【土俵】「下りなさい」相撲協会員、口頭でも直接指示。心臓マッサージの女性は市長が院長を務めた病院の看護師★9
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180405-00000541-san-soci
京都府舞鶴市で４日行われた大相撲春巡業で、あいさつ中に突然倒れた市長の救命措置で
駆け上がった女性に、日本相撲協会側が土俵を下りるよう求めるアナウンスを流した問題で、
アナウンス以外にも、女性に向かって土俵を下りるよう協会員が直接指示していたことが５日、分かった。
土俵に上がった女性のうち、少なくとも１人は現役の看護師だったという。
■あいさつ１分後に倒れ
関係者によると、多々見（たたみ）良三市長（６７）は土俵上であいさつを始めて約１分後、あおむけに倒れた。
観客席にいた女性が土俵に上がって心臓マッサージ。会場に待機していた救急隊員らがＡＥＤ
（自動体外式除細動器）や担架を持って駆け付けたという。
この際、場内アナウンスのほか、日本相撲協会の協会員が女性らに「下りなさい」などと声を掛け、
手ぶりでも下りるよう指示。多々見市長が運び出され、女性らも土俵から下りた後、土俵には大量の塩がまかれたという。
協会側はアナウンスについて、「人命に関わる状況には不適切な対応で、深くお詫びする」などと謝罪。
塩をまいたことについては「土俵で骨折や大きなけががあった際の通例で、女性が土俵に上がったこととは関係はない」
と釈明した。
■医師の市長が院長を務めた病院の看護師
関係者によると、最初に土俵に上がった女性のうち１人は、医師でもある多々見市長がかつて院長を務めた
病院の看護師。「市長が倒れ、いたたまれずに、とっさに土俵に上った」と話しており、上がる際には
「上がっていいですか」と、周囲に声をかけていたという。
多々見市長は搬送後、くも膜下出血と診断。命に別条なく、約１カ月の入院が必要という。
■「女性の行動は勇気ある」
巡業実行委員会の河田友宏委員長（７８）は「女性の行動は勇気があり、適切な処置だった。
アナウンスはわざわざすることではなく、理解しがたい」。巡業の勧進元（発起人）を務めた
四方八洲男（しかた・やすお）さん（７８）も「しきたりと人命、どちらが大事かといえば人命。
大相撲は女性ファンが増えており、議論が必要」と話した。
スポーツ文化評論家の玉木正之氏は「伝統が本当に正しいか、時代に合っているかを考える必要がある。
そもそも、相撲関係者がどれだけ伝統の意味を理解しているのか疑問で、おそらく教条主義的に
『女性は土俵に上がってはいけない』としているのではないか」と指摘した。
1が建った時刻：2018/04/06(金) 05:43:51.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523003305/ >>65
それは関係ないね
ここにおける問題点。これは、医者や看護師ではないのさ
その場の状況を的確に判断できるブレイン、司令塔、指揮官
ここの欠如にあるんだよな
＞救護活動しますか？
適材適所だからね
看護師でも何でもない素人がやっても意味がないのさ
優先順位ってのあるからね
①医者
②看護師
③、①＆②ではないが、そういうことの経験者（例えば、自動車学校の人で救護がある人）
自動車免許を持ってる奴なら、経験があるだろうが
それは、①＆②には劣るって話しな
状況を判断した上で、①と②がいるのなら
①を優先的に使うって話しな？？そして①がいないのなら
②を使うまでの話し
そこに、男性も女性も関係がないが、土俵上なのであれば
男性を優先させるってだけ
あとは、見てる奴等が近づかないようにするだけな？？
邪魔になるからね
②にしても、②が１０人もいらないやろ？？
だから、的確な頭脳が必要になるのさ
①や②の判断、その他もろもろな？？
アナウンスだと
「こういう状況なので、女性があがるのは致しないって話しと
場内の安定な？？倒れましたが、みなさん動揺することなく
その場で静かにお過ごしください」って話しな？？
そして、場内から担架までの流れ
その道をふさぐようなことがないようにするってところな
アナウンスの本来の使命ってがのそこだったってだけ
後続できた二人の女性がいるが、その女性に対して
席にお戻りくださいとかな？？
そのコントロールを求められるところやで？？
こういうことになりましたが、席でお過ごしください
できるだけ立たせないことやろ？？
小休憩ではないが、席においてそういう奴もいるからね？
このチャンスにトイレとかにしても
その道をふさがないように、○○ゲートにおいては
使用を禁止します
とかな？？？そこが的確な冷静な頭を持ったアナウンスがすることやったんやで？？
