【奈良】「金魚の町」の金魚電話ボックス、撤去へ 著作権でトラブル 福島県の現代美術作家が「著作権侵害」と指摘★2
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撤去されることが決まった金魚電話ボックス＝大和郡山市柳５で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/03/20180403k0000e040188000p/9.jpg
「金魚の町」を象徴するスポットとして人気を集めてきた奈良県大和郡山市柳の「金魚電話ボックス」が近く撤去されることになった。４年前から地元の柳町商店街などが管理してきたが、外部から「著作権を侵害している」との指摘を受けて決めた。観光客からは「きれいなのにもったいない」と惜しむ声が次々と上がっている。【数野智史】
「あ、これか！」。商店街の一角にある電話ボックスを見つけると観光客らがスマートフォンをかざす。地元ではすっかりおなじみの光景だ。一見、電話ボックスのようだが、内部は水が満たされ数十匹の金魚が悠々と泳ぎ回り、受話器からは気泡が出る。
２０１１年ごろ、京都造形芸術大（京都市左京区）の学生グループが「テレ金」という名で制作・発表。１３年にその部材を再利用した作品が同商店街に初めて設置され、「インスタ映えする」とＳＮＳを中心に徐々に評判が広まってきた。
これに対し昨年、「自身の作品によく似ており、著作権を侵害している」と指摘したのが福島県いわき市の現代美術作家、山本伸樹さん（６２）だ。１９９８年に金魚電話ボックスによく似たアート作品を「メッセージ」として制作・発表しており、福島県や東京都で展示。新聞や雑誌でも取り上げられたという。
山本さんは解決策として、これまでの著作使用料を請求しない代わりに、山本さん側の費用負担で電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。
京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する。学生は他者の作品を一切参考にしていない」と１１年ごろに制作されたテレ金がオリジナル作品だったと説明している。
商店街組合は「著作権は侵害していない」と訴える一方、トラブルになっている状況を考慮して撤去を決定した。組合の伊藤聡夫理事長は「譲り受けたものであり、著作権と言われても勝手に認められない」と話す。
撤去決定を受け、山本さんは「地元の人と手を取り合い、お互いのためになる着地点を提案してきただけに非常に残念で悲しい」とコメント。観光客らからよく金魚電話ボックスの場所を聞かれるという商店街の男性店主（６４）は「とても残念。商店街に来る人が減り、衰退に拍車が掛からないか心配だ」と不安を口にした。
作家・山本伸樹から柳町商店街のみなさまへのメッセージ 2018/1/31
https://twitter.com/narapress/status/981139282520825856
柳町商店街の理事会 撤去の決定
https://twitter.com/narapress/status/981052170031132673
2014年から設置されている「金魚電話ボックス」が撤去される
https://twitter.com/narapress/status/981050952978382849
2018年4月3日 10時24分(最終更新 4月3日 10時49分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180403/k00/00e/040/187000c
★1が立った時間 2018/04/04(水) 10:23:43.92
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522805023/ これ至るところの美術館や街角に移動展示されてたから、単純に大学側のポカミスではないか? まあ撤去でいいんじゃない。
著作権とか言い出すんならさ 金魚の街で芸大の若い子らが造ったもんにケチつけるなよ
自分も芸術家ならさ
「塗り直して俺の作品としろ」ってのもそれでいいのか本人は >>257
京都造形のやつらは、著作権問題のことわかってて、パクるときはそういう風に言えと教わってるのかもな。 >>253
このままでは著作権侵害は認められないので、手を入れて自分の書作物にしてしまおうとする、悪辣な手口 そもそも、電話ボックスを金魚鉢代わりにする行為に著作なんかあるんか？
