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【住】マンション修繕金、75％が足りず　高齢化で増額難しく タワマンは増額に不安を抱える
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0001ばーど ★
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2018/03/26(月) 19:47:07.98ID:CAP_USER9
　マンションの修繕工事に使う財源が不足する懸念が強まっている。所有者が払う修繕積立金の水準を日本経済新聞が調べたところ、全国の物件の75％が国の目安を下回っていた。適切な維持管理には引き上げが必要だが、住民合意は簡単ではない。特に大都市に集まる超高層住宅（タワーマンション）は増額に不安を抱える。管理不全予備軍の増加は周辺地域に悪影響を及ぼしかねない。

　マンションの劣化を防ぐには12〜15年ごとの大…

2018/3/26 18:00
日本経済新聞　全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/?nf=1
0668名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:40.18ID:6PnFdG4K0
>>640
管理費積立金合わせて3万
4階建て40戸くらいの低層で、滞納がないのでまあ何とかなったという感じ
0669名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:09:58.79ID:Yq1Eh2mN0
>>605
何より有明という立地がゴミ
交通ゆりかもめ()バスと同じ扱い
周りに普段使い出来る店も少ない
豊洲の方が何倍もマシよ

五輪でどれくらい化けるかだけど公共交通は特に作られないからな
0671名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:10:14.54ID:I2yMTl7c0
>>663
通帳と印鑑を管理する人を一緒にしちゃダメ
0673名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:47.24ID:LZyj8ujz0
タワマンに親を殺されニキが大量発生してる
徒歩圏ギリギリのマンションよかはましに思えるんだけど
数十年先なんてしらん
0674名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:54.18ID:+ELSY5si0
>>671
ハンコは理事長が持ってたんだけど上手く言いくるめられて渡しちゃったお（´・ω・｀）
0675名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:56.68ID:+pjdmhXt0
将来、修繕できなかったタワマンが一つでもでてきたら社会問題みたいになりそうだな
0676名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:11:58.40ID:JoQpn87CO
立派な棺桶だな
不良債権とも言うが
0677名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:05.34ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
人口減少社会になったんやから、住み替えでええねんけどな。
ボロは放置して。
0678名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:10.43ID:FuX3EkMD0
>>669
豊洲、東雲、武蔵小杉

タワマンは立派で、モールみたいなのはあるけど
それ以外の昔からある店舗は
小汚い商店ばかり

QOLは低いと思う
0679名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:32.74ID:N1VtVxub0
高層ビル思考って結構少ないんだなみんな
0680名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:56.56ID:w7MUQQZU0
>>666
このスレの管理費修繕費込月６０００円が最安値だね
ただ、突然跳ね上がるマンションもあるらしい
0681名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:12:58.86ID:Yq1Eh2mN0
>>665
あそこは俺が一番おかしいと思ってる立地
たまプラなら武蔵小杉や豊洲の方がマシ
東急マジック切れたら終わり
あんな殺人混雑1路線しか無くて都心に不便な癖に高杉
0683名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:13:47.03ID:c8tR3A6V0
>>665
八王子ニュータウンってみなみ野のことだぞw

立地ってブランドイメージってことじゃなく
急行停車駅から徒歩10分以内で
八王子よりもずっと都心に近いから
古い団地でもスラム化しないということ
0684名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:13:59.60ID:i1JvU8cQ0
修繕費増額してもメリットがない人もいるから難しい
0685名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:14:24.12ID:FYOyK5AP0
>>653　積み立て金額足りなくて、強制的にまとめて再徴収というのは結構あるね。
それで最初の定期補修からして、もうそういういきなり高額再徴収と言うのが、タワマンにはよくある例。
高層階のメンテ費用について、最初の説明で甘いことを言い過ぎなんだよね。
0686名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:14:51.72ID:IUHoQ99h0
東急はたまプラやらの青葉区で坂の上で歩くのが大変な戸建て老人夫婦の為に
駅前マンション建ててそこに引っ越してもらい空いた戸建てには若者夫婦に
住んでもらいたいみたいだがうまくいくとは思えない。
0688名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:15:17.08ID:5Ug1SETD0
>>679
職場がそんなところなんで家は戸建てがいいわ
落ち着くことこのうえない
0689名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:15:24.02ID:YNQCOFzw0
>>659
足場は下から組んで当然解体が終わるのも低層が最後
高層マンションは低層に住む人って半年以上ネットで覆われるんじゃ無いかね
0690名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:16:48.54ID:FuX3EkMD0
>>683
都心に住めるならわざわざたまプラーザに住む理由がない
私鉄沿線だと、都心で、メトロやJRに乗り換えると交通費も割高