賢くないとできないのさ
臨機応変も無理だし、そもそもが頭脳がないからね
そこを指揮る奴の存在
ここがもっとも大事だってってだけ
優秀であり、勇気ある者だけがこなせる職業ではないが
その場だったってことなだけや >>94
これはまさしくあかん状態の大日本帝国ですわ。日本はやっぱり戦争から何も学んでない 心臓マッサージは体力使うし、何人か交代でやらなきゃいけないくらいなんだから、咄嗟の時、助けられる人が集まるのは当たり前
救急隊がくるまで何もしなかったのと、心マしたのとでは全然違うのに
これを教訓に、「最優先すべきは何か」を、みんなが考えられたらいいのに >>91
どこぞの救急救命士さんは
ガイドラインに縛られているみたいだけど、救命救急士ならそれでもいいのかもね
この判断を間違っていると断言するのは納得いかないのですごくバトルしたけど、結局わかって貰えなかった 今頃アナウンスした行司は荷物まとめて網走辺りに巡業か >>65
医師が見て全く問題ない適切な行動だと
コメントしてたよ >>31
職場のおばちゃん達は子供を守るためなら戦争行くって言ってたわ
今回の件にしても女の方が胆がすわってる 今回の相撲の「伝統」って、まさにカルトと同じ言い分だな。
そこまでして守られるべき根拠があるものなら、誰にでも分かるようにその根拠を説明すればいいだけのこと。
今回の女人禁制は、そこから逃げて、便利に「伝統」という言葉使ってるだけだから、本物の日本の伝統が迷惑だわ。
元関取本人するら根拠はよく知らないと言って状況なのに「伝統伝統」という言葉に逃げて
カルト級の思考停止状態になってるから、こんな馬鹿げたことが起こる。 親方衆でありながら、日本書紀すらも読んだこと無いんだろうなと思わざるを得ない で、取り囲んでる男達は結局何やってたの？
親方は何やってたの？ 市長「大丈夫大丈夫マジで大丈夫だから集まらなくて大丈夫だから」 市役所の関係者が土俵上にいたんだけど、降りなさいどころか
「下りて!!」って強い口調でいって、ひっぱるように女性は下ろされたと
言ってたな
その時に『医療行為なのに』と女性が言ってるのを聞いたと 相撲取りに相撲の伝統について抜き打ち試験しようぜw
もちろん、日本語で漢字を駆使して答えなくちゃダメだぞ。 家族が癌で死んだとき、人間は死ぬ前はこういう経過をたどります
というのを詳しく教えてもらったが知らないことが多かった
下顎呼吸もその一つ
こういうのはもっと常識として広めたほうがいいと思うが
医学の進歩で変わったり病気で変わったりするから素人にはあまり教えないのかもしれないが 以前は脈まで確認してたけど、今のBSLは呼吸確認だけで十分だからね >>65
③ではあるが、①と②ではないからな
場に応じて使うってことになるわな
自分が司令塔になるしかないわな
アナウンスにそう指示するわな
自分がアナウンスだったら、そういうアナウンスをしてたで
その場内をコントロールしやすいのが、アナウンスだからね
場の安定と、担架やそっちまでの確保ってなるからね
土俵上だったのなら、①と②を求めて
②の女性があがってきたのなら、②の女性にやらせるわ
②の男性が来たのなら、代わってもらうだけな？？
③の自分よりも、②の女性が優先されるのは当然のこと
なんたって、①と②はプロだからね おまえら本当にこれでいいのか？
良くも悪くも日本人の精神性をあらわしてきた歴史ある文化ですよ
こんな論調じゃ相撲そのものがわるいようになるじゃないか。
どんな歴史ある文化であっても完全なものなどなく、悪しき慣習はその都度見直していけばいい 伝統より法秩序のほうが重い
武士の子孫が日本刀で伝統だーつって
斬ってきたらどうする？んなもん逮捕だろ >>52
それは国際的なスポーツになったからだよ君w
サッカーは多くの国が国技になってるけど移民や帰化させたりともう人種関係なくなってるだろ >>117
八角親方は若い行事に放送かけさせてただろ そんなに女の介入がいやなら、常に男の救急スタッフを帯同させろや。非常時におろおろするばかりの関係者はいりませんw 相撲の何が良いかわからん
デブ、こういった問題が度々おきる
気持ち悪いだけやん >>1
あんたの様なオバサンがやる行為に先生や、私達b美人「で愛らしい新入女児達にどれだけ迷惑をかけているか分かったのか？！
先生も困っているの。 >>117
男性ら
「動かさない方がいい」
「起こさないで」
「様子見て」
と皆で言って2分間何もせず（そのあと女性看護師来る）
これは土俵にあがった男性市職員の証言なので間違いない
春日野親方「トイレ言ってました」
現実は、ボケーっと眺めていたのがカメラに映っていた >>101
あなたコードブルーって言葉くらい聞いたことあるよね？
