【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」
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「救急蘇生のスペシャリストと考えられます。文句のつけようもありません」
土俵上で倒れた多々見良三市長の救命にあたる人たち＝YouTubeの投稿動画から
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京都府舞鶴市で開かれた大相撲の巡業で、土俵で倒れた多々見良三・舞鶴市長に心臓マッサージをしていた女性たちに、「土俵から降りてください」と求めたアナウンスが物議を醸している。朝日新聞デジタルによると、女性は看護師だったという。
日本救急医学会の「ICLSコース」ディレクターで、昭和伊南総合病院麻酔科診療部長の大房幸浩さんは、YouTubeに投稿された、現場の様子を伝える動画に映った土俵上の様子から、中心になった女性がとった初期対応を検証、自身のFacebookで公表した。
ICLSコースは、突然の心停止など、緊急性の高い事態になったときの適切な初動とチーム蘇生の技術を習得するための講習で、大房さんは、ディレクターとして心肺蘇生、1次、2次救命処置を医療関係者に指導している。
以下、動画から確認できる土俵上での大まかな蘇生の流れだ。
関係者が周りを囲んでいるが、適切な救命処置は行われていない様子
13秒 女性Aが土俵に上がる
21秒 女性Aが周りの人をかき分ける
23秒 女性Aが胸骨圧迫（心停止した人の心臓のあたりを両手で圧迫して血液の循環を促す）開始。女性Bが到着
27秒 女性Aが周りに指示
43秒 女性C、Dが土俵に上がる
45秒 AED（自動体外式除細動器）が到着
47秒「女性の方は土俵から降りて下さい」のアナウンス
49秒 女性Aから女性Bに胸骨圧迫交代
56秒 女性Bから救急隊員に胸骨圧迫交代
69秒 救命バッグを持った救急隊員が土俵に上がる
70秒 女性A、Bが土俵から降りる
75秒 担架到着
76秒 胸骨圧迫が中断された様子（AEDの解析中と思われる。AEDは作動させた形跡がなく、その後は心肺蘇生も行っていないため、脈と呼吸が確認されたか、生体反応が現れたと思われる）
82秒 女性CとDが、土俵から降りる
117秒 「救急車呼びました」
145秒 救急隊員が瞳孔を確認している。（この時点では意識がなかったと思われる）
161秒 担架に乗せる
172秒 救命バッグ撤収
186秒 担架で市長を搬送。胸骨圧迫、人工呼吸は行わず
女性たちがあたった蘇生の様子について、大房さんはこう解説する。
「関係者が取り囲みながらも何もできずにいたところ(中心となって蘇生に当たった)女性Aが土俵に上がり、すぐに状況を把握し救命処置を行っています。たぶん、市長の意識はなく、呼吸は確認できなかったか、あっても死戦期呼吸（あえぎ呼吸）だったのではないでしょうか」
「胸骨圧迫のスキル、周りへの指示の的確さから、相当トレーニングを積んだ方であると思われます。胸骨圧迫の早さや強さは完ぺきで、救急蘇生のスペシャリストと考えられます」
「特記すべきは隣の人に時間確認の指示を出している様子がうががえること。確認したのは、心肺蘇生の開始された時間だと思います。救命のポイントは心肺停止から蘇生開始までの時間にかかっています。できるだけ早い方が良いのですが、実際救命処置を行っても記録に残っていなければ、果たして正しい蘇生が行われたか、後日の検証ができません。このため、蘇生の講習会では記録を残すよう指導しています。時間確認ができるのは相当冷静に対応していたと考えられます」
「AEDが到着し、女性Bに胸骨圧迫が変わりますが、ハンズオンリーCPR（人工呼吸をしない心肺蘇生）ならび胸骨圧迫交代のタイミングも文句のつけようがありません。経過を追ってみると、心臓疾患による急変ではないのがうかがわれますが、初期対応としては完璧です」
朝日新聞デジタルによると、実行委員会が5日、心臓マッサージの中心になった女性に感謝状を贈りたいと連絡したが、「当たり前のことをしただけ。そっとしておいてほしい」と固辞したという。
