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【公文書】存在しなかったはずのイラク派遣部隊の日報、実は存在　１万ページ超、野党「隠蔽」★２

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ガーディス ★
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2018/04/03(火) 07:25:10.28ID:CAP_USER9
　小野寺五典防衛相は２日、陸上自衛隊のイラク派遣に関し、政府が野党側の資料要求に「存在しない」としてきた部隊の日報が見つかったと発表した。２００４〜０６年の延べ３７６日分、約１万４千ページに上る。南スーダン国連平和維持活動（ＰＫＯ）陸自部隊の日報問題や学校法人「森友学園」を巡る財務省の決裁文書改ざんなどに続き、また公文書のずさん管理が発覚し、野党は隠蔽との批判を強めている。

　小野寺氏は記載内容の確認などをした上で今月半ばをめどに資料要求のあった国会議員に日報を提出する意向を示し、「国会での質問に適切に対応できなかったのは申し訳なかった」と述べた。

http://www.saitama-np.co.jp/top10show.php
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522681194/
0851名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:06:42.47ID:mrVaFr7O0
いやいや14000ページは見つけるだろ。
キングファイル何冊になるんだよ
0852名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:06:43.72ID:ZxMHxX2D0
>>812
官邸が関わってるならさらに信用がなくなり、官邸が関わっておらず官僚の方で勝手にやってるなら、まったく御しきれていないという力の無さを示す深刻な問題になってしまう。
どちらに転んでも良いことなし、官僚からも見切りをつけられてるのかもな。
0853名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:06:45.97ID:x69WKpjY0
なんつーか最近の自民は自ら反省せず
自衛隊を悪に仕立てようとして酷い
0854名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:07:28.15ID:pdTfaAmO0
>>838
ところがどっこい、国会には内閣が締結してきた条約を承認するしないを決める権利があって
国会に承認されない国際条約は国内で発効しないんだよw
0855名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:07:29.55ID:1/afsp9p0
原本なのかこれコピーじゃないのか？
0856名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:08:08.33ID:EzFn/+700
もちろん改竄はやったらいけないことだ。
だが、どこをどう改竄したかによって話が変わる。
元の文と「て」「を」「に」「は」が変わっているだけで改竄だ、とか言ってたらキリが無い。
でも重大な改竄であれば、
政権が変わればまた０になりそうなので、今の政権のまま追及していってほしい。
0857名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:08:37.99ID:PPbmbFsI0
>>8は間違っている
>>7は正しい

民主党はなにもしなかった
だから今も国民から許してもらえず自民党の独走を許している
0858名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:09:05.74ID:OiUhh1uB0
>>848
民主党も隠蔽してたから？
0859名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:09:06.70ID:C2FOIdN30
民珍党政権の、カンーセンゴク時代に、「尖閣沖漁船衝突」事件あったじゃん。

あの時、支那の船長逮捕した。
しかし支那の恫喝にビビッて、すぐ釈放した。
サヨク民珍党を那覇地検が忖度？

そのとき売国奴センゴクが那覇地検に圧力かけたといわれた。
コイツ弁護士出身のくせに、政治家が司法に干渉。
・・・当時記者会見した那覇地検の苦々しい顔を忘れない。

探せばセンゴクが司法干渉した記録文書が那覇地検に残ってんじゃないのか？


　　
0861名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:09:38.22ID:Kw149kGV0
そら野党も怒るわな
質問しても都合の悪いことは全部隠蔽するわけだから
隠し通しての支持率とかインチキ支持率だろ
0862名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:09:48.50ID:1/afsp9p0
>>851
お前の4畳半の部屋じゃね―んだから
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:10:35.51ID:OiUhh1uB0
自分たちも隠してたからネタを知ってる
しかし、今せれを責めても
自分たちにも関わってくるよな
何がしたいの？野党は
0864名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:10:46.50ID:OagmYYZM0
隠蔽改竄粉飾
もはや民主主義国家の体をなしてない
0865■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■
垢版 |
2018/04/03(火) 10:10:51.07ID:E1MDwyOL0
　


、　実害の無い問題ばかりあげつらって、与党に仕事をさせない事が野党の目的なんだろうな。
。　実害の無い問題ばかりあげつらって、与党に仕事をさせない事が野党の目的なんだろうな。
、　実害の無い問題ばかりあげつらって、与党に仕事をさせない事が野党の目的なんだろうな。

