よほどのことがないと価値ももう落ちないしな
賃料もあのぼろさで管理費等込み20万で出せるし、
それでも入りたい人が順番待ちなんだから、変なタワマン買うより全然良かったよ
0708名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:57.50ID:I2yMTl7c0
駐車場が半分しか埋まらなくて問題になってる
管理組合の赤字になるから管理費で埋めるしかないみたい(・ω・｀)
0709名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:13.71ID:pvuxEffZ0
共同住宅だからな。
マンションに夢を詰め込みすぎ。
法律や他の奴がどうにかしてくれる精神だとムリゲーすぎ。だけど周りは誰も助けてくれない
0710名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:16.22ID:nDL1itym0
日本のインフラにも言えるけど、維持管理費や撤去費用まで考えていないんだよね。
0711名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:17.62ID:N1VtVxub0
高層ビル住宅の50％が23区内にあるっていうくらいだから、多くの人は戸建てにすみたいんだな
0713名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:50.79ID:c8tR3A6V0
>>690
たまプラはタワマン嫌いが住むべきところ
0714名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:50.98ID:kF2KkUdQ0
>>686
核家族化に共働きが普通になった今、
坂道で車必須、庭の手入れにゴミ出しも面倒な戸建てに若者夫婦は魅力を感じないよな
0715名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:51.84ID:7XP2eMrm0
>>680
6000円では後からとんでもなく跳ね上がる。
0717名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:25:24.20ID:TX0ot1vA0
>>712

知ってるけど管理費高いじゃん
たかが家ごときでマントとってどうすんの
0718名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:25:38.29ID:w7MUQQZU0
>>708
そういうところは外部の人に駐車場貸し出せばいいじゃないか
レンタカーとかも置いてさ
0719名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:26:01.84ID:n22B0iBv0
>>32
前の所有者の残した未収金は、次の所有者（特定承継人）に請求すりゃ良いしね。
0721名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:26:53.18ID:I2yMTl7c0
>>718
敷地内に部外者が出入りするのはセキュリティの問題があってムリ
0722名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:27:00.42ID:PwwauVBO0
>>710
自主的に決めさせたら、安全とか環境のためのコストは大抵後回しになるからな
0723名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:27:59.47ID:IUHoQ99h0
>>703
高級タワマンと言っても湾岸アレルギーはかなり多いからね、海も汚いし。
小杉は川崎市だけど東横線だし山の手地区に近いし
そっちの方が好きな女性の方が多い気がする
0724名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:13.88ID:FYOyK5AP0
>>708　駐車場が機械式だと、もっとコスト高くて、住民負担が増えるよ。
それで駐車場埋まってないなら、外部に有料で貸し出して、コスト改善なんて提案をしても、
それは外部者の侵入になるので、マンション治安的に危ういとされて、住民投票的に反対されて実現しないんだって。
0725名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:19.42ID:c8tR3A6V0
>>714
共働きが多いからこそ
三世代同居が見直されてる
共働きで核家族じゃ社会不適応者が育つw
0726名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:42.54ID:w7MUQQZU0
>>721
そうなのか
ものすごい厳重なマンションだな
うちは駐車場なら誰でも通れるからな
0727名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:29:04.71ID:5Ug1SETD0
>>717
マントって何かわからないんだけど
自分は戸建てだからマンションは嫌いです
でもたかが家ごときではないと思う
素敵な家にお呼ばれしたら羨ましいと思うよ
0728名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:29:15.44ID:28J1DZez0
まあ、低層マンションなら、どうにかなるけど。

タワーマンションはなあ。
修繕費用、大規模修繕、最後の立て替え費用。　


どうみても、ババヒキだろw
0729名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:29:48.60ID:n22B0iBv0
>>718
またそれが面倒くさいんだ。
外部の人に貸すと、その収益に対して納税しなきゃいけない。
税理士に報酬払って、税金払って、ってやってると、
どちらにしろ赤字になる。
0730名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:30:11.74ID:JAr4L3oS0
>>273
シロアリww どんな田舎やねん！
今の木造住宅知らんのか素人ww
ベタ基礎でシロアリ害虫対策当たり前やろ！
ほんまに知らんのか？書き込むなや素人情弱
0731名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:30:39.44ID:BsM08gOb0
>>690
その山の手よりも将来人口減らずに優秀だと言われてるのが田園都市線
２位が山の手で３位が京王線
小田急が９位だけど町田から先勘定入れないならおそらく最強

田園都市線の周りは都心並に安泰
0732名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:31:03.43ID:28J1DZez0
>>729
てか、そんな機械式駐車場は、さっさと処分してないと、あとで困るぞ・・・
0733名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:31:08.15ID:Fe26z2Qh0
賢い奴が毎回、言ってるけど......
マンソンなんて買うものじゃないな！
始めはそりゃ、綺麗だけどね。
必ず老朽化して、あっちこっちボロボロになるんだよね。

これからより一層、深刻化するんだろうな。
大手ディベロッパーは売ることだけ！
金儲けしか考えてないし。

40年後、50年後なんて、どこ吹く風って感じ！」ま、」逃げるだけｗｗｗｗ
0734名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:31:59.62ID:n22B0iBv0
>>724
最近は、機械式駐車場を撤去しちゃうマンションもあるよね。
維持費高いからね。保守に修理に。
0736名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:32:24.91ID:FuX3EkMD0
>>723
渋谷まで急行で15分だから　かなり離れてるけどねえ
立地がいいとは思えない
乗り換えも大変だし

新宿から15分だったら吉祥寺レべル
0737名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:32:51.51ID:c8tR3A6V0
>>731
西武や東武は乗客減ってるけど
東急は増えてるからな
0740名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:34:33.95ID:Yq1Eh2mN0
>>703
新宿も大手町(東京駅)も近いし品川、新橋、目黒、麻布六本木再開発エリア、溜池山王、永田町、三田など全部直通
川崎横浜も新横浜も直通(予定)
こんな便利な所そうそう無いし混雑でクローズアップされてるのは横須賀線ぐらい
0741名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:34:52.30ID:K/vVZBmt0
日本は地震含めた天災で家が壊れたりするんだから、ヨーロッパみたいに土地・家・車は半永久資産にはならないんだよ
そこん所を理解しないで欧米の経済学を丸々コピペして実行してるのが悪い
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