人口減少で、山の手周辺以外は立地フィルターから外れると思うわ
0691名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:17:59.87ID:FuX3EkMD0
>>687
タワマンに住むような富裕層が入れないような小汚い商店は無いのと同じだよ

久しぶりに武蔵小杉行ったら、糞小汚い商店街がそのままだった
0692名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:18:02.95ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
工事、今下の方。うるさかった。
おい！コンクリ削りすぎや！と思った。9時ー17時。
上の方は、割れるで。ベランダとかコンクリ落ちたことあるし、4F。
阪神大震災では、上の方が揺れはでかいもんな。
下は重みでコンクリ割と丈夫やけど、それでもいがんどるで。
0693名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:18:35.48ID:6x2wB0CS0
武蔵小杉のタワマンなんか投資目的が多数で、実際に住んでいる人はスカスカだからかなりヤバそう
0694名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:19:43.45ID:IUHoQ99h0
戸建てとか丸裸で怖い
特に親父単身赴任、娘がいる家庭はマンション一択
0695名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:20:22.64ID:FuX3EkMD0
>>693
日経平均株価も2万割るだろうし
来年は消費税10%と、残業規制が来て、
一気に不況になるから

投資用タワマンは大暴落すると思うよ
株で儲けてるから投資で買おうって奴がいるわけで

トランプとの貿易戦争で中国人の投資も減ると思う
0696名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:20:48.64ID:Yq1Eh2mN0
>>679
限られた土地に限界まで積み込む命題の一つの理想形がタワマンなだけで元々は高級でも何でもない
無理やり共用とかセキュリティで豪華にはしているが
コスパ的に言うと中層中大規模で余計な設備無しのマンションが一番いい

>>691
武蔵小杉タワマンは2馬力カツカツも多い、だから深刻な保育園不足に陥る
そういう層には有り難いんだけど都内で済ませて地元にあんまり落とさんからな…
0697名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:22.19ID:k1dJwX+v0
賃貸の管理費は3000円位だから
通路照明電気代、エレベータ保守点検費と掃除人だけで消えちゃう金額だよな。

修繕費と管理費で6000円なんて、修繕費にはぜんぜん足りないんじゃねーの。
足場組む費用にもならないのでは？
0698名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:51.59ID:GM6GNcpx0
>>663
前の長年やった管理組合理事長が似たようなことやって訴えるとかいう話になってたな
結構ある話なのか
0699名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:21:56.66ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
住めんようなったら引っ越すつもりなんで、俺んとこは工事させない。
コンクリ削らんほうがええと思うで。
0700名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:07.96ID:IUHoQ99h0
チャイナは小杉のタワマンまで押さえてんのか
東京都心しか眼中ないイメージだけど
0702名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:42.56ID:FYOyK5AP0
>>689　タワマンの高層階は下から足場組んではメンテ出来ないそうで、
上からつるすゴンドラ方式などでやるんだって。
設備としてゴンドラ設置をしてても、それは保守工事用には足りないスペックだとかで
ゴンドラを特殊設計して壁面補修などするらしくて、高額のメンテ費用が請求されるというのが後を絶たない。
本当にそれが必要かという疑念もあるが、とりあえず談合的にそれら業者に補修費用を盛られてしまってるというのが現状のようだ。
0703名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:46.05ID:FuX3EkMD0
>>691
武蔵小杉がなんで人気なのか解らん