　
　　　世間では、時代はずれの国家賠償請求とかが持ち上がってるしな。

　　　　　裏事情、裏社会って、オモシロイね　ｗｗｗｗｗ


　
0867名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:11:22.33ID:Kx2e+diK0
これ野党時代も隠蔽してたってことだろ
0868名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:11:32.48ID:/nFpKPaA0
安倍政権は嘘で塗り固めたような政権だな。
0869名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:12:06.00ID:C/yN2y950
最近の安倍の失態にはパヨクがドン引きしてるからな
怒り通り越してドン引き
0870名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:12:30.07ID:1/afsp9p0
>>861
保管期限がとっくに切れてる書類なのに隠蔽って言うのか？
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:12:40.58ID:nwYJzRqY0
>>835
俺はネトウヨだが 朝日新聞が応援する石破をとっちめられるなら大歓迎
0872名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:12:48.92ID:itfRHD2z0
嘘を隠せなくなった脆弱な政府 こりゃダメだわ
0873名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:12:50.58ID:pdTfaAmO0
>>841
そもそも民主党時代にはしっかり存在が認知され政党に保管されてたはずの日報が
自民安倍政権になった途端に廃棄しました存在しません扱いになったから問題になってた上に
過去のPKO活動で戦闘行為があった証拠はないという前提で海外派兵法が成立した後にその日報が
しれっとありましたとか持ち出されてきたこのタイミングが大問題
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:13:14.79ID:c2lV4TKm0
民主党政権時代のもあるんやろ
0878名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:13:33.68ID:9GxpBM8i0
民主時代はどうしていたんだろう？
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:13:38.41ID:2fLzrVsw0
公務員改革のまたとないチャンスなのに、与党攻撃してる場合かと
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:13:41.57ID:EzFn/+700
>>848
共産党のバカがまた足を引っ張ったか。
野党は足の引っ張り合いやな。

ここはもう減給処分で終わらせるしか無いわ。
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:14:03.29ID:74lN0ZcF0
自衛隊があるからこんな問題が出るんだ。
自衛隊は解散すれば良い。
0882名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:14:14.11ID:Kw149kGV0
>>870
保管期限過ぎてると答弁したの？
存在しないと答弁したの？
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:15:13.14ID:OiUhh1uB0
>>881
共産さんらしいw
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:15:34.49ID:9GxpBM8i0
これって１年で破棄するルールの文書が残っている事を責められる、
って可能性もあるよね。野党から。
0888名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:16:08.80ID:1/afsp9p0
>>882
法定保管期限過がすぎてるのに残ってたらむしろ問題だろ
情報漏えいの可能性が出て来る
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:16:19.25ID:N6ttquwS0
こんなことばかりやってるから政党支持率0%とか1%なんだよ
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:16:19.64ID:QmwLCTeR0
命懸けで海外に赴いている兵隊さんが、国家や後進のために一生懸命書き貯めた14000ページもの貴重な資料を、ほんの数年ぐらいで破棄していいのか？
0891名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:16:37.21ID:9GxpBM8i0
>>883
それはそれでまずいんだよね。
捨てなければいけない。

自衛隊員の安全にかかわるので。
0892名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:16:39.64ID:KUZESioL0
公文書は50年後公開で統一すれば？
0893名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:16:50.07ID:EzFn/+700
>>882
そりゃ民主政権時に決めた保管期限を引き継いでいれば「無い」と言うやろな。
それで出てきたんなら隠蔽してたのは民主って事になるんじゃね。
0894名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:17:09.21ID:wx/5dToX0
何で日本が嫌いなゴミ朝鮮人が、未だに日本にしがみついてるんだ？
さっさと、日本から出て逝けや！

朝鮮、死ね！！！！！！
0895名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:17:17.62ID:OiUhh1uB0
あんまり共産党に振り回されるのはどうだろ
立憲や民主党ならいいけど
0897名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:17:26.91ID:lWABxRfaO
そもそも日々の報告書がないとかどれだけいい加減な仕事だよって話な訳だが
0898名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:17:40.13ID:wJQnK6Jq0
保存期間1年てのは1年で消しましょうじゃなくて、1年はとっときましょうってのだよね？
0899名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:17:42.74ID:9GxpBM8i0
>>890
逆。
自衛隊員の命の安全の為に、捨てる事になっている。
0900名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:17:45.70ID:z3SVz00r0
>>894
どんどん増えるよw
政策だから
0901名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:18:21.46ID:vUUF4VgL0
>>860
仕事で遠い国行ってて事故死ですって国から言われたらそうなんかってなるわ
どうせ国技と同じく火葬済みでしょ疑えんよ
0902名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:18:25.03ID:wHjstxEO0
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　　ここで岸田派の五典がなぜばらすのか？疑問１
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,　底意がなくてバラしたのなら、隠蔽が恒常的に行われてきた証左
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ　公文章の扱いを法令で管理して隠滅できないようにする必要がある
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
安倍は公文章で終わったな…自民党の隠匿歴史を一緒に清算して幕引きだの

