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【東京】典型的ベッドタウン、町田が今「西の渋谷」「多摩の渋谷」と呼ばれる本当の理由…「さすがにピンと来ませんわ」
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0001ばーど ★
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2018/04/01(日) 20:17:04.90ID:CAP_USER9
■古い商店街に遠方からの客が絶えない

「最近は『西の渋谷』とか、多少おちょくりも込めて『多摩の渋谷』なんて言われますがね、さすがにピンと来ませんわ。渋谷はやっぱり渋谷ですから」

開口一番そう話してくれたのは、JR横浜線・小田急線の町田駅から徒歩5分ほどにある「仲見世商店街」で豆腐店を営む女性。この商店会の会長も務める。戦後の木造マーケットに端を発し、いまも創業65年以上の老舗がいくつも店を構えている。

「いろいろテレビなんかでも紹介してくれたおかげでしょうね。この古い商店街も最近はお客さんが増えるいっぽうで、市の通行量調査でも、週末は6,000人ほどになるそうで。最近もここに店を出したいって若い人たちが本当に多いこと」

取材中も客足が絶えず、近所の飲食店はどこもちょっとした行列ができている。目移りしながら商店街を奥へ進んで行くと、いかにも老舗といった食料品店が。冷凍モノの魚介類を並べている店員さんに話を聞いてみた。

「ウチも60年ほどになります。最近は本当にお客さんが増えました。でも、地元の常連客は何も増えてません、それなら顔を見ればわかりますから。やっぱり観光なんでしょうかね、遠くからわざわざやって来る人が多い気がします」

■タワーマンションが続々と…

町田駅周辺は実際、驚くほど人が多い。が、「驚くほど」と感じるのは、そこに住んでいる人間ではないからなのだろう。

駅ビルには小田急百貨店、ルミネが入り、それを取りまくようにマルイ、東急ツインズ、109、モディといった渋谷にもある大型専門店やファッションビルが林立する。少なくとも、買い物客が集まる条件は十分揃っている。

だからと言って、「西の渋谷」はいくら何でも誇張しすぎでは……と苦笑する声も聞こえてきそうだが、そんなことはない。

東京都「商業統計調査報告」(2014年)によれば、渋谷公園通商店街(渋谷駅北側の西武やモディ、パルコなどのあるエリア)の年間商品販売額は約1,850億円。それに対し、町田駅北口の繁華街「原町田」エリアは、約1450億円。なかなかいい勝負なのだ。

そして今日、人が集まる街の例に漏れず、町田の中心部にもタワーマンションが建ち始めている。

仲見世商店街から徒歩数分の位置に「東急ドエル サウスフロントタワー町田ウイング」(30階建、1999年築)。人工知能を活用した価格推定サービス『家いくら?』を使って確認してみると、29階4LDK(94.02m2)が5,039万円。築20年近いためか、前年比-8%の下落となっている。

すぐ隣りの敷地では、「シティテラス町田ステーションコート」(19階建、2019年10月竣工予定)が建設中だ。今年5月に販売開始のため、価格相場はまだ出ていない。その向かい、ダイエー町田店の上には「アトラスタワー町田」(22階建、2016年築)。新築発売時は完売した物件だが、『家いくら?』による推定価格は最上階の4LDK(88.67m2)で7,372万円。前年比4%の値上がりだ。

ただ、町田の街なかに人が多く感じるのは、タワマンが増えたからでは必ずしもない。

タワマンが集中する原町田エリアの人口は、2007年の13,623人から18年の14,257人へと634人増えた。しかし、同時期に駅至近の団地「森野」エリアが652人、同じく駅に近い「中町」エリアも637人増加していることを考えると、人口増は駅周辺のエリアに共通した現象で、新たに集合住宅が建ったことが理由とは言えない。

■町田市の人口はこの10年で2万人増

町田駅周辺に人口が集中するのはなぜだろうか。駅近くに立ち並ぶ古い団地の中の公園で、おしゃべり中の女子高生たちに聞いてみた。

「えー、町田なんか何も変わってないよー。西の渋谷って言われてる? ハッキリ言って、全然違う。ちっともお洒落じゃないし。同級生もわざわざ街に出て遊ぶとかあんまり聞かない。小田急の北側(原町田6丁目周辺)とか、昼キャバめちゃくちゃ多くて、マジで雰囲気悪いし」