なんでそんなことするのか考えてみたら？ でも市長を見殺しにしなかったんだから良かったじゃ無いか これアメリカなら、
女性の医師や医療関係者が
相撲関係者の医療拒否する運動まで発展してたぞ。
日本で良かったな 心停止の事をしつっこく言ってるヤツ謎w
結局現場にいる人じゃないとわからんだろ
知りたけりゃ関係者に自分で聞きに行くかしかない
わかってるのは人命救助をした人間がいた事と、市長が助かった事実と、報道の情報だけ
何故か善意の人間をしつっこく突き詰めていきたいのか理解できん
相撲協会に対しても同じようにしつっこく突き詰めていくってんならまだしも
片方への偏りが酷いのがお察しすぎてw 相撲のルーツはエタ非人の見世物だからね
社会的地位が低いほど女への差別がキツいのは昔も今も同じだな >>117
オロオロ立ったりじゃがんだりソワソワしたりて大忙しだったよ >>123
③ですらない男が何人もがボーっと周りにつったってたわけで、ましてや救命措置をやめて土俵から降りろとか言語道断
というか殺人指示に等しい
警察は事情聴取しろよ >>104
心臓も動いてたし呼吸もしてる相手に心臓マッサージが必要なのかね？
逆に呼吸の邪魔になると思うんだけど
必要もない心臓マッサージで体を揺らさせて頭も動けば脳溢血も悪化するよね？
相撲協会がやってた胸元を緩めるだけであの状況は充分なんだよ >>1
■34 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/06(金) 13:53:41.57 ID:VP1PQjcF0
> 809 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/04/06(金) 08:30:07.25 ID:odAA5EzL0 [1/2]
> 女は降りろよりも、市長が担架で運ばれた後に
> 「あいさつが終わりました」ってアナウンスしたのがすげえ
> サイコパスか？
なにこの団体こわ... 海外のニュースでも取り上げられているよ～。コメント欄読んでも人命救助した女性に同情している人すごく多い。
日本の男の男尊女卑っぷりがまたしても世界中に………w >>117
土俵の神様が助けてくれるの待ってたんじゃね 【伝統】「おい！何してるんだ！さっさと降りろマン湖！」 識者「家庭ではこれは時代遅れとか変えないととか議論してるでしょ？ｗ」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 冷静で杓子定規だったのかもしれないが
アナウンスにおいては
あの場では、まさにそれが問われてたんやで？？
それができるから、プロフェッショナルってことになるんやで
アナウンスのな？？
１の馬鹿には無理な仕事ってところか
あの場で求められた、そいつの仕事はそれ >>65
CPR要件にたるか判断する
あの状況では、その判断が可能
目視でわかるので 心停止してたんだってな
ニュースで見た
看護士GJ！ 殺人未遂罪で逮捕しろよ。応急処置が無かったら死んでたかもしれないだろ 喧嘩は、止めんさい。
とりあえず、女達は順番を守って欲しい。 >>145
おまえの時は誰もしないだろうから
それでいいんじゃね？ ペリーが無理矢理開国させたおかげで、へんなゲーム性のある一部のアジアとアメリカしかやってない野球なんかに支配されずに、
日本人なら皆で相撲をやらなければいけない。 >>65
必要があれば速やかに胸骨圧迫する。
というか、救急コールとAED以外なら、あとは胸骨圧迫するかしないか、それしかない。 【相撲】土俵で救命に当たった女性の初期対応、医師が絶賛「救急蘇生のスペシャリスト。相当トレーニングを積んだ方と思われます」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523002956/ ツイッターで見かけたけどこれ初めて知った
↓
相撲の女人禁制は神道とか関係無く、明治時代後半に始まった相撲の歴史から見たら新しい伝統。
そもそも文献に初めて相撲が登場するのが「日本書紀」の雄略天皇期で、その相撲は女相撲。室町時代は比丘尼による女相撲が行われている。
国技館が出来る前の本土俵・回向院でも女相撲が行われている 昨日と今日の昼間、自称救急救命士くんが
「心マは間違い!!この女性看護師は誤った治療を確認もせずに行った!!」
と大暴れしてて、見ていて面白かった >>145
アスペはクモ膜下ガーっていうのやめたのか？ 神事は人命より大事だ
日本の神は女を人間として扱わない
これは明治政府が作った決まりごとだ
日本に住んでいる以上、従えや 東名高速道路、煽り運転事件のデマ流しで最近11名刑事告訴になったね
こういう悪質なレスがあった場合は皆で積極的に通報していこう >>162