軽トラにプーさんのヌイグルミ乗せて発表したら、これ著作物な、マネすんな
みたいな話だ。 これまで私に集団ストーカー（ほのめかし、騒音、窃盗、器物破損）してきた人たち。
警察、消防、銀行員、教師、歯科医、農夫、墓石屋、プロパンガス屋、リフォーム店、土木工事業者、
建築業者、葬儀屋、中学生、高校生、自転車屋、不動産屋、メディア、ホテル、ホームセンター、
スーパー店員、市営バス、爆音車両、工場労働者、地元青年団、ネット販売業者、新聞配達、郵便
こういったあらゆる業界に手を回せる暇な組織は警察以外ありえません。
集団ストーカー末端加害者としてスカウトされるのは、・警察の実体を知らない世間知らず・低学歴
・低知能指数・知的障害者・犬中学生・外人労働者・底辺職業、ガテン系・単純労働・世の中に不満
を持っている・宗教などにすがるもの・遵法精神の無いもの・見栄っ張り・嫉妬深い・障害者・公務
員現業・精神性が中学生レベルの大人・テレビしか信用しないＢ層
教養の無い人たちは国家権力に疑いを持たず、進んで自分は良い事をしていると誇りを持って集団ス
トーカーに加担してしまいます。
集団ストーカーとは権力者が税金を使って世の中のことを何も知らないバカを操り、特定人物に
いやがらせする工作です。
スターリンやヒットラーや安部晋三（偽右翼＝暗黒国家しか作れない悪党）に洗脳された馬鹿
な人々が集団ストーカーに加担している
精神病院の実体を知れば国家＝権力者の正体がわかる！
精神病院とは権力者が気に入らない者、役に立たない者を国民に気づかれないように始末するための場所で、
偽って病院という看板を出しているに過ぎない。
ターゲットにされたら大人が大勢でいじめをおこない、キレさせ、キレたところで精神病だとレッテルを
貼り、精神病院という名の処刑場に押し込めるのです。
精神病院では、医師の処方を守って毎年２万人が亡くなっています。
世界の精神科ベッド数の １／５が 日本にある。
日本の極悪人どもの面構えをとくとご覧ください。
https://www.youtube.com/watch?v=Wkk6zFjYpJ4 これ現代美術に興味があったらわりと知ってるレベルだから
本人に許可なくやってたらシナチョンレベルだわ 撤去で妥当だろう
こればかりは仕方ない
既にこのスレでも嘘だとか言われだしてるくらいだし
最近は自分の勝手な妄想を元に叩く変なのが増えたからな アートでやってますＶＳ廃物利用で金魚飼ってますなら問題は無いが
アートＶＳアートになってるあたりが気に入らないんだろ
オブジェ系はだいたい似たものになるから起源語りだすと怪しいんだけども
変な話、町中に防火水槽設置して金魚放してもアートって言っても成立するわけだし >>264
学生のもただの水槽だよ
これは電話ボックスを水槽にするアイデアを使って、創作された表現である、山本氏の作品自体には著作権は発生するが
アイデアには著作権は発生しないので、同じアイデアを使った学生の水槽が著作権侵害になるほどの類似性を持つのかが問題であって
これでは侵害にならないであろうことが、山本氏も分かっているだろうから、手を入れて自分の著作物にしようとしたのでしょう。 郡山市のみなさん
「金魚の町なので色んな物で金魚を飼育しています」
>>30,31
福島の当たり屋
「俺のアートをパクリやがったな」 >>274
え、そうなのか
実用性ないなら、そりゃ撤去して終わりでいいなw 京都造形ゲージツ大と話し合えばいいのに 何で譲られただけの街に文句言ってくんの？
大和郡山は金魚が町のシンボルで 水槽があちこちにあるから
電話箱に金魚入れても おもろいもん水槽にしたなとしか感じない
市民にとって主役は金魚 ゲージツ家同士のケンカは迷惑だわ まぁ、撤去でいいわな
山本の自爆で幕引きすればOK。こんなもんにつきあう必要ない 売名に利用としたら普通に撤去されて悪いイメージだけ広まった・・・
まあ著作権違反で訴えるだけならまだしも自分のデザインで作り直させろとかガツガツしすぎでしょう。 若い学生が知らないのは仕方ないけど
学生が生まれた頃20年前当時わりと話題になって、美術手帖だか忘れたけど
興味がある人なら誰でも知ってる美術雑誌とかにも載ってたよ
だから京都造形大とかいう大学大丈夫か？と思う 自家用車に犬を乗せたアート作品で発表して、
犬乗せたクルマを見つけたら片っ端から恐喝してまわるような話だな 金魚電話ボックスのアイディアに他に先駆者がいるのかは判らないけど
