【国際】原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画 ★3
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原発200基分！ソフトバンクとサウジが21兆円の太陽光発電計画
3月28日 18時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180328/k10011382801000.html
総額２１兆円、世界最大級の太陽光発電事業が明らかになりました。日本のソフトバンクグループが、石油依存からの脱却を目指すサウジアラビアが進める計画に全面的に協力します。
ソフトバンクグループの孫正義社長は２７日、サウジアラビアのムハンマド皇太子とアメリカで会い、世界最大規模の太陽光発電計画を共同で進めることで合意しました。
ソフトバンクグループによりますと、計画では２０３０年までに総額２０００億ドル、日本円にして２１兆円を投じてサウジアラビアの各地に太陽光発電所を建設します。
発電能力は合わせて２億キロワット、原子力発電所およそ２００基分に相当する規模になるということです。
中東のサウジアラビアは石油に依存した経済からの脱却を目指して、王位継承者のムハンマド皇太子が構造改革を進めていて、今回の太陽光発電の計画もその一環です。
ソフトバンクグループとしては、サウジアラビアの政府系ファンドから出資を受けて設立した１０兆円規模のファンドから１０００億円余りを拠出する予定で、国家的なプロジェクトをともに進めることで関係をさらに強固なものにしたい考えです。
サウジ皇太子「大胆かつリスクも」
ソフトバンクグループとの間で合意した世界最大級の太陽光発電計画について、サウジアラビアのムハンマド皇太子は、２７日、「とても大きな一歩だ。大胆かつリスクもあるが成功に至ることを期待したい」と述べました。
サウジアラビアの国営通信は、今回の計画を通じて１０万人の雇用を国内に生み出せると伝えており、ムハンマド皇太子が経済改革を加速させる成果として、その意義を強調したいものと見られます。
★1：2018/03/29(木) 05:01:47.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522311258/ >>447
> 太陽熱発電？ この計画に入ってるの?
UAE(ドバイ）で応札しているのがサウジアラビアの企業で、
サウジのほうがこの規模だから全体には入ってるんじゃないか?
ソフトバンクがやる分には入っているか知らんけど メガソーラーがどれだけしょぼいか比べてみよう
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW総合効率はギネス世界記録63.08％
世界最大のカリフォルニア州ロザモンドのメガソーラー 57.9万KW
参考までに
関西電力の奥多々良木発電所＝「193万2000kW」
東京電力の柏崎刈羽7号機：改良型沸騰水型軽水炉＝「135.6万kW」
日本最大の岡山メガソーラー250MW＝「25万kW」
世界最大の洋上風力発電所630MW＝「63万KW」 サウジの人は裕福なんだから自宅に蓄電池を設置するだろ
発電所側がめんどうみなくても 孫さんすげーよな。ほんとこの人が日本に存在することを幸運と思わないと。 サウジの日中は50℃を超えるので人々の行動は日が落ちてからがメイン
日中は電気はいらないｗ >>457
本当だ。火力発電所ってしょぼいね。
太陽光でコスト最安の「ギガソーラー」、アブダビで建設へ
2.42セント／kWhで中国ジンコと丸紅がADWECと25年間のPPA締結
http://tech.nikkeibp.co.jp/dm/atcl/news/16/030206542/
> ADWECは、同国のアブダビ水電力局（ADWEA）が100％所有する会社である。
> 同発電所はアブダビの東方約120kmにあるスワイハンで建設され、