公文章の管理については揉めるぞこれ…揉めるのしょうがないし…

日報捨てました…あっ…ありましたとかもういい
0903名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:18:30.52ID:1/afsp9p0
>>890
そういうルールなんだから仕方ないだろ
むしろ情報漏えいが怖い
0904名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:18:43.17ID:Kw149kGV0
何を隠したかったわけ？
0906名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:19:37.00ID:ehlkmVSU0
まだ安倍麻生は
あきえのことが書かれているはずの「相談メモ」を隠蔽しているようだね
0907名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:19:50.64ID:74lN0ZcF0
>>894
ヘイトで訴えられてブタ箱ぬにいけや
0908名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:20:18.83ID:1/afsp9p0
>>897
隊員が何人いると思ってるんだ
それを何十年も保存してたら大変なことに成るぞ
0909名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:20:23.74ID:D5axxJcHO
>>797
出来ないよ。行政文書公開の抜け道の前例を作ることになるから、むしろ政権側が拡大解釈で情報隠しに使うようになる。
0910名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:20:27.65ID:Kw149kGV0
勤務が過酷すぎるのばれたら
自衛隊入るやついなくなるから隠したの？
0911名無しさん＠１周年
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2018/04/03(火) 10:20:31.04ID:EzFn/+700
>>900
むしろチョンシナだけじゃなくなって
外人同士の勢力争いが勃発しとる。
コリアタウンもその内けされそう
0912名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:21:02.57ID:pdTfaAmO0
都合の悪いことは旧ミンスのせい！ミンスが！ミンスがぜんぶやったんだ
アベシンゾーは全く悪くない無罪だいぢめられてる！

（笑）
0914名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:21:39.00ID:2oQj3Y3g0
>>1
隠蔽？
何を隠そうとしたんだよ？
0916名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:22:26.30ID:CZSKSSwF0
それがどうしたんや
0917名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:22:27.40ID:nwYJzRqY0
>>912
そのとおり
0919名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:22:56.55ID:OhfZTsI30
1万４千ページもあるから（どうせ野党が国会空転させるため”だけ”に騒ぐ材料になるから）無かったことにしたのかな？
どっちにしろギャーギャー騒いで国会がまともに運営されてないけどな。
なんで野党は政治ではなく政争ばかりしたがるのか。
0920名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:22:57.12ID:/kJaLqHM0
だから調書と同じでこういうのも公文書扱いするのやめろ
あと保存期間を過ぎて破棄していいものがあったからといって
ないと答弁するのを責めるのは間違い
0921名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:23:17.33ID:ZxMHxX2D0
>>872
綺麗事ではなく、嘘をトコトンまで隠せることも含めての力だからな。
力が無ければ去るしかない。
0924名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:15.94ID:1/afsp9p0
>>915
班ごとにしたって莫大な量だろがｗ
確か30万人くらいいるんだぞ
0925名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:39.68ID:mKL3hKOj0
まぁでも、出てきてよかったね
0926名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:41.39ID:vUUF4VgL0
>>912
ミンスミンスって民主なのか民進なのかもアレだし
自分から見たらリベラル派安倍政権はそいつらと非常に仲良しじゃんって認識なんだけど
0928名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:24:54.90ID:pdTfaAmO0
普通、作戦行動に関わる機密が含まれる軍の資料なんて破棄しないよ
破棄する過程でうっかり表に出るかもしれないリスクが大きすぎる
だから軍事機密が含まれる資料はどんな小さなものでも全て軍で保管するし
作戦行動中は開示しなくても一定年数経ったら内容の閲覧が可能になるんだよなー
0929名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:25:30.96ID:Kw149kGV0
>>872
見て見ぬふりして
安倍の力を維持した方が良いと思う？
0930名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:26:06.43ID:CZSKSSwF0
政治は倫理じゃないんだよ
0931名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:26:06.76ID:ns68Nm3l0
モリカケだけじゃなくていろいろ出てきたな
自民党マジで今まで酷すぎる
0933名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:26:23.87ID:EzFn/+700
共産党が裏切ったか。
もう安倍を落とそうとしか思っていなくて民主政権時のものも構わず公開してしまう。
0934名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:26:38.28ID:e/CEnPtJ0
>>1
そら記録はきっちり取ってるだろう。