一般に無名でもプライドがある芸術家の作品に対して「どこにでもあるアイディアだから」と言われたら
意固地になって引き下がれなくなっちゃうだろうなｗ 四面がガラスの入れ物あったら水槽にしたくなるのは
古今東西どこにでもあるもんだけどな これは著作権ではなく特許権で争そうべき事案だろう
ただ「電話ボックス型の水槽に金魚を入れる」というのが独創性や高度な技術に該当するといえるのか
いや、その前に水槽に金魚を入れた人に対する特許権はどうなるんだ 小学校の時の工作で作ったものに似てるわ
パクリだな >>134
こんなの送りつけて来るんだから、撤去して正解だな 電話ボックスも作ったわけじゃなく組み合わせただけだから著作権はないだろ 制作者が参考にしてないといってるのに似てるからアウトとか
そんなの言い出したらきりがないだろ >>30
なんだろう、なんかノスタルジックな感じがして良い というか「俺が元祖だから俺の作品も置いてくれ」とかだったら
いい様に持ち上げてくれたかもしれないのにな。 小学生焼き殺したFラン大学生もパクリでドヤってたしな >>286
才能がないのにプライドだけ高い、
一番困るパターンｗｗ >>262
「そういう箱」があったら誰でもやるわなw 素朴な疑問なのだけど
京都造形芸術大の作品や
それを譲ってもらった大和郡山市柳町商店街は
これがオリジナルだと宣伝していたの？
誰がオリジナルかなんて観る側は気にしていないと思うのだけど。
オリジナルだと宣伝していたら
自分のほうが先に似たものを発表していたと言えばいいけど
相手側がそんなこと言っていないのなら自分と似た作品あるんだな。
でも自分がオリジナルだから一緒に設置してもらえないか？
と言えないものなの？
なにより、大和郡山には金魚の町としているのだから
あらゆるものが金魚と組み合わせるだろうことわかっているのでは？
1998年に電話ボックスと組み合わせたっていうけど
それより先に大和郡山は金魚を町おこしにしていたんじゃ？？
芸術家ってめんどくさい。 芸術家が著作権侵害で商店街訴えて金儲けする方向に切り替えたらしいな。
ま、最初から金儲けだっただろうけど・・・
①どこぞの芸術家に金払って名前つきで展示する
②撤去して金払う
商店街にはこの選択肢しかなかったわけだ。どっちにしても大きくマイナス。 損害賠償やる気なんだから
元々穏便にすます気はなかったんだろうなあの作家
商店街側はヤバイ奴と察して引っ込めたんだろう 第三者が作成した電話ボックスに金魚いれるだけで著作権発生するわけないじゃん
是非争って欲しい 1998年以前に電話ボックスを水槽にするというのは、何かで見たような気がするんだがなぁ
例えばホラーミステリーなんかで、ボックスの中に金魚だけではなく美女の死体が入っているとか。 損害賠償って何を損害被ったんだよw
>>262
世界中にあるじゃないか 引っ込めたところで訴訟は継続だろ
堂々と展示しつづければよかったんだ
訴訟になれば結果は明らか 「大ヤマト」は「宇宙戦艦ヤマト」の著作権を侵害しているとする東北新社の裁判も著作権侵害にはあたらないの判決だったしな
艦首に砲身があるのもアイデアであるって判断だったし 訴訟になって、著作権侵害はないという判断になれば
あらためて展示すれば良いと思うよ この山本というヤクザは商店街からいくらゼニよこせと恐喝してるの? 中の電話を撤去して、
元電話ボックスのただのガラスケースにしてしまえばいい。
まさか、ただのガラスケースを水槽にしたものに著作権を主張しまい。
そんなことしたらニッソー激おこだよ。 他人の作品に手を加えて俺の作品として展示するという発言に引いた
せめて一から造ったものを引き渡せ >>1
>山本伸樹
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E6%9C%AC%E4%BC%B8%E6%A8%B9
wikiの編集履歴を見るとさぁ、大和郡山にクレーム入れた昨年夏の後に
「電話ボックスの内部に生きた金魚を泳がせた作品「メッセージ」などで知られる」
の一節がわざわざ加筆されてんだよねw
で、誰が加筆したのかというと、Usagito(MATUNAGA Yousuke)なる人物。
>>1のツイッターと同姓同名だなw
なんだかなぁ... 一定期間持ち回りで商店街の各店に設置する筈があそこに固定設置したから撤去ネタは都合いいと思ったぽい 313
それだと訴訟にならなかったらお蔵入りじゃん ゲージツ家