> 設備容量1177MW（1.177GW）の「ギガソーラー」となる。発電電力はすべてADWECに売電する。 >>455
太陽炉発電なら、実験してるのが国内２ヶ所有るはず。 太陽熱発電の蓄熱部分だけ活用出来ないのかな
太陽光の３円電力もので蓄熱材を加熱しといて夜タービン回して発電とか
２次電池よりマシなんじゃないかね >>463
おまえ算数弱いなｗ
1177MW（1.177GW）って飛島村の火力発電所たった10台分やで 派手に投資はするけど利益出してんの？
日本お金だろう？ >>463
7号機5台分
しょぼ！！ｗｗ
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW 1MWってしょぼいバイオマス発電やで
メガソーラー信者はアホの文系の発想 発電所 出力 建設費用
柏崎刈羽原発7号機 100万kW 約2,704億円
東京天然ガス発電所プロジェクト 100万kW 約1,000億円
日本テクノ上越グリーンパワー 100万kW 約1,401億円
1GWならLNG発電建設費は1兆円
安っす！！ 1000w ＝1kw
1000kw ＝1mw
1万kw ＝10mw
1000mw ＝1gw
100万kw ＝1gw
定格1177mwだと昼のピークで120万キロワットか
年間で稼働率25%（日本だと12%くらいの稼働率）だとしても、30万キロワットの火力相当かな
何キロ四方くらいの面積なんだろ？ ４０度を超えると発電効率が落ちてくる
下がるくらいなら良いが、止まる
これはね
砂漠で発電ではなく、石油で作った電力でソーラーパネルを作るっていう話。
読み手が勝手に砂漠で発電するというイメージに誘導されているのね、これ
ソーラーパネル製造に投資 → ○
ソーラーパネルで発電に投資 → × >>476
万kwとかへんな単位使われたから桁一つ間違えたけど、後は大丈夫だと思う。
飛鳥村10台分とか7号機5台分ってのはよくわからん
中部電力の西名古屋7号機：231.6万kW=2.316GW
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E5%B3%B6%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
飛鳥村8号機 200kw 2017年1月4日放送の「 ホンマでっか！？TV」では石油がなくなるのは嘘で、まだ石油が600万年持つほど存在するということがわかりました。
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/sekiyu-mugen/ >>482
太陽光パネルの定格は最大発電できた場合の話
1.177gwの出力は晴天で太陽が天中に、あった場合の話なのは理解してる？
つまり、一日に1,2時間それだけ発電できる 23区内にある20ヵ所すべての清掃工場にゴミ発電の設備が備えられており、その発電能力は合計で最大約25万キロワット。
1GW程度なら関東のゴミ以下 >>484
そりゃ理解しているが・・・
飛鳥村って200kwだから10掛けして2MW
アブダビ定格を稼働率25%で計算しても300Mw弱
全然計算が合わない サウジアラビアはお金持ちで消費も激しいからゴミがたくさん出る
人口も3,228万人
ゴミ発電でも2GW程度なら昼夜安定供給可能だ
わざわざ投資しなくても必需設備だし >>479
今時の原発は安全対策費だけで数千億円上乗せされる
1基あたり1兆円はみといたほうがいい >>486
ちゃんと読んでね
去年９月から愛知県飛島村で運転を開始した西名古屋火力発電所は、液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料に一般家庭およそ２７０万世帯分を発電している。
https://mainichi.jp/articles/20180328/k00/00m/020/146000c >>487
でも、２GWが上限になるのがネックなのでは?
