【車】トヨタは全く燃料電池車量産をあきらめてはいない EVブームの中で着々準備、新型MIRAIは2020年に300万円台で勝負か
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EVブームの一方で燃料電池車も開発が水面下で着々と進行（写真：トヨタ自動車のMIRAI）
http://toushin.ismcdn.jp/mwimgs/6/1/-/img_616bf223a03b7d28f64a4e47926bffaf354765.jpg
次世代自動車を巡る報道が毎日のように各紙の紙面を賑わせている。夢の自動走行運転に向けて世界中で様々な動きがあるが、良いことばかりではない。
3月23日にはテスラの勝負製品であるモデルＸの衝突事故で運転手が死亡し、株価は一気に8.2％安、9.2％安の連続の大幅安となった。テスラ関連では、この前にもフロリダ州で自動運転中の死亡事故が発生している。これまでフィーバーを巻き起こしてきたウーバーもまた、3月18日に自動運転車が歩行者をはねて死亡させる事故を起こしている。
自動運転と一口で言うが、絶対の生命の安全は保証されないわけで、ドイツのアウディはレベル３の自動運転について見直しを始めている。国際的なルール作りも難航している。自動運転による死亡事故の場合、責任の所在がどこにあるのかを巡っては、現行の法制度では対応が不可能なのだ。
■自動運転に立ちはだかる安全性、独自路線で挑むトヨタ
さて、日本の自動車メーカーにとって絶対の哲学となっているのは、「生命の安全が最優先」ということだ。何しろ日本の交通事故死者数は20年前の半分を大きく下回る年間3000人台に入っており、もはや世界で右に出るものがいないほどの超高齢社会に突入しているにもかかわらず、減少し続けている。機能やスタイル、さらには運転の快適さなども重視するが、とにもかくにも安全走行と死亡事故回避が日本勢の合言葉となっている。
世界ではエコカーブームが巻き起こっており、その主役は何といってもEVだ。ドイツやフランスは、ガソリンエンジン車を作らない方向にカーブを切った。そして中国はまさにEV一色であり、2025年までに700万台のEV実現に向けてひた走っている。米国勢もまたEVについては徹底的に力を注いでいる。そうした中で、日本を代表する自動車メーカーであるトヨタのスタンスは注目に値する。
トヨタもまた自動運転については総力戦で臨んでおり、1000人規模の技術者を投入し、人工知能を活用した自動運転開発に全力を挙げている。また、3000億円を投じて新しいテストコースの建設にも踏み切る。
しかし重要なことは、20年に投入されるといわれるトヨタ初のEVはリチウムイオン電池を使わないという点だ。最も安全性に優れるとされる全固体電池を採用し、生命の安全を前面に出した戦略で進めていく。
■東京五輪に合わせて新型MIRAI発売へ
また一方で、EVブームの陰で一気に人気が下がっている燃料電池車についても水面下でこれこそエコカーの本命と認識し、新型MIRAIの開発に持てる力を結集している。グループ会社の豊田合成は三重県いなべ市に新工場を建設しているが、これは水素タンクを量産する工場だ。徹底的なコストダウンを進めるべく、資材および電子デバイスの低コスト化にも取り組んでいる。今のところは20年の東京オリンピックに合わせて、何と市場価格300万円台の新型MIRAIを発表する考えがあるとみられている。
燃料電池車についてはトヨタだけではなく、日本勢ではホンダ、韓国勢では現代自動車がかなり力を入れて新型タイプを開発している。都では東京オリンピックにおいて、選手村から各競技会場に選手を運ぶ自動車をすべて燃料電池車にすることを検討している。世界に冠たる日本の水素技術及び燃料電池車のすごみを見せつけたいということが背景にあるのだろう。
ちなみに、全国のガソリンスタンドはEVシフトをまったく歓迎していない。充電には20〜30分もかかるわけで、店の回転率は一気に落ちる。しかも、1回の充電で数百円しかもらえない。これが水素エネルギーであれば少なくとも4000円くらいはもらえる。全国のガソリンスタンドがEV充電器設置を望むか、水素ステーション設置を望むかは火を見るよりも明らかなのだ。ただ、水素エネルギーステーションの設置にはまだ2億円以上のコストがかかるため、これを大きく下げることが肝要なのだといえよう。
トヨタの燃料電池車がブレークする時、水素ハンドリングにおいて評価される企業は岩谷産業、大陽日酸、日本エア・リキード、三菱化工機、神戸製鋼所、新日鉄住金などである。ディスペンサーではトキコテクノ、タツノが注目され、冷凍機においては前川製作所、蓄圧器においてはサムテック、日本製鋼所が一気に浮上してくる。
※以下全文はソース先で
2018.04.05 06:05
http://www.toushin-1.jp/articles/-/5622 >>1
このニュース記事にも書かれてあるけど2020年が勝負の年だ
各会社、東京五輪で世界中の目が日本に向くときに最先端・最高の自信作のラインナップを