【動画】大相撲舞鶴場所、舞鶴市長倒れ、救命女性に「女性は土俵から降りて下さい」とアナウンス
https://www.youtube.com/watch?v=35aIqDTYOD8
2018年04月06日 11時59分 JST | 更新 1時間前
HuffPost Japan
https://www.huffingtonpost.jp/2018/04/05/rescue-doctor_a_23404339/ マウス・ツー・マウスの人工呼吸なら女がいい。
しかし今は人工呼吸を省略して、心臓マッサージを優先するらしい。 >>3
相撲協会が、だろ？
主語はちゃんと付けとけよ 「土俵から降りてください」と言った人は殺人未遂かもな
良かったな 例えば交通事故。中央分離帯を乗り越えて救助活動（の助け？）をした。
素晴らしい。パチパチ。問題なしだろうに。へんなの。 見てるだけのやつらは、何をしたかったの？
土場で死に際を拝んでたの？？ これには日本相撲協会は遺憾の意を示しそうｗ
あいつらのマイルールは法や生命より重いからな しかし医師があんな所で倒れるんじゃ普段やってる検査の意味ないんじゃ・・・・ スペシャリストではない。
倒れた当時、手が上がってボクサースタイルをとっている。
おそらく除皮質硬直と思われる。反応は無いが呼吸は止まっていない。
取り付いたらまずは反応の確認→呼吸の確認だがいずれもしていない。
見た目で心肺停止と判断して胸骨圧迫をしている。
ただ、これらは正規の手順ではないが一般市民レベルであれば二重丸の行動ではある。
健常な人間に胸骨圧迫を行なっても致死的な合併症をもたらすことは少ない。
そのため、迷ったら悪い方に考えて心肺停止か悩んだのであるならば胸骨圧迫をすべき。 >>2
理事長「もっと早くに気付けばよかった」
女性A「もうー、からかわないでください」。
理事長「えっ！？」 >>20
医者の不養生って言葉も知らんとかチョンか？ >>20
くも膜下出血は頭の中の血管のコブが破裂したものがほとんど。
風船を見つけられてもいつ割れるかを予想するのは困難だろ？ ＞「当たり前のことをしただけ。そっとしておいてほしい」と固辞したという。
これ多分相撲協会に失望したんだろうね
人命がかかっているにも関わらず仕来りだの伝統だのに拘ってメンツのことしか考えてなかったわけだから
この人もう二度と相撲は見ないと思う 土俵の神がこの市長に罰を下したのに神の判断に反して
助けるなんてやはりこの女は罰当たりだな 写真の呼出？の奴最初からほぼ、ずーと立ってるだけ
最初に市長が倒れた時も、突っ立って上から眺めてるだけだったよ
しゃがんで、「大丈夫ですかー！」って声かけるとか、からだゆするとかもなし >>26
一般市民なら褒められる事案だけど医療従事者なら恥ずかしくてそりゃ感謝状も辞退するよ。
手順がめちゃくちゃな上、判断も誤ってるわけだから。
普段から心肺停止対応してないことは明らか。 当たり前のことして叩かれる、出る杭は引っこ抜かれて焼却処分だからな、この国ってのは >>21
看護師に聞いてみたけどあの倒れ方は心停止特有の倒れ方なんだってさ これ、行事だけの問題じゃないぞ。
何人もの男が降りろ降りろと言ってた
これまでは相撲の女人禁制も日本の伝統なのかと何となく思ってたけど
今回の件で、もうただの伝統という名のキチガイ思想かカルトだと明らかになっちゃったな
今回の件で、相撲はもう国技でも何でもなくなったわ。 >>3
妬みと嫉み。
典型的なネトウヨ日本人の悪い癖だな。 >>1
自分以上のスペシャリスト相手に、上から目線で論評・評価するって、どうよ？ いやぁ、クモ膜下出欠だろ？即死するような重症じゃなきゃ、心肺停止なんかにはならないだろうに、なんで必要のない心配蘇生なんかしたの？ しかも土俵に上がったのって医師じゃなくてクソ看護師かよ
神経だけは図太いからな奴ら https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180405/k10011392111000.html
NHKで解説していたお医者さんとは別の人か。