人口が密集しているわけでもなし効率よくごみ収集できるかもわからんし >>486
おまえ小3程度も無いなｗ
200KWって発電所じゃなく発電機レベルだよ
ホットプレートでも1KW >>491
しょうがないだろ、飛鳥発電所ってすげーしょぼい発電所があるみたいなんだから
飛島火力発電所
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E5%B3%B6%E7%81%AB%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80
5号機
定格出力：150kW
使用燃料：重油
営業運転開始：
移設工事完了：1996年6月
6号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：
移設工事完了：1996年6月
7号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：1996年4月10日
8号機
定格出力：200kW
使用燃料：重油
営業運転開始：2008年6月20日 1000w ＝1kw
1000kw ＝1mw
1万kw ＝10mw
1000mw ＝1gw
100万kw ＝1gw
定格1177MWだと昼のピークで120万キロワットか
年間で稼働率25%（日本だと12%くらいの稼働率）だとしても、
15兆円のアブダビは30万キロワットの火力相当かなｗ 最近何処かで長崎テンボスで太陽電池と植物由来の蓄電池を組み合わせた
電力システムの話を見たがああいうの無いかな。 >>495
そういうのは、宣伝だな
広告宣伝費だよ デカイ太陽光発電作った、すごいだろーって、宣伝してる内は、まだまだだよ
本当にすこいなら、喧伝しなくても、勝手に導入される 最近、NHKで太陽光発電投資が世界で大ブームとか番組やってたからな
正直、そろそろブーム終了だろ
素人さんを集めて、高値で買い取らせる段階に来てる
故ケネディ大統領の親父さんは凄い投資家で財を成したんだけど、あるとき靴磨きの少年が株の話をしているのを聞いて、株は全部売った、そして世界恐慌
NHKは靴磨きの少年だな
出川が仮想通貨のcmやってたのと同じだよ
出川がテレビで太陽光！太陽光！いってたら、太陽光するか？ >>500
なんでだ？
2円/kWhまでコスト下がった今からが太陽光発電普及の本章の始まりだろ
今までは序章にすぎん 大規模になればなるほど管理が大変だからな
砂漠ならパネルの寿命も短くなるだろうし これが実用化出来たら、孫は次の一万円札に載っていいよ
それ程の偉業 >>502
アブダビの砂漠って、日本にある？
ドイツにある？
で、そんな安く売って儲けあるの？
投資収益率何%？
先進国で巨額な補助金あったから、巨額の儲けがあった、補助金なくなりゃ銀行貯金より、多少ましかもレベル
それが今の太陽光だろう >>449
塩化ナトリウムの融点が800℃(1073K)なんだｊけど、600℃でどうやって流動させるの？効率的に熱伝達させるレベルで。
>>451
熱交換用ではなく蓄熱用の熱媒体に使うんだから生半可な量じゃないんだけど。全部ナトリウムとか本気か? >>510
塩が塩化ナトリウムかどうかは知らん。塩化ナトリウムではなさそうだな
>化学において塩（えん、Salt）とは、広義には酸由来の陰イオン（アニオン）と
>塩基由来の陽イオン（カチオン）とがイオン結合した化合物のことであり、
>狭義にはアレニウス酸とアレニウス塩基との等当量混合物のことである。
>酸・塩基成分の由来により、無機塩、有機塩とも呼ばれる。塩は必ずしも
>中和反応によって生じるとは限らない。 >>3
貴重な生態系を崩してしまって
地球を酷使する発電
エコとは真反対である ＞依存した経済からの脱却を目指して、
わからん。
産油国が太陽光エネルギーに移行する意味があるのか？ >>418
２億kｗだから
200万kw火力の１００倍だな
稼働率25％だとして25倍
まあ火力も稼働100%なんて無理だから
ちょいと変な比較だが 中東のオイルマネー持ってくる国だと、超高層ビルいっぱいあるだろ?