出してくる。普段以上に「最先端技術をつくした日本車」に世界中の話題になるだろう、広告的にも。
>>1にでてたＭＩＲＡＩもその一つ。今までのどの車も過去の車に思えてしまうような新車が続々登場する
だから今「そろそろ新車がほしいな」と考えている人はもう少し待った方がいい
2019年後半ぐらいからぞくぞく各社の渾身の力を入れた新車が登場するから
あとたった１年半、、、「うわあああ、早まったー！」と後悔するぐらいならもう少し待った方がいいと思われ で？どうすんの？トヨタは？死ぬの？死んでも残債は残るから払う準備しとけよ。（高笑） >>553
まったく違います
たとえば水素ステーション
建設費の半分は国からの補助金で
残りの半分は
トヨタや
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
東京ガス株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
日本エア・リキード株式会社
の自腹
輸出じゃねーから、やつらは消費税も日本に支払う >>565
2020年前半とか言ってるけど、絶対に無理だけどな。
もう+10年先だろう。 吐与太が終わる時、それは日本経済が終わる時でもある 東南アジアでは５０万円のマイクロＥＶを売り出す。勝負は見えてるわ >>572充電池の交換だよ
充電池ステーション作って満タンの充電池と交換するだけ
ほとんどインフラに金が掛からないし
直ぐに出来るぜ >>542
だから
きてるだろーが、もう
おせーんだよ
>>339
>>340
>>341
>>342
>>344
日本中
「原発なんか発電できなくなっちまえば、俺たちが儲かるのに」
「ＦＣＶになれば、俺たちが儲かるのに」
と思ってるやつらだらけ >>571
結局、トヨタ1社じゃどうしようもない規模の金がかかる。
それ以上の事は絵に描いた餅。
国内で70ヶ所じゃ誰もFCVなんて買わない。 >>571
消費税ってさ、支払う消費税額と受取った消費税額の差額を国に納税するのが基本なの。
補助員助成金のうちわけ書いてみ
水素ステーション建設費 建設関連の助成金補助金
開発費 燃料電池研究
設計費 雇用助成金他研究助成金補助金
機械試作費 ものつくり助成金補助金
金利負担費用 ゼロ金利政策または為替差額
このほかにもあらゆる費用は殆どが実は国税でまかなっている。 インフラ構築は試行錯誤が続くだろうが、その投資は石油輸出国が積極的にやってるな
枯渇する前に輸出量が大幅に減るのが見込まれているからその前に様々な投資しておかないとヤバいもんな >>573
トヨタ系列の経済活動が縮小するだけで問題ねーだろうが。
特定の事業所に多額の税金突っ込むなという基本ルールが
各法律であるのにそれを無視してる時点で犯罪だわ。
後でばれたら全て返還しなくてはな。(笑) >>576
言いたい事はわかるが
地方自治体の目論見なんてしょせんだからなw だいたい、中東からのエネルギー依存を減らすべきっていっときながら、
中東のサウジにインフラ整備してもらうって、依存増してるじゃないか。 >>581
それがあるんだよ。
日本が諸外国企業へ日本の国税を使って支援する際、
ODAとかそういった名目で出さないんですよ。
どこかの国のボブスレー問題でわかっただろ。
ある国への予算枠を決めてからではなく、項目ごとに細かく決めてから予算額が決まる。
そして条件をかき出し、その条件に該当させるようにする。
その条件先を全て関係する項目にするから、諸外国へ支出しているのか、国内に支出しているのか
曖昧になる。結局総額がわかるのは後になってから。そういうこと。森友とか加計とかそういうレベルじゃないんだわ(笑) >>583ワザと依存してるんだよ
いきなり減らしてイスラムが暴れたら困るだろ ボブスレーは、とある国への工業製品に対する開発助成金として条件だして
下町ボブスレーが成立していたからな。どこでしたっけ。総額３億円にしていた予算項目。(笑) トヨタは計算外れだったな。インドも。２０３０年頃には破綻してるかもなあ。ｗ >>578
はいはい
まったく違います
たとえば水素ステーション
トヨタや
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
東京ガス株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
日本エア・リキード株式会社
は、
２億５千億円の補助金に
２億５千億円の自己資金をプラスして
５億円の建設費を支払って建設して
５億 x ８％の消費税も、建設作業員の社会保障費も支払います >>585
つまりエネルギー安全保障の立場で言えば、水素から距離を置いた方が得策って事だな。 一方、世界中で水素ステーションが整備されていない中で、そこに新たな利権として目を付けたのが経産省と政治家だ。
トヨタのロビー活動の効果もあって、安倍晋三政権は「水素社会」の実現を目指す方針を掲げ、国の水素関連予算を大幅に増やしている。