大和郡山市民全員を敵に回したんじゃないか 1998年当時の記事はあるの？
2013のメッセージしか出てこない >>262
奈良プレスのやつ曰く、電話ボックスに金魚というのはよくあっても外見含めた形状がここまで一致してるのだからこれは盗作、でも他のは盗作じゃないらしいぞ
日本の電話ボックス基にしたらそりゃ外見よく似るに決まってるだろうと笑った >>328
>外見含めた形状がここまで一致してるのだから
日本の電話ボックスは、ほぼ1種類しかないのにな >>328
なら、こんな提案をするなよ、というものですよ。
＞電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。 これ電話ボックス単体ばかりに話が言ってるけど
電話ボックスに金魚がいるんやでーすごいやろーどやっじゃなくて大和郡山市の金魚の町「いろんなところに金魚がいるよー」って中のひとつにすぎないんだよね
デザイナーも撤去して作り直させろじゃなくて僕にも一個作らせてくださいとかの方が丸く収まったのでは？ へえこれ金魚鉢なんか
金魚のシールを張り付けてるだけかと思った 著作権が認められるならパッと見同じなら微妙に違っても著作権侵害にならないとおかしい
じゃないと中国のパクリキャラが全部オリジナルになるじゃん >>333
結局、「何」に言いがかりつけてるのか謎
・電話ボックスに金魚を入れる行為→これは世界中で見られるただのアイデア
・電話ボックスのデザイン→電電公社謹製の画一的デザイン 佐川理財局長の出身地だけあって）嘘くさいな、いわき市 >>1
小汚いじゃん
こんなものありがたがるセンスがわからん
もうちょっと幻想的にできんのかよ その作家作品のボックスは電電公社と作った会社の権利なのでは？作家は権利侵害では 電話ボックスという入れ物の中に金魚を入れるというアイデアが盗まれたという主張ならわかるが
著作権って何よ？？？
山本氏が作り上げた器を使って金魚を入れて魅せる方法を盗まれたというのなら著作権云々言えるかもしれないけど
既存の品物を金魚鉢にしてしまおうというアイデアは、誰しも思いつくだろ。
それを著作権が侵害されたというのは、無理筋な主張だと思うわ。 >>334
＞金魚の町「いろんなところに金魚がいるよー」って中のひとつにすぎない
それ。文脈もコンセプトも全く違うので、先行作を「複製」したとみる事はまず無理。
奈良の方は「実用品」に近い。そもそも金魚自体が色々な容器で飼われてきたという文脈もある。 そもそも日本が分断国家だったらそんなことにならなかったと思うな…。
西日本の首都は大阪になり繁栄を謳歌するだろう。
上手く行けば朝鮮や満州、台湾といった戦前の外地を失わずにすんだかも。 現代アートは、何作ったかとかと同じくらい
コンセプトや周辺環境も作品の要素を
占めるんで、盗作にすら引っかからんのよ
本当は
さらにそういった三次元の要素に留まらず
その作品の時間経過や運用から生まれる
ストーリーもまた、作品の要素とカウントされる
昔発表したキャラが孫悟空とそっくりだから
ドラゴンボールを自分の作品として
再発表しろくらいの話 >>329
こんなこと言ってるからなー
とりあえず記者会見での発言とやらは気になるが
＞今回の問題はアイディアでなく形態の酷似です。
＞電話ボックスの形の水槽は海外の事例もありますが、そっくりなのはこの例のみ。
＞また類似アイディアの作品も、いまのところ山本伸樹「メッセージ」1998発表以後のものしか見つかっていません。
＞電話ボックスには、水はためられません。これは電話ボックスの形に作った水槽です。＞また、きょうの記者会見でも説明しますが、表現の核心部分が酷似している（偶然一致するとは考えられない）のです。 ネットで検索すると
こいつ自体がパクッテたとか出てくるけど
実際はどうなんだ？ しかし、この現代美術作家って小さい奴だよな
学生と地方の自治体のことなんだから、別に笑っていればいいのに
佐野研二郎の件みたいな悪質さなんてねーし >>350
>電話ボックスには、水はためられません。これは電話ボックスの形に作った水槽です。
これは著作ウンヌンではなく、
リサイクルのアイデアであって特許の範疇の話だね。
こんなもんが特許になるとも思えんが。 >>296
逆だろ
似てるのに参考にしてないと言ったらセーフになるとかとこのチョンだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