品川しか近くなくて、新宿や大手町に出るにはかなり時間がかかる

豊洲や東雲か有明から、自転車通勤した方がエレガントだと思う
銀座も自転車で行ける距離だし
0704名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:22:56.73ID:9SN1Bl+A0
(-_-;)y-~
ビットコ漁に出よー
0705名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:01.84ID:gHQEUaPy0
１３億人の中国人に住んでもらえよ
絶対払わないから！
NHK受信料・・・なにそれ？
0706名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:02.99ID:l2Dl5L+p0
俺も修繕に関わる仕事したことあるけど、直せないものなんで作んの？
0707名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:50.51ID:WZ5BMdPb0
>>636
築年数の関係で値段も落ちきってるから、よほどのことがないと価値ももう落ちないしな
賃料もあのぼろさで管理費等込み20万で出せるし、
それでも入りたい人が順番待ちなんだから、変なタワマン買うより全然良かったよ
0708名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:23:57.50ID:I2yMTl7c0
駐車場が半分しか埋まらなくて問題になってる
管理組合の赤字になるから管理費で埋めるしかないみたい(・ω・｀)
0709名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:13.71ID:pvuxEffZ0
共同住宅だからな。
マンションに夢を詰め込みすぎ。
法律や他の奴がどうにかしてくれる精神だとムリゲーすぎ。だけど周りは誰も助けてくれない
0710名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:16.22ID:nDL1itym0
日本のインフラにも言えるけど、維持管理費や撤去費用まで考えていないんだよね。
0711名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:17.62ID:N1VtVxub0
高層ビル住宅の50％が23区内にあるっていうくらいだから、多くの人は戸建てにすみたいんだな
0713名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:50.79ID:c8tR3A6V0
>>690
たまプラはタワマン嫌いが住むべきところ
0714名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:50.98ID:kF2KkUdQ0
>>686
核家族化に共働きが普通になった今、
坂道で車必須、庭の手入れにゴミ出しも面倒な戸建てに若者夫婦は魅力を感じないよな
0715名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:24:51.84ID:7XP2eMrm0
>>680
6000円では後からとんでもなく跳ね上がる。
0717名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:25:24.20ID:TX0ot1vA0
>>712

知ってるけど管理費高いじゃん
たかが家ごときでマントとってどうすんの
0718名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:25:38.29ID:w7MUQQZU0
>>708
そういうところは外部の人に駐車場貸し出せばいいじゃないか
レンタカーとかも置いてさ
0719名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:26:01.84ID:n22B0iBv0
>>32
前の所有者の残した未収金は、次の所有者（特定承継人）に請求すりゃ良いしね。
0721名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:26:53.18ID:I2yMTl7c0
>>718
敷地内に部外者が出入りするのはセキュリティの問題があってムリ
0722名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:27:00.42ID:PwwauVBO0
>>710
自主的に決めさせたら、安全とか環境のためのコストは大抵後回しになるからな
0723名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:27:59.47ID:IUHoQ99h0
>>703
高級タワマンと言っても湾岸アレルギーはかなり多いからね、海も汚いし。
小杉は川崎市だけど東横線だし山の手地区に近いし
そっちの方が好きな女性の方が多い気がする
0724名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:13.88ID:FYOyK5AP0
>>708　駐車場が機械式だと、もっとコスト高くて、住民負担が増えるよ。
それで駐車場埋まってないなら、外部に有料で貸し出して、コスト改善なんて提案をしても、
それは外部者の侵入になるので、マンション治安的に危ういとされて、住民投票的に反対されて実現しないんだって。
0725名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:19.42ID:c8tR3A6V0
>>714
共働きが多いからこそ
三世代同居が見直されてる
共働きで核家族じゃ社会不適応者が育つw
0726名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:28:42.54ID:w7MUQQZU0
>>721
そうなのか
ものすごい厳重なマンションだな
うちは駐車場なら誰でも通れるからな
0727名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:29:04.71ID:5Ug1SETD0
>>717
マントって何かわからないんだけど
自分は戸建てだからマンションは嫌いです
でもたかが家ごときではないと思う
素敵な家にお呼ばれしたら羨ましいと思うよ
0728名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:29:15.44ID:28J1DZez0
まあ、低層マンションなら、どうにかなるけど。