実際に水素ステーションの整備やFCVが普及するかはさておき、エネルギー関連産業は多くの新しい利権が見込めるためで、
利権に敏感な自民党政治家や経産省が手をこまねいているわけがない。
結局利権、ま〜たアベ絡み
それで政府主導の護送船団が>>571
結局、日本の独りよがりの規格なんて日本でしか通用しない
FCV失敗で与太の世界的競争力は無くなり、その与太と共に日本経済も終わるようにしか思えん >>584
だーかーらー
トヨタや、サウジアラムコが、インドの水素インフラにカネを出すだけで
日本政府は関係ねーよ >>583
中東は石油の需要が無くなったら死ぬ
それを踏まえて投資意欲は旺盛で、インフラ整備したい側からすればありがたい状態だからしょうがない
それは将来の中東情勢の安定基盤にもなりうるとも言えるから悪いことではないと思うがね >>591
EVでは支那に勝てない。
血のにじむ思いをしてギリギリ勝ったとしても、過度の競争で儲からない産業と化すのは目に見えてる。
かといってFCVでは税負担で国民まるごと不幸になるし、海外では商売できない。
詰んでるな。 >>590燃料電池車は最初から無理
車の中に水素燃料を保管
炭素繊維を何重にも巻いて燃料タンクを作るんだが
事故が起きて人が死んでも車が大破しても燃料タンクだけは壊れてはいけない
そのまま水素爆発する
そのため燃料タンクは高額で
それだけで車が買える つかサウジアラビアが大事な原油の利益を
広大なインド亜大陸の普及するか
成功するか、EVに淘汰されないか
という不確実な状況で、何兆も他国の
水素設備にぶち込むとは思えないなあ
大事な大事な原油の利益なのにw >>595
いっそのこと“空を飛ぶ車”でも開発すればいいのにな
今の日本企業/社会ではそういうイノベーションも期待出来ないでしょうね
“空飛ぶ車”を産み出すのはアメリカか支那だろうな >>591
おまえ無知なだけだろが
原発とプリウスで日本は完全に【乗り遅れた】から
日本は必死に、欧米に追い付こうとしているんだぞ？？
2012年2月24日 米軍が燃料電池車を採用、米GM製
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
2015年12月01日 GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
2016年10月03日 GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
2016年02月15日 海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
2012年10月17日 ＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始
http://www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
2017年12月1日 トヨタ、カリフォルニア州で燃料電池発電所（2.35MW）を建設−20年稼働予定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-01/P0991I6K50XT01
2015年08月19日 ドイツ余剰太陽光で水素生成「パワー・ツー・ガス」を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150819/432260/?rt=nocnt
2017年03月08日欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供：CO2排出量を80%削減
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
2017年09月15日 CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/
2017年11月10日 再生可能な電力、水、二酸化炭素からAudi e-dieselを製造/スイスのパイロット工場に参画
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html
2017年11月17日 旭化成、欧州でCO2実証事業参画 再エネ水素を担当 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23604660X11C17A1000000 昔読んだエネルギーの本に、燃料は炭素の少ない方向に進化するって書いてあった。
薪→石炭→石油→天然ガス→水素
CO2が温暖化でどうのこうのって言われるずっと前の本に。 原発とプリウスがあったために、
日本は完全に【水素と燃料電池に乗り遅れた】から
日本は必死に、欧米に追い付こうとしている
2012年2月24日 米軍が燃料電池車を採用、米GM製