同じ公園で休憩中のご高齢の女性二人にも聞いた。

「街なかに人が増えたというのは、本当にそう感じるけど、街が何か変わったかと言われるとねえ。町田は小田急線と横浜線の乗り換え駅だから、中心街は周辺の街から買い物や飲み会に出てくる人がもともと多いの。私たちも、川(境川、相模原市との境界)の向こうから、こうやって週に何度か自転車で買い物に来るのよ」

>>2以降に続く

2018.04.01 現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54953
0002ばーど ★
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2018/04/01(日) 20:17:50.92ID:CAP_USER9
>>1

どうやら、町田の中心街に変化があったというより、周辺を含めた外部からの流入が増えていることが中心街の活況に影響しているようだ。

■玉川学園は「町田市民」の意識が薄い

町田の中心街以外がどんな状況なのかを確かめるべく、足を伸ばしてみた。小田急線の東京寄りの隣り駅「玉川学園前」。駅前にある不動産屋の社長が面白いことを教えてくれた。

「玉川学園エリアはブランド志向の強い街で、長く住んでいる人たちは何かにつけてこだわるんです。大学教授や芸術家もけっこう住んでいて、近所のアパートに住んでいる学生たちのモラルにも口うるさい。学生はバイトや飲み会でしょっちゅう行くから、町田駅周辺に親しみがあるようですが、古い住民に『町田市民』の意識は薄い。隣り駅だからといって、原町田エリア(町田駅周辺)と玉川学園エリアを一緒にしないでくれ、という強いプライドを持ってます」

「町田は昼間人が多く、最近はタワーマンションもいくつかできて、確かに賑わってる感じはしますが、実情は複雑です。地代が高いので長く続く店が少なく、飲食店は入れ替わりが激しい。昔に比べると、看板ばっかりキレイなチェーン店が増えて、店の質は確実に下がってます。混んでて活気はあるけど、そこに住みたいとは思わない、そういう意味では渋谷に似てますかね(笑)」

不動産屋で聞いた話を証明するように、玉川学園前駅そばのスーパーは、近隣の住民と思われる買い物客で平日の昼間から混雑している。しばらく眺めてみたが、年齢にかかわらずお洒落なファッションの女性がとても多い。二子玉川や自由が丘と比べてもさほど遜色のない、洗練された雰囲気が漂っている。

■近郊の団地がつくる、閉じられた生活圏

町田中心街の近郊にある団地でも、興味深い話が聞けた。

町田駅の数キロ北西、バスで15分ほどのところに、高度成長期に建設されたマンモス団地が広がる。旧日本住宅公団(現・UR都市機構)の「町田山崎団地」と、東京都住宅供給公社の「町田木曽団地」だ。

鉄道駅からの便が悪い団地の宿命で、少子高齢化の進展とともに人口が減っている。山崎団地の中心部では、団地の開発当初から発展を支えてきた「正和幼稚園」がいまも保育を続けているが、園児のほとんどは、町田の中心街である原町田エリアなどから送迎バスを利用して通う子たちだ。

団地内の公園で子どもを遊ばせていたお母さんたちが、取材に応じてくれた。

「団地内はご高齢の方々と、子育てファミリーの割合が7対3くらいでしょうか。子育てといっても、子どもが高校・大学に入る年齢になると、周辺に戸建て住宅を購入して出ていかれる方が多く、50?60代がほとんど住んでいないんです」

「そんなわけで、高齢の方々は通院などを除くと、ほとんど遠出されてませんね。そう言う私たちのような子育て世代の女性も、団地内に図書館や郵便局、行政機関の出張所、スーパーまで揃っているので、団地を出る機会は少ないです。町田駅前は賑わってますが、私たちは特に用事がないし、そもそもムダな買い物をする余裕もありませんから」

また、買い物帰りの子連れの女性が、こんなことを教えてくれた。

「山崎団地はUR都市機構の運営なので、お隣りの(住宅公社の)木曽団地より、家賃が1?2万円高いんです。近所のご高齢の方々から、少しでも家賃の安い木曽団地に引っ越したいという愚痴をときどき聞きます。木曽の向こうにある境川団地も同じ(住宅公社の管理)で、町田駅にはあちらのほうが近いのですが、駅周辺とは生活水準がぜんぜん違うので、分断されている感じがしますね」

※続く
0003ばーど ★
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2018/04/01(日) 20:18:17.36ID:CAP_USER9
>>2
■「東の渋谷」と「西の渋谷」の違い

山崎団地のショッピングセンターの片隅に立つ古びたおもちゃ屋。懐かしい「酢いか」の串をくわえた子どもたちが、傍らでたむろっていた。

レジに立つ女性に話を聞くと、団地で45年続いたおもちゃ屋が6年前に閉店してしまったため、残った商品を引き取り、駄菓子の仕入れと販売で多少の運営費を補てんしつつ、ボランティアで営業を続けているのだという。