日報には自衛隊が戦闘したこととか、戦闘で殉死した自衛官の記録が克明に残ってるんだろうな。

・
0935名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:27:16.47ID:wHjstxEO0
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　>>930倫理です
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0936名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:27:47.18ID:ns68Nm3l0
>>924
だとしたらそれが一つも残ってないほうがおかしくないか？
0937名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:28:57.06ID:qWv2xFtZ0
>>919
おろすのが目的だから
どうせ政権交代しても自民も民主のネタを握ってるはずだからそれを暴露して政争ばかりになるんだろ
日本内で報復合戦するだけなら政治家は解体
0938名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:29:18.82ID:1/afsp9p0
>>936
保管しても数年だろ
0939名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:29:27.06ID:pdTfaAmO0
だいたい、軍事組織にとって過去の軍事行動の記録は財産なんだぞ
それを短期間で隠蔽廃棄ってまず常識的にありえないという事実は知っておくべき
都合が悪いものと正面から向き合わず安易に焼却処分するのは、戦前から続く
日本の上層部の悪癖だよw
0940名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:29:59.36ID:k+6+QT7Z0
>>1
あまり詳しくないけれど、
保管期限の切れた文章のコピーが発見された！
隠ぺいだ！！と叫んでいるの？
切れているなら本来なくてもいいじゃん
その保管がいいか悪いか判断するのは内部の問題
0942名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:31:16.94ID:dIQX/qfk0
森友問題ってかこの国の公文書問題はもうどうしようもないくらい信頼ゼロになったなあ
0943名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:31:39.37ID:1/afsp9p0
>>940
要求されたときに「ない」って言っちまったからだろ
0944名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:31:48.14ID:9GxpBM8i0
この問題って、紙しかなかった時代を引きづっているんだよね。

１年で破棄ってルールは自衛隊でも実施されていたけど、
破棄って言われても、何十人の隊員がＰＣで見られるので、
各個人がＤＬしたファイルや、それを個人のプリンタで印刷したもの、
スマホに保存していたもの、引き出しに隠していたもの、
それらをどうやって、破棄したと確認すればいいのか？って話。

基本的にできようがない。

その現代のテクノロジーの把握できなかった稲田の責任。

「破棄した」なんて言葉は、現代社会では言えないだよね。

「破棄するよう命令してあります」
これがただしい答弁のはず。
0945懐疑の白兎 ◆uSmsqeJw8M
垢版 |
2018/04/03(火) 10:32:27.32ID:wHjstxEO0
　　　,.-ｰ .、　,.-- 、
　　 ,' 　 ,ｨﾉ-ｨ ; 　 i
　　 i　 / 　 　｀'!　 i
　　 'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-'　　　　永遠に保管しろｗ
　　　〉∩　ヮ ﾉi(､.__,へ,スキャンして保存すりゃいいでねーのｗ
　　　L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ　後はディスクを倉庫に放り込んでおしまい
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
0946名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:32:44.37ID:pdTfaAmO0
>>924
ふーん、30万班もあったのか！そりゃずいぶん大掛かりな海外派兵だったんだなw

まあ置いといてw、上官に決裁とる公文書なんだから量がどんだけあろうが保管するんだよw
未知の土地での具体的な行軍記録なんて日本の自衛隊にとっては貴重極まる重要資料なんだから
取っておかない理由がない
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:32:49.15ID:ZxMHxX2D0
>>930
倫理ではないってのは決して間違いではないと思うが、それ一辺倒なのは良くないだろ。
0949名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:33:29.47ID:1/afsp9p0
>>939
短期間ってｗ
２００４〜０６年の日報だろ？

仙人？
0950名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:33:35.49ID:dKhsj5pi0
>>939
でも10年以上前の日報なんだろ？
この問題は電子化とスパイ防止法だよ解決策は
0951名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/04/03(火) 10:33:38.70ID:xb7VZDRn0
裏切りも何も、これが隠蔽と言わずして、
一体何を隠蔽と言うんだよ？

さすがは永遠野党共産だわ
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