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/24/news061.html
米軍は2012年2月23日（現地時間）燃料電池車（FCV）16台の納入を米General Motors（GM）から受けたと発表した
FCVを購入したのは
・軍用車両に関する研究開発機関TARDEC（Army Tank Automotive Research Development Engineering Center）
・海軍のONR（Office of Naval Research and Air Force Research Laboratories）
・空軍のAFRL（Air Force Research Laboratories）
である
今回のFCVを具体的にどのような用途で利用するのか、米軍は発表していない
ただし、電力の外部出力端子（コンセント）を備えていることから、汎用電源車としても使う可能性がある
2015年12月01日 GM と米陸軍 (TARDEC) が極限環境下における水素燃料電池車両の試験実施へ
http://news.militaryblog.jp/e716034.html
2016年10月03日 GM、米陸軍TERDECと共同開発した燃料電池トラックを発表
http://arstechnica.com/cars/2016/10/this-beast-of-a-chevy-colorado-is-hydrogen-powered-will-be-tested-by-the-army/
2016年02月15日 海軍に、ボーイングが、燃料電池を納入
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/idg/14/481542/021500199/
2012年10月17日 ＜米国＞FuelCell Energy社、汚水処理場のバイオガスによる定置型燃料電池発電事業（2.8MW）を開始
http://www.waterworld.com/articles/2012/10/california-water-treatment-plant-converts-biogas-into-energy.html
2014年08月13日 アップル、グーグルも導入 米国で足場固める燃料電池
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO75089640R00C14A8000000/
2015年03月19日 米国最大の燃料電池発電所は、出力14.93MW、総合効率52％ 米国で普及する大型燃料電池
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150311/408641/?rt=nocnt
2017年12月1日 トヨタ、カリフォルニア州で燃料電池発電所（2.35MW）を建設−20年稼働予定
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-12-01/P0991I6K50XT01
2015年08月19日 ドイツ余剰太陽光で水素生成「パワー・ツー・ガス」を実証
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20150819/432260/?rt=nocnt
2017年03月08日欧州で、g-tron購入のお客様に「Audi e-gas」を提供：CO2排出量を80%削減
https://www.audi-press.jp/press-releases/2017/b7rqqm0000001ree.html
2017年09月15日 CO2を原料にした合成燃料でカーボンニュートラルな車の実現を目指す、独・ボッシュ
https://clicccar.com/2017/09/15/509168/
2017年11月10日 再生可能な電力、水、二酸化炭素からAudi e-dieselを製造/スイスのパイロット工場に参画
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000070.000022539.html
2017年11月17日 旭化成、欧州でCO2実証事業参画 再エネ水素を担当 ：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23604660X11C17A1000000 でも炭化水素系の方が熱量多いよ。
水素はある意味、非力なんだよね。 >>600
結局、未来は非接触型パネルを道路に
敷いたEVが走り、道路や建物への電力供給は
水素発電所がするようになると俺は思うねw
しかし水素ステーションに投資は俺なら
遠慮しとくw
いまだに水素発電所が出来て無いことが
俺にはなんだかインチキくさいw 全固体電池マダー？？
あれがホンモノだったら、こんなん投げ捨てていいレベルだと思うのだが >>608テスラに金はない