タワーマンションはなあ。
修繕費用、大規模修繕、最後の立て替え費用。　


どうみても、ババヒキだろw
0729名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:29:48.60ID:n22B0iBv0
>>718
またそれが面倒くさいんだ。
外部の人に貸すと、その収益に対して納税しなきゃいけない。
税理士に報酬払って、税金払って、ってやってると、
どちらにしろ赤字になる。
0730名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:30:11.74ID:JAr4L3oS0
>>273
シロアリww どんな田舎やねん！
今の木造住宅知らんのか素人ww
ベタ基礎でシロアリ害虫対策当たり前やろ！
ほんまに知らんのか？書き込むなや素人情弱
0731名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:30:39.44ID:BsM08gOb0
>>690
その山の手よりも将来人口減らずに優秀だと言われてるのが田園都市線
２位が山の手で３位が京王線
小田急が９位だけど町田から先勘定入れないならおそらく最強

田園都市線の周りは都心並に安泰
0732名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:31:03.43ID:28J1DZez0
>>729
てか、そんな機械式駐車場は、さっさと処分してないと、あとで困るぞ・・・
0733名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:31:08.15ID:Fe26z2Qh0
賢い奴が毎回、言ってるけど......
マンソンなんて買うものじゃないな！
始めはそりゃ、綺麗だけどね。
必ず老朽化して、あっちこっちボロボロになるんだよね。

これからより一層、深刻化するんだろうな。
大手ディベロッパーは売ることだけ！
金儲けしか考えてないし。

40年後、50年後なんて、どこ吹く風って感じ！」ま、」逃げるだけｗｗｗｗ
0734名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:31:59.62ID:n22B0iBv0
>>724
最近は、機械式駐車場を撤去しちゃうマンションもあるよね。
維持費高いからね。保守に修理に。
0736名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:32:24.91ID:FuX3EkMD0
>>723
渋谷まで急行で15分だから　かなり離れてるけどねえ
立地がいいとは思えない
乗り換えも大変だし

新宿から15分だったら吉祥寺レべル
0737名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:32:51.51ID:c8tR3A6V0
>>731
西武や東武は乗客減ってるけど
東急は増えてるからな
0740名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:34:33.95ID:Yq1Eh2mN0
>>703
新宿も大手町(東京駅)も近いし品川、新橋、目黒、麻布六本木再開発エリア、溜池山王、永田町、三田など全部直通
川崎横浜も新横浜も直通(予定)
こんな便利な所そうそう無いし混雑でクローズアップされてるのは横須賀線ぐらい
0741名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:34:52.30ID:K/vVZBmt0
日本は地震含めた天災で家が壊れたりするんだから、ヨーロッパみたいに土地・家・車は半永久資産にはならないんだよ
そこん所を理解しないで欧米の経済学を丸々コピペして実行してるのが悪い
0742名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:35:03.30ID:wbPf/v6t0
都心江東区免震タワーマンション３１階に住んでる
俺は勝ち組
0743名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:35:29.42ID:c8tR3A6V0
>>736
南武線沿線がブルーカラーだけでなく
ホワイトカラーが激増してるの知らないの？
0744名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:36:10.53ID:c8tR3A6V0
>>743
勿論通勤先としてね
0745名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:36:11.04ID:FuX3EkMD0
>>737
横浜が人口減だからいづれ減り始めるよ