「減ってはいるものの、子どもたちはまだまだこの団地にいるので、必要としてくれる限り、何とか続けていきたいと思っています。ただ、息子がこのショッピングセンターで飲食店を経営しているのですが、ここ数年で急に店を閉める仲間が増えたと嘆いています。景気が良くなると、消費を煽る中心街に商売を取られてしまう面もあるんでしょうか」

「私自身はクルマで10分ほど行ったところにある家から通っています。月曜の定休日以外は毎日ここに来ないといけないので、ごくたまに必要があって買い物に出かける以外、町田駅まではほとんど行かなくなりましたね。団地も自宅も、町田の中心からこんなに近いんですが、ただ近いだけ、なんですよね」

町田の中心街には人があふれ返っている。町田に限らず、リーマン・ショック後に比べれば、週末に遠出してレジャーや買い物を楽しむ人たちはだいぶ増えたようで、何かしら集客力のある街には人が殺到している感がある。外国人観光客の増加も、その賑わいを底上げしている。

ただ、そうした賑わいに吸い寄せられる層と、それとは価値観の重ならない層あるいは生活水準が重ならない層のあいだにある「ミゾ」は、より深くなっているのではないか。とりわけ、(景気回復前に子どもを産んだ)収入の伸びない30?40代の子育てファミリーと、年金暮らしの高齢者たちは、賑わう市街とはまったく異なる生活空間をその周縁に形成しつつある。

東の本家「渋谷」が仕事や消費を求める人たちを引き寄せ、都市圏を拡大していった経緯と比べると、「西の渋谷」「多摩の渋谷」は、必ずしもひとつながりの生活圏として拡大繁栄しているわけではない。そんな東西の「渋谷」の違いが、今後の発展にも何らかの形で影響してくるのか、気になるところだ。

おわり
0004ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/01(日) 20:18:32.47ID:jGH1xmqV0
しらねーよ あほ
0005名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:19:34.24ID:d0bltWbV0
神奈川の渋谷
0007ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/01(日) 20:20:23.60ID:jGH1xmqV0
東京郊外で初めて再開発をやったのが町田
それも40年近く前

いまでは都心部の再再開発や再々再開発で都心部のほうが新しいです。
町田および出ないです。
井の中のカワズ
0008名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:20:33.81ID:KQp1F7W/0
華麗に1000げっとおおおおお
0009名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:20:37.60ID:fXgYbwWp0
ちっちゃい黒人が何故か多い街
0010名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:20:52.26ID:kwhtkYR80
町田こそネオ東京
0011名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:20:57.08ID:7NrI9S7B0
映画館とか無くなったし街としての魅力は
ずいぶん減った気がするわ
0012名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:21:28.53ID:OzPiquA70
スレタイだけでピンと来ませんわ
0013名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:21:48.84ID:OzPiquA70
>>6
ああこれか納得
0016名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:23:06.74ID:M9cz0OLh0
>『西の渋谷』とか、多少おちょくりも込めて『多摩の渋谷』なんて言われます
言われてません。
0017名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:23:49.41ID:9UiFMWF80
いまでも円行盛んなのここ?
0018名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:24:03.57ID:q4oPDKth0
渋谷に例えられるとか、犯罪特区なの?
怖いわ
0019名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:24:25.11ID:+5+luwmp0
むしろ渋谷が凋落してるんだよ
乗客ランキングも落としてる
0020名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:24:51.97ID:RWGE7pyg0
多摩川さえめったに超えないから、地の果てのイメージw
元梅丘住人
0021名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:24:55.11ID:1BmURxw60
人間、町田に住むほど落ちぶれちゃだめだよ
町田に住んで都内に通勤とか、もう人生終わってるだろう
0023名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:25:33.75ID:rDnd1KN60
リニア中央新幹線が開通したらもっと増えるよ
相模原町田方面はもっと増えるんじゃないの?
0024名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:27:02.90ID:jQWlpYLJ0
この界隈、20年前に朝鮮人が来て本当腐ったぞ
0026名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:27:12.66ID:5sezbhiV0
おれ町田の会社に勤めてたことあったんだけど会社の便所から糞尿を境川に垂れ流し 相模湾魚の発育に大きく貢献したと自覚自負してるけど
そこの会社の犬散歩させられて
犬の糞は境川に投げ込むよう指示されてたことあったなwww
ほんとのことだけど異論ある?
0027ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/01(日) 20:27:41.00ID:jGH1xmqV0
町田の時代はとっくに終わってます