あれの屋上にでっかい水タンクつくって水力（落水）発電すれば、自分のビル＋周辺ぐらいなら夜間電力は賄えるんじゃないかね。
昼間の余剰電力で揚水するの。
まあ、地震が来ない国、って前提だけどね。 産油国の人だって窒素酸化物の少ないきれいな空気を吸いたいだろ >>513
昼間の電力で原油を生成するのですよ
人口原油うまーー 気候への影響は興味あるな
パネル表面は高温だが
その裏側に広大な面積の日陰ができる 原子力発電の仕組み
①核分裂で熱を得ます
②その熱で湯を沸かします
③湯が沸いたときの水蒸気でタービンを回します
④タービンを回すことで電気を得ます
※湯を沸かして水蒸気を得るために原子力使う必要があるのか？
火力発電の仕組み
①火でお湯を沸かします
②湯が沸いたときの水蒸気でタービンを回します
③タービンを回すことで電気を得ます
※石油燃料が高騰したり無くなったりしたら？
地熱発電の仕組み
①地中の温泉から水蒸気をとらえてタービンを回します
②タービンを回すことで電気を得ます
※タービンを回すのは水蒸気じゃないといけないのか？
風力・水力発電の仕組み
①風や川の力でタービンを回して電気を得ます
※動力が無料で安全、初めからそうしろよ
※ただし風力は騒音公害が、水力は既存のダムに作る以外は新たな環境への影響が懸念される
太陽光発電の仕組み
①太陽の熱を直接エネルギーに変換して電気を得ます
※夜間と雨の日は発電できないので、その時は火力～水力発電で電力会社が作った電気を買う >>517
生成しなくても穴掘れば石油がどんどん出てくるじゃん。 >>515
>あれの屋上にでっかい水タンクつくって水力（落水）発電すれば、
いい案だな
それか、トイレを流すたびに落水でタービンが回るようにすればいいな サウジは金が有り余ってる今のうちに石油の次を見出そうとしてあちこち見境なく投資しまくってる >>109
蓄電したり水素にしたりやり方はいろいろあるだろｗ
そもそも太陽光だけですべてをまかなう必要はないのに
どうしてバカって0か100かなのかねｗ >>515
水を屋上には重すぎてビルが倒壊するから無理
超高層ビルの場合は大体10階毎に貯水槽を分散配置してバランスを取ってるのが現状 >>515
高さ100mで33m四方のビルに深さ10mの水を溜めれば落下エネルギは2700kWhくらい。
確かにちょっとしたビルくらいはまかなえる電気になる。 ただその重量を支える建物は
出来そうも無いけど。 >>513
原油だけだともう大赤字だとかなんとか。
違う産業を作らないと破たんするらしい。 >>1
サウジは広大で雨が降らないから太陽光は有利だろうね。
ソフトバンクは巨額の有利子債務を抱えながらも、次々にデカい商談を成立させ、
将来に繋がる投資をどんどんしているな。 日本の家庭では、屋根にソーラーパネルを乗せていると
昼間は自分で使う分はまかなえてしまい、余った分を電力会社に売ることになる
そして夜間に発電できない時は電力会社から買う
ところで「雨水発電」は併設できないだろうか？
雨の日は雨水を集めて、落水させてタービンを回す
しかもこれは落水１本につきタービン一個とは限らない
縦にいくつもタービンをつけて回せばよい
水というのはタービンを回したからといって落下をそこでやめるわけもなく、地面か下水まで落ちていくのだから
屋根の四隅につければ、そこそこの電力にならないか >>528
エネルギーなんかより、プラスチック新素材の開発と製造の世界的拠点にすればいいじゃん。 ホントは日本とかがやらなきゃいけないのに
日本も良い指導者に恵まれなかった >>531
原油頼みで今まで来てるからそんな開発力とか
人材も0なんだよね。 原油から水素作って輸出しようってプロジェクトもあるらしいね >>532
日本も同じようなこと計画してるよ確か。
どこの会社か忘れたけど。ニュースになってたわ。
どっちにしても土地は当然海外だけどな。 >>524
サウジは財政悪化して来ている。
そのため、これまで税金がほとんどかからなかったけど、
国民にも少しずつ課税されるようになった。
(それで課税の不満をかわすために、
それまで禁止されてきた女性の自動車の運転も認めるようになって来た。)