「伝統と言っている場面ではない。伝統が命を救うことはあり得ない」
「命を救うことを邪魔するようなこと（行司のアナウンス）は
決してあってはいけない」 >>21
だよね
これさ、医師がこんなマネしたら総批判されるよ
素人レベルの看護師は、心マが必要かどうかも判らない連中ばかりだし
ちなみにさ昭和麻酔科の医師なんて、いくら教科書どおりの救急救命スキルを教えていても、思考レベルはからっきしだから >>21
>>747
↓だって
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11188592091
医療従事者です
あの映像からの判断ですが徐皮質硬直というものをしているので脳系統の疾患であるというのはすぐにわかりました
脳系統の疾患でも呼吸不全、心停止、死戦期呼吸といった症状がでますので間違いではありません
くも膜下出血は出来るだけ周りを静かにしておくというのが鉄則ではありますがあの現場では脳系統の疾患であると言えてもくも膜下出血とは決定できません
医療従事者ましてや看護師なら市長の状態を正しく瞬時にアセスメントした結果心臓マッサージが必要と判断しています。
不幸中の幸いか市長は無事命をとりとめたそうです
結果からも看護師の判断は間違っていなかったと言えると思います これでもまだ女性の対応は不適切だったって言うキチガイいるのかな？
バイタルチェックとかする必要ないレベルだったっていうことだろうに 結局救急隊員も女の30秒後くらいにちゃんと到着してるし
実際はそこまでって状況なんだろうな
そもそも心臓マッサージが必要だったのかって話すら聞こえる
美談にしたいから女がいなかったら死んでたことにしたいんだろうが 喘ぐような呼吸をしてる場合これ呼吸じゃなくて心停止時に起きる反応だから
呼吸があると誤認して放置する素人がいるけど直ちに胸骨圧迫開始しないと死ぬ案件
覚えとけよ
呼吸してると思いましたって先生が女子高生見殺しにした事件起きてるからな ふん、スペシャリストか
そのくらいのこと、俺でもできる 動画見ると、犬でも追い払うみたいに
シッシッって手でやられてるよね？
こんだけ適切に対応しても野良犬扱いとかw >>40
結果論で言うのは簡単だよな
生死の分かれ目で躊躇なんかしない
意識が無ければとりあえずするのが胸部圧迫
意識があって胸部圧迫されたら痛くて反射するからやればわかる 動画では呼吸も心音も確認せずマッサージし始めた感が強いが奥の黒っぽい人から引き継いでマッサージ始めてるようにも見えた 素人なんだけどクモ膜下出血で倒れてんのに心臓マッサージ必要なの？ >>36
心肺停止になる直前によっぽど乳酸たまるような運動や痙攣してなければ完全脱力だよ。特有というか、心肺停止のパターンなんてそれこそたくさんあるわけだし。 >>46
得たいの知れない君の批判より大房部長の考えの方が正しいだろうね >>44
日本で医師は旅客機内でも名乗り出ない
死亡や後遺症の責任を取らされるから おっさん連中は倒れている市長の周りをただ囲んでるだけだったからな。
本当に役立たず。 >>40
ちゃんと読めよ
倒れてすぐは心臓疾患なのか脳疾患なのかが見た目では分からないから心マするほうが良いって話なの
心臓疾患なら死んでただろう >>40 バーカ
Q：脳卒中が原因で心停止になった場合でも、胸部圧迫心臓マッサージを施してよいのでしょうか。
A：じつは、突然倒れたという方のほとんどが心臓が原因です。
しかし、脳卒中で倒れたか、あるいは心臓で倒れたかを見分けることは困難です。まずは、呼びかけてみて反応がない、そして呼吸もないという場合は、胸骨圧迫を行いましょう。この点は脳卒中でも心臓性でも共通です。
たとえば、くも膜下出血も突然死を引き起こしますが、その場合も、やはり心臓と同じ処置をすれば助かるチャンスがあります。
http://www.j-circ.or.jp/about/jcs_press-seminar/index06.html その場で具体的な症状がどうなのか判断できないのに、
結果論でケチつけてるガイジがプロの意見に文句言う滑稽な様 >>46
お前さぁ･･･
看護師の資格ってどうやって取るか知ってる?