結局は、皇居からの距離で立地条件は決まるよ
0746名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:37:01.93ID:9+Rb9ylZ0
2080年頃にはタワマンが次々と老朽化倒壊
タワマンの崩壊は9.11の悪夢そのもの
タワマンの近くには住まない方がいいと思うわ
0747名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:37:04.99ID:BkeyLtST0
>>644
エレベーターや避難器具やガス報知器の点検
排水口の高圧洗浄などいろいろあるけど
0748名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:38:09.17ID:c8tR3A6V0
>>745
横浜で人口減ってるのは京急と相鉄沿線
東急沿線は増えてる
0750名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:38:30.99ID:FYOyK5AP0
テレワーク（在宅勤務）が実現すれば、都心から離れていても、通勤時間問題はなくなる。
完全自動運転となってカーシェアが進めば、自家用車というものがなくなるので、駐車場問題は解決。

まあこれが理想の未来なのだが、
すぐに実現しそうで、なかなか実現はしないという苦しい現状でもあるね。
空室や空き家が増えるのは確かであって、基本的には国内では不動産は右肩下がり。これはまあ確かだろうと思っている。
0751名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:39:04.20ID:d1qxu4P50
住人と一緒にダイナマイト爆破でもいいだろ
0752名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:39:30.01ID:FuX3EkMD0
>>748
横浜自体が減ってるから無理だよ

皇居から遠い程、これから没落する

遠い場所で高い家賃なんか誰も払いたくないからね
0753名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:40:04.69ID:BsM08gOb0
>>745
山の手より優秀な田園都市線という厚生労働省の見解より、
君１人の意見のほうが価値があるとでも？
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:40:23.25ID:Yq1Eh2mN0
>>736
渋谷15分かつ品川11分、吉祥寺じゃ品川にこんな時間でアクセス不可
条件満たすのは山手線沿線や内側のエリアしかなくて相場は更に跳ね上がる立地
2馬力で山手線東側と西側にそれぞれ職場がある人などが多い

まあこの場合は山手線沿線北側が狙い目だと思うけど
0755名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:40:41.11ID:FuX3EkMD0
>>750
テレワークは一時もてはやされたがやめる企業が多いよ
けっきょく、働いてるか管理するために監視しないといけないし
上司にごますって出世する日本社会では無理ぽ
0756名無しさん＠１周年
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2018/03/26(月) 23:41:46.58ID:FuX3EkMD0
>>753
未来予想なんだから
誰の予想も確定ではない
俺はそう思うと言ってるだけだよ

同様に、君が公文書書き換えの官僚の意見を持ってきても
それは予想でしかない
0757名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:05.28ID:RgyN5lBF0
>>750
そんな均等に分散して住んでるわけじゃないからそんなことにならない

高騰する土地と下がる土地の二極化だよ
0758名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:25.24ID:7FsNtVm20
>>738
都区内で新築6000万とか、今なら駅15分？
駅近なら8000万はするよね、高々60平米(狭い)で
0759名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:32.02ID:I2yMTl7c0
買い物や飲食は新宿が最強
新宿へのアクセスの良さは外せないと思う
0760名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:42:57.18ID:Wm9gWzO50
タワマンの修繕費とか半端ないだろうなあｗ
0761名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:43:47.70ID:BsM08gOb0
>>756
勝手な妄想OKとか世も末だな
まあそういう掲示板だけど批判するなら権威のあるデータはいると思うがね
0762名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/03/26(月) 23:43:53.60ID:FuX3EkMD0
>>754
品川に通うのに吉祥寺に住まないだろ

武蔵小杉は品川に通うには便利だけど、新宿、渋谷、池袋、丸の内には
向いてないってだけだよ

同じ金額なら、豊洲や東雲の方がいいと思うんだ
武蔵小杉の方が安いのかな？
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