町田
https://引越しまとめ.com/wp-content/uploads/2016/10/IMG_2534.jpg

北千住
http://ph-kochikame.jp/item/oioi.jpg
0028名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:28:01.69ID:bxQ/OLvH0
高校野球で三高が出た時のふるさと紹介で都心の町田とか言ってるけど
とてもそうは思えん秘境地にあるんだよなw
0029名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:28:31.85ID:jdVsbA8B0
郊外に住む魅力って何なんだろうな
0030名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:29:11.28ID:1BmURxw60
町田とかもうこの世の最果てだろう。
町田には何の用事もないが、町田と聞くだけでとてつもない場末感が漂うね
「どこに住んでるの?」
「町田」
「ああ・・町田ね・・・」
0031名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:29:38.36ID:l+1P9kjn0
多摩の渋谷と言われて思いつくのは、ギリで立川だな
南多摩南部の渋谷と言われてようやく町田が頭をよぎる可能性が僅かながらある可能性もなきにしもあらず
0032名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:29:48.48ID:IT1sHnHt0
>>28
町田出身だが、あそこへの行き方がいまいちわからんw
桜美林以上に不明w
都心部よりはスペースがあるから今までの住宅地にうまく若い人が住み始めてるよ
0033名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:30:43.52ID:TOZGchg40
>>3
「東の渋谷」は本家渋谷でなく柏だぞ。
0034名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:30:56.29ID:LeCGuByS0
藤沢とか湘南エリアも人口が増えてるからだろ。
たま〜に、町田に行くし。
0036名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:31:45.80ID:+HcOj84c0
893の街ダ
0037名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:31:49.40ID:NIDNS3+C0
町田に活気があったのは30年以上前の事だろう
まだ商店街の中に「なかじま」などがあった頃
0038名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:31:50.54ID:6bna6F4o0
□新宿⇔町田 ロマンスカーで23分、快速急行で30分
□町田⇔新横浜 快速で17分

便利やね。
0040名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:32:37.27ID:pUKyr+Wc0
神奈川県相模原市町田区
0041名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:33:00.27ID:7TDlxY330
田舎から首都圏に転勤したんだが、町田って観光とかグルメとかで面白いとこある?
渋谷と秋葉原は、用事が無くてもウロチョロしてて楽しい。
0042名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:33:14.54ID:J2QFyAOs0
町田は昔はマターリしていい感じの街だったのに、東急が全てぶち壊してくれたって感じだわ。
まじであいつら電車も延伸できないくせにしゃしゃり出てくるなって感じ
0043名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:33:36.43ID:RPSXOSqD0
>>41
町田リス園
0044名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:33:51.34ID:QqfclAmR0
おまいら町田のことバカにするけど
東京に来たことない人を町田駅前に連れてって
「ここが新宿だよ」って言ったら信じちゃうと思うよ
0045名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:34:24.58ID:7cK436tL0
リンリンハウスがあるなら都会
0047名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:34:50.35ID:n7+xry5L0
霧の摩周湖
冬の
0048名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:34:52.97ID:NIDNS3+C0
>>42
そう、町田は東急が商店街を全てぶち壊してくれた
0049名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:34:55.06ID:xMKC9VHk0
んで結局どういう記事なのよ
0050名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:36:02.23ID:IT1sHnHt0
>>41
予備校多いせいかラーメン屋が多い気がする。あと公園かな
ショッピングはマニアックなのはないからルミネ109眺めるくらい
超高額商品、レアモデルはあきらメロン
ちなみに土日祝日は駅前が混雑で使いものにならないので目的なく行くにはコスパが悪い。絶えず何かある渋谷秋葉原とはそこが違う。
0052ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/04/01(日) 20:36:32.26ID:H3JKT5YgO
パナ電はたしか多摩市民だったか
0054名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:36:43.07ID:5sezbhiV0
町田って見た目だけ都会だけど子どもの国の更に遠方で陸の孤島イメージと
米軍戦闘機の騒音公害しかピンとこないのだけど
あんな不便なところ絶対住みたくないと思ったかなw
0057名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:37:09.33ID:7TDlxY330
>>43
ググッてみたが、ふれあいか。面白そうだね。
台湾リスって見たことないや。
転勤前、野生のエゾリスは家の近くでチョロチョロ走ってたけどなー。
0058名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:38:10.64ID:Cljcj2n+0
町田は美味いラーメン屋が多いから良いね
0059名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:38:28.39ID:7TDlxY330
>>50
そかー。
「ラーメン大好き小泉さん」読み直して、登場店舗あったら行ってみるかな。
0062名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:39:45.76ID:r9n0GJnW0
地図では東京でも扱いがところどころマジで神奈川なので
不便といえば不便