アメリカじゃあ投資不適格扱い >>606
発電所なんかいらねーよ（笑）
トクヤマからCO2フリーで出力100kWの大型純水素燃料電池システムを受注 2016年08月08日
https://www.toshiba.co.jp/about/press/2016_08/pr_j0802.htm 電気も水素も、製造するのに石油使うなら本末転倒やん。 株屋の飛ばし記事にマジレスするつもりは無いが・・
50年後でも燃料電池車は普及しないよ
電気自動車だって、1970年の万博に展示以来鳴かず飛ばず
PHVとしてリーフが出てくるまで40年掛かってる
水素の輸送、貯蔵、充填が簡単では無い事は百も承知だろう
あれだけメリットの有るLPG車でさえ、一般には普及0なんだよ >>611
初期モデルを買った人はモルモットだけどな。
モデルチェンジするたびに、商品としての完成度は上がっていくでしょ。 >>610
で
カネを出さないなら、ＥＶなんかやんねーよ・・・っと (^_^;
テスラがＥＶインフラにカネを出さないならば、ＥＶは無し
香港 自家用ＥＶの免税額に上限、業界は一斉反発 2017年02月24日
https://www.nna.jp/news/show/1575624
電気自動車業界に激震 アメリカ EVの優遇打ち切り 2017年03月14日
http://ascii.jp/elem/000/001/454/1454389/
テスラの価格が3倍に デンマーク政府、EV“税優遇廃止”の衝撃 2015年10月08日
https://forbesjapan.com/articles/detail/9188
インド政府が全量ＥＶ化を撤回 環境車、戦略柔軟に 2018/2/16
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO27040770W8A210C1FFE000/ >>612
いやこんなガソリンで動く
非常用電源の代替品みたいな話じゃなくてw 燃料電池は非常に効率が良く、8〜90%の効率で電力を作れるからな。
問題は水素を用意するのが、やたらと非効率だらけって事だ。 電気自動もやって、色々と保険かけてるんだろうけど
外国の政策が電気自動車へのシフトだから
再生可能エネルギーと電気自動車の組み合わせだろう。
水素を輸入するとか、水素を作るのに資源や電気を使うんじゃな。 >>617 だね。そこの段落切り替わりになんの接続詞もないな EVと水素燃料電池車は搭載してる電池の種別が違うだけで同じもの
長距離で大型になれば水素のメリットが大きくなる
軽→EV、航続距離100キロ
5ナンバー→EVに水素燃料電池オプションで航続距離100から300キロ
3ナンバー→EVに水素燃料電池標準搭載、航続距離500キロ
こんな感じだよ
バスやトラックは基本水素
路線バスやルート配送トラックはEVもあり 水素はね、石油化学コンビナートで大量の副製品として出てるんだよ
今は、使い道が無いから多くを燃やしてる
それを、アテにしてる面は有るんだと思う
まあ、FCVがどれくらいの純度の水素を必要とするかにもよるんだけどさ
イチから石油から水素作ってたら商売にはならないよ >>624三百万は燃料タンク代だな
今は安くなってるのかな？ >>1 最近やっと落ち着いてきたが、EV一辺倒なメディア露出がなくなって良かったな。
世界でEVが主流にならないのは当たり前なことなので、多様な方向を模索し続けて欲しい。 >>624
まずは東京だけとかで実験的に
水素ステーションを密集して作って
実験してみたら良いのにねw
大きい土地をいろんな場所に確保するのは
非接触型パネルを道路に敷くより遥かに難しい
と思うw
既存ガソスタオーナーとの交渉ですら
トヨタは心折れると思うぞw
それほど土地収用は難しいw 水素ステーションなんて都会に作れるワケ無いだろｗ
火災になったらどうなると思ってるんだｗ 水素は危険だけどプロパンだってガソリンだって危険だよね ＞世界ではエコカーブームが巻き起こっており
でかいSUVやバカみたいにパワーの有る車の話題が多いと思うが 危険のレベルが違うってことだよ
電気で言えば、100Vと10000Vってどっちが危険ですか？って事 >>632
結局、普及して扱い方知らない人間が減れば安全になる ガソリンより製造コストが高い水素
燃料がこれだから買い替えるバカいないです
水素からわざわざ電気を作るなら
電気自動車のほうがコスト安いです
水素で直接エンジンを回すなら理解できるが
マツダ以外やろうとしないし
結局、日本人はバカばかりで負け組です >>635 だから水素吸蔵金属をだな‥パラジウムなんて素通しするんだし‥ >>630
なあ
東京で建設されてる
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
の、水素ステーションの建設費は
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
が、日本全国で販売してるガソリン代に上乗せされている