サウジはそんなにお金持ちでは無くなって来ている。
それもあって太陽光などへ投資しようとしている。 サウジなんて石油以外の産業はないから、原発２０基分もあれば十分じゃね？ 2005年における太陽光の世界シェアの70%を占めていたのは、シャープと京セラだった。 >>539
余剰分で水素作って日本に売るとかでしょ。 >>522
トイレのではあまりにも少なすぎ・・・
高さ400mのビル、12時間で使い切る条件で計算してみると、10000kwの出力が必要なら11万トン以上必要。(発電の効率は無視）
まあ、夜中は使用量が減るから半分でもいけるかも知らん。 11万トンの体積、100×100×11m
構造屋さん、ビル上に11万トン載せられますかね。柱は座屈しないですかね。 地震は起きないという条件で。 （でも風は来るだろうなあ） >>539
原発は年を経るごとにコストが高くなって来ている。
風力は原発や火力より安価になって来ている。
その風力より太陽光が安価になって来ている。 （ブルームバーグ）
サウジアラビアは政府が現在の政策を継続した場合、
原油安の中で歳出維持に必要な金融資産を５年以内に使い果たす恐れがあると 国際通貨基金（ＩＭＦ）は指摘した。 LEDが普及すれば照明に電気はほとんど使わないし、砂漠の夜は冷えるから
冷房も必要無い
夜間は小規模な火力発電で十分だろ >>540
15年くらい前にシャープの太陽光発電の研究所の所長さんしてた人と話したことあるけど、
自宅には太陽電池つけてないってよ。
あれはファッションにしかならないと言ってた。
太陽電池を作るには大量の電力が必要で、しかも電池や回路の寿命までに生み出す電力の方が小さい。
太陽電池を製造しないことが一番エコだって言ってた。 >>502
日本は日米原子力協定で、アメリカのための核実験場になる契約をしてるからね
アメリカのポチ自民党としては、「原発＝続けなければならない」が命題
本当は発電率がよくないことも、送電中にロスする電気が大きいことも
原発を建設する自治体を黙らせるために使う交付金の大きさも
いざ事故が起きた時にどれだけマイナスがあるかも、全部国民の目から隠して、
「原発ってひつようあくなんだね、しかたないね」
と思い込ませなくちゃならない
「太陽光で電気が十分作れます」とか「少なくとも半分はいけます。あとは火力や水力でOK」
なんてことが広まったら、アメリカに何されるか分からないと思い込んでるの
「そうだ、アメリカに新発電方法の特許を売りつけばいいんだ」とは発想しない
なぜなら、その発想はアメリカが日本を隷属させ続けるのに都合が悪いから >>530
タービン複数より
お椀を複数つけたベルトで回せばいいんじゃない ああ、昼間に電力が大余りしてるんだったら、ビル単独で考えないで地域冷暖房システムにして、そこに馬鹿でかい蓄熱槽をつくって熱エネルギーのカタチで貯めておけばいいんだわな。
建物の電力消費の大半はヒートポンプチラー（空調）を動かすのに使われるんだから。 私の叔父の友人の姉の夫が言ってたよ
原子力発電所をつくるには大量の電力が必要で、しかも原子炉や回路の寿命までに生み出す電力の方が小さい、
送電の途中でのロスが大きく本当は発電そのものには意味がない、
ただ、日米原子力協定で日本の国土をアメリカのための核実験場として売り渡す契約しちゃったから、
従わざるを得ないだけだって
稼働すればするほど大量の核廃棄物が日本列島に蓄積されていくけど、
それはアメリカから遠い島国で起こることだから、我々にはどうでもいい、
真珠湾攻撃した猿の島なんて核実験として核汚染して、使えなくなったらポイ捨てすればいいことだって >>549
道の上にアーケードをつけて、そこにずーっとソーラーパネルを乗せるとかな
雨や雪の日には単純に屋根として機能する
夏は日除け サウジの国民が、もし日本国民だったら
サウジは中東地域だけでなく、
世界の超大国になっている。
広い国土と原油が大量にでてるんだからさ。 サウジは元々はオスマン帝国の一部
イギリスなどがアラブを分断しなければ超大国さ >>550
> 私の叔父の友人の姉の夫が言ってたよ
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