ただヤクザとか犯罪者はそれが有利だったので住み込み発展しただけ
0063名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:40:06.04ID:7VZ+to970
アングラなイメージしかないよ
0064名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:40:28.66ID:4/ZsNggu0
こんなクッソ長い文章読んだ暇人いるの?たかが町田でw
0065名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:40:33.67ID:rcHsGdfp0
むごすぎ、じゃなくて武蔵小杉の次に推すことにしたのか?
0066名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:40:55.39ID:Q6E2Pna/0
地方の人は知らないかも知れないが
渋谷は東の町田と言われている
0067名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:41:11.97ID:qX6EKJRR0
南口がすぐ相模原だから実質神奈川だけど町田は一通り揃うから便利ではあるけどな
小田急、東急、丸井、ルミネ、ハンズ、109、西友が有るから買い物には困らない
0068名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:41:17.13ID:dRy6lhak0
そもそも渋谷自体クソダサくて風俗の並ぶガキの街・・・だったのは一昔前で、今は少しおとなしくなったな。

クソダサいのは変わらんが、下品な連中や犯罪者っぽいのが少なくなった。
あととにかく観光客が多い。
0069名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:41:54.35ID:4ktDFrQO0
昔、忠生中の教師が生徒をナイフで刺した事件で全国的に有名になったな
0070名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:42:26.35ID:S3b8OZgR0
渋谷 関東では"しぶや"、西日本では"シブタニ"。
関東のやこ、やつでアイヌと祖語を形成して、素人考えで山津。
しかし、何で丘陵地帯をタマと呼んだか?
動物や木の実が豊富だった(多=太 マ)ぐらいしか
まだ見えてこない。
0071名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:43:00.12ID:wOu1Zoh00
>>25
そうかなぁ?
相模原市町田区の方がそれっぽいけど
0073名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:43:29.84ID:vPXioEqK0
横浜町田IC
0074ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/04/01(日) 20:43:34.04ID:H3JKT5YgO
都心回帰を推進して町田はタヌキに返還しよう
0075名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:43:36.58ID:qX6EKJRR0
最近の渋谷は何時も工事中のイメージだな
相変わらず道玄坂の方は夜怪しいしな
0077名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:43:54.77ID:wOu1Zoh00
>>33
渋谷の本家は高座渋谷だが
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 20:44:09.46ID:J2QFyAOs0
エルシィは昔ビル・ゲイツが泊まったことあるんだよな。メディアバレーのオープニングセレモニーで来た時に
0079名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:44:35.84ID:I8J2UesO0
駅前だけ見るとすごく都会っぽいけど
少し歩けば何も無い郊外
0082名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:44:51.56ID:wOu1Zoh00
>>41

こどもの国と緑山スタジオくらいかな
食い物は諦めろ
0083名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:45:11.12ID:vPXioEqK0
>>76
大宮なんかも地方都市に匹敵するほどだろ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 20:45:50.06ID:ODIxwmWE0
神奈川県だろ
町田駅前で神奈川県議会議員候補者が演説してたぞ
0087名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:45:57.31ID:qX6EKJRR0
リニアが来たら橋本にも抜かれるかもしれないけどね
橋本は駅前の高校移転したら大開発しそうだし
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 20:46:19.27ID:RDJlSz130
町田に観光客というのは何を見に来るんだ

>>70
タマというのかなり広大なエリアなので、語源が良くわからん
0091名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:46:39.73ID:i1Lz467E0
町田って世紀末にイラン人が偽造テレカを路上で売りさばいてた街ってイメージしかない
0092名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:46:58.72ID:Sw9vJLDH0
犯罪が多い印象しかない
0094名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:47:10.82ID:vE7KXygH0
町田はちょっと歩くと緑多くのどかな住宅街になるのがいいな
ただ冬ちと寒い
0095名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:47:26.56ID:9cbwXE0a0
山崎団地はベランダが共産党と公明党のポスターだらけ
URとは思えない貧乏人の集まり

>>32
あそこは最寄駅唐木田だからなw
0097名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:47:41.65ID:mjyaEQWu0
>>41
5月ごろは
バスに30分ほど乗って町田ぼたん園へ

・・・やっぱり遠いなw
0100名無しさん@1周年
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2018/04/01(日) 20:47:47.92ID:4/KHWABT0
柏かな?
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