って、わかってる？ 水素を石油から作る時点でFCVは負けだよ
そんな事するなら既存インフラが利用出来るLPG車を推進した方が遥かにマシだｗ ガソリンスタンドの売り上げが1年で２０００万しかないのに
建設費が１億ってことはどういうことか分かるな >>624
どうせ補助金込みでその価格だろ？
結局税金で補填しなきゃ普及価格にはならないような代物 燃料電池なんて、宇宙開発で生まれた窮余の策だからな
地上では、トータルでは非効率過ぎる >>4
スタンドが一部の都市にしか無いうえに
実質価格がレギュラーガソリンの３倍じゃあ
地方民には手が出せないね >>638
わかってるってw
俺が言いたいのは例えば水素ステーション
もLPガスステーションも同じで
もし変えるなら一気に既存ガソスタを
供給元が強制的に水素に変えて
都内で走る車はすべて水素カーでないと
走れないぐらい一気に変えてしまわないと
ちょっとずつじゃ全然普及しないんじゃ
ないの？
てことw
まあ、航続距離が長いみたいだから
そこまで極端じゃなくても良いかもしれんけど
だいたい都内に何軒作ったら水素ステーション
が実用レベルに達するんだろうね >>39
vwがシリーズハイブリッドにロータリー乗せたの出品したことあったな トヨタを延命させようと思うなってこと。
紡績だって石炭だって産業は時代と共に終わる変わる。
トヨタや自動車産業の衰退を受け入れろ。 結局、燃料をタダ同然にでも出来ない限り、こんなに金のかかるもんが流行る訳がねぇ
ＥＶのが部品も減らせるし寿命も伸びそうだからマシ >>646
あーそういうのを買い取ってトヨタが
水素ステーションせっせと設置して
いけば共存もできそうだねw まぁ、僕は水素ステーションには投資したく
ありませんけどw
非接触型パネルに負け、いまだ
水素発電所さえできない所がヤバいw >>650 電気ステーションは、車メーカーのディーラーの敷地でよく見かけるな（役所にもあるか）。あの普及ペースに勝たないと無理だな‥ >>644
うーーん
ぶっちゃけ
ガソリンや天然ガスが水素に変わるだけ
売るやつらも、ガソリンや天然ガス売っていたやつらとおんなじやつら
だから
そんな必要ねーんじゃね
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
東京ガス株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
日本エア・リキード株式会社
にとっちゃ、ただの【販売商品の入れ替え】だもの
一斉にやる必要は無い 東芝だって、これから原発の時代だと思って投資したわけだ。
RCのレコードを発売中止にしてね。
忌野清志郎 LOVE ME TENDER 【放射能はいらねぇ！】
https://www.youtube.com/watch?v=kLyEg-eXf1g
原子力は要らねえ！電力は余ってる！♪忌野清志郎 サマータイム・ブルース
https://www.youtube.com/watch?v=A9vnBJ7pLHE >>654
まぁ、余剰資金いっぱいありそうな会社だから
そういう方向で進めるのは
とりあえず間違いないんだろねー
ただ僕は非接触型パネルが来ると思ってるけどw FOMAに固執したガラパゴス。
テスラがアップルか。 中国がカネを出す、非接触型パネル
アメリカシェールと
ＪＸエネルギ−株式会社
出光興産株式会社
昭和シェル石油株式会社
東京ガス株式会社
岩谷産業株式会社
大阪ガス株式会社
日本エア・リキード株式会社
がカネを出す、水素
じゃ
非接触型パネルはボロ負け >>657
そりゃ技術が実用段階まできたら
行政の電気自動車税、日本中の電力会社、
ホンダ、日産、パネル製造メーカー、大手ゼネ
コンが揉み手しながら集まってくるだろうw トヨタ インド 中国共産党 EU一部乞食国家
「おいこら！はやく日本は俺らに金渡せよ！糞安倍は何してんだよ！
森友リークの黒幕は民進党と立憲と仲良しの俺らだよ！」 >>662
高コスト社会はあらゆる商品も高くなり国際競争力でも負けて自滅ｗ >>661
はぁ？
そいつらは、もう水素と燃料電池に群がっているから、見向きもしねーぞ
>>339
>>340
>>341
>>342
>>344
日本中
「原発なんか発電できなくなっちまえば、俺たちが儲かるのに」
「ＦＣＶになれば、俺たちが儲かるのに」
と思ってるやつらだらけ
何回言ってもアスペにはわかんねーか、かわいそうに MRJも最近知ったが、あれ三井住友トヨタ系列が
後ろからアメリカ民主党系列の幹部に接触して航空機の
基準を変更したらしいな。
なぜか知らないが、どうも三菱関係を陥れたい勢力がいるようです（外部者の観察からも明らかに妨害とわかった事） >>665
いやだからその地方自治体が音頭取って
やろうとしてる時点でもうねw
計画そのものが杜撰なのが
容易に想像できちゃうんだよねw
技術の進歩にすぐ負けそうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