難関の国家資格のひとつなんだけど･･･
バカも休み休み言ってくれよ >>57
心停止もしくは意識不明と判断した場合は問答無用で心臓マッサージ >>58
素人でもわかる知識
それがわからかいあなたはw スペシャリストが完璧って言ってるのに
素人がケチつけても嘲笑されるだけなのに
本当凄いな、キチガイは 土俵に上がった瞬間に見ただけで
心臓マッサージ必要って判断できるほどの猛者だからな この救命医は自らの危険を顧みずに救助に当たった。逃亡者のキンブル博士と同じ。 >>68
それなりに勉強は必要だけど難関ではないだろ・・・ >>65
おまえら「でもおまえら素人じゃん(鏡に向かって)」 >>63
心臓マッサージが必要なのは脈拍が触れないとき。
酒に泥酔して意識がなくなってるだけの人ににやってはいけない。 >>69
心臓マッサージがうまくいったら意識戻るの？ >>21
＞スペシャリストではない。
救命行為は、スペシャリストだろ。
看護師には、診断能力が無いのだから、意識喪失の原因が
心臓か脳かその他が原因かの判断ができない。
医師なら心脈拍数、脈圧や自発呼吸有無や瞳孔検査を
調べて治療にあたるが、脳筋看護師は心マッサージしかない >>46
少なくとも素性明らかな医者に意見して考えの正しさを認めさせたきゃ身分明らかにしないとねw
素人さんwww >>34
当然の出来事にも関わらず人助けした人に対して
よくもまあ上から目線でこんな酷いこと言えるなぁと
素直にビックリしちゃうわ・・・ >>59
パターンがあるからすぐに判断できたんだよ
ちなみに脳疾患の特徴として痙攣なんて普通中の普通 さすがにここまできて看護士批判は草も生えない
相撲協会は抜本的改革が必要なようだな >>77
いいえ、素人が適当に言わない方がいいよ？
http://www.j-circ.or.jp/cpr/qa.html
心停止でない方に間違って胸骨圧迫をしてしまっても大丈夫でしょうか？
心停止でない方に、誤って胸骨圧迫をしてしまっても、血液の流れに支障はありません。
一生に一度あるかないかの緊急の場面で、心停止を正確に判断することは困難です。
心停止かどうか判断に迷ったら、ちゅうちょせずに胸骨圧迫を開始して下さい。 江口の進藤先生と松嶋菜々子がやってたやつあれ思い出した 自分が何も出来ないと文句だけは言う人っているよね
ま、男に多いけどｗｗｗ
>>47
医療従事者なら頭部側にいって下顎挙上法で気道確保した上で呼吸確認と総頸動脈での脈拍触知がデフォ。
くも膜下出血からの心肺停止の場合はvfが原因だから除細動が唯一の救命手段。
AEDによるショックをしていなかったことからvfではなかったと思われるので、心肺停止には陥っていないものと思われる。
オーバートリアージ で胸骨圧迫した判断は間違ってないが、医療従事者であるならばもう少しやってほしかったところ。
ちなみに救急隊の動きもひどいです。 >>1
医療関係のプロがいて良かったな。
相撲協会は、
女性の方以外は土俵から降りて下さい！
と言うべきだった >>78
意識を戻す為にやるんじゃないよ
生命維持の為の応急処置 >>84
ドヤ顔して引用してるけど、見てみたら素人さん向けの解説ね。 まるで市長が倒れるのを前もって知っていたかのようだ 30秒後にかわった救急隊員らしき人が5秒くらい心臓マッサージやってやめてるんだよね
やってたから続きやったけど「あれ、これやる必要なくね？」って判断したんじゃない？
知らんけど >>65
やっぱりな
詰めの甘い文章だからすぐわかった 医療関係はケースバイケースだからな
その場にいた医療関係者にしか分からないが
動画でどう見ても医療行為してる人間に向かって
野良犬を追い払うみたいにシッシッって手でやってるのは
人間としてどうなの？って言いたいわ >>83
5chの中の心無い奴らもな
本件関連のスレ見ると、しょうもない女批判(「これだから女は･･･」など)とか、
素人が有資格者の看護師よりも詳しいような面してて腹立つわ 確か、AEDの講座受けた時に
①まず意識の確認
②心拍の確認
③意識+心拍が無い状態で＞AEDと心臓マッサージを併用
※この時、高圧電流を瞬間的に流すので、周囲の人を遠ざける
だったと思ったが（多分合ってる そんなことよりこの市長と看護師は不倫かしらんけど付き合ってるんじゃね？
たまたまお互い観戦に来てただけ？
元院長とそこに勤めてる看護師が偶然たまたま？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