歌舞伎も相撲もそうだけど、女人禁制になったのは本当に最近のこと
それまでは女性OKだったからね おまえら女性差別って言うと当然出てくる政治家が大人しくしてる意味を考えろよｗ >>112
昔、「中華一番」って料理バトル漫画があったんだが、
そこで、「この店の伝統は何か」って問われて「伝統を覆すことだ」っていうシーンがあるんだよ
まぁなんでもかんでもひっくり返せばいいってもんではないにしても、
子供心に「伝統」ってのは、ただお題目を唱えるようにひたすら守ってりゃいいものではないと知った瞬間だった
（上記の漫画では、「守るべき味なんてない。どんどん創意工夫せよ」というのが「伝統」の真意だった） ちょっと前まで女相撲あったんだよ
伝統なんかないよ 倒れた市長は医師で、元職は地元病院の院長
助けた女性たちは、その病院の看護師
助けに入ろうとした二人の女性は、ボーっと立ってる男の壁に阻まれ、キチガイアナウンスまで流れて、気の毒としか 彼女の現場対応が間違ってたのは明らか
一般に誤解を広めないよう、ちゃんと医療界がこういうときの正しい対応を周知して、市長もああいうことするなって言うべきだろ
みんなあの女のせいで死ぬぞ >>166
その日本神は女神でしたw
ウミノミタマは女神 女の手柄は認めない！
そ、そんなはず、そんなはずないぃぃ！
ブヒィィィイ！！
ブキッ！
見苦しい 結果論ではあるけど脈も見ないほど唐突に心臓マッサージを初めていたが
くも膜下出血の場合に必ずしも心臓マッサージが有効とは限らないと思う
☆看護師の行動を否定しているのではなくて”観察”を行ってもよかった >>146
それ本当
動画で見た
運び出されたあと、挨拶終わりましたってアナウンス流れて普通に続行
市長が倒れてる間ですら「お客様、お座りください」ってアナウンス流れていたから
異常だよ
（倒れたのに誰もいかず皆でじーっと見てる状態） あの女が用意した、もう一個のスフインクス（現、吉和）も
あの男が壊したの～
分かる？１私の気持ちが┃´ あれ
昼間フルボッコされてた「くも膜下出血に心マは間違い」くんが
またきたぞ
バカなのかな 【伝統】「マン湖さん速やかに降りなさい」とアナウンスと女性蔑視議論 識者「日本伝統VS欧米フェミの戦いになります」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>180
前スレにあの市長と女は反日在日の情報あり
こういう物議をかもす為の自作自演の可能性もあるな >>178
そんな判断できないから今は真っ先に心マだってよ。
お前の知識は古いもの。 >>163
女性が活躍したことが許せないみたいだね。
無能な男ほど女性差別したがるのは、男として最底辺だから。力「だけ」は女性に勝てるのが唯一のプライドw
あー、可哀想w 村の診療所の医師が謎の死をとげその看護しが行方不明になった。
村の社で神事のとき村人達が引きずりおろせ・・・
横溝正史の小説になりそう こんなことすら
言われないとわからないあたりが
知的障碍者と話してる気分なんだよな
考えたらすぐにわかることやろ？？誰がどう動くべきなのか？？ってのはな
バカでもわかる話しだと思ってたが
バカって本当にわからないからウケるよな
知能や地頭、そういうのが低すぎるというか
即答で、さっきの上述の解答が導き出せるやろ？？
どうするか？？なんて、その場ですぐにわかることなのさ
並みの頭さえあればな
並みすらない、１の連中には無理だったんだろうけどね >>187
スレの人がどれだけ「いやこの女性看護師さん、ちゃんと心肺停止を
確認してから心マしてるから」と説明しても、「確認を怠った!!呼吸も脈も
とらずに心マした!!俺はちゃんと現場でてるからわかる!!」とかね
アホかと… その時現場にいた親方や相撲関係者は、誰も問題の異常なアナウンスを止めたりはしなかったんだよな
現場にいた相撲関係者は皆あれを当然のこととして容認してたわけだ
後になって八角のヤツが形だけの謝罪文出してるけど、それで終わらせて良い問題じゃないわな >>163
真っ向反論してみましたが、頑なに過ぎておはなしになりませんでしたよ
あれ、知識的に本職だとは思うけど
認定取れてるのかは謎
認定取れなくて頭デッカチになってるタイプに見える 坂上忍が「巡業部長が市長挨拶中にトイレに行ってていいの？」
と言っていた。
言い訳要員こ記者クラブの記者が「非常に忙しいので、逆に挨拶中は席を外すんです」と言ってた。 >>192
行司(アナウンスした人)に全部責任押し付けて逃げてるね >>193
いろんな人が反論するの見てたけど
「俺は正しい!!お前らの知識は間違い!!」
で話にならなかったね
ああいう人が間違った救命措置して人死なせるんだろうな、と思った >>186
そんな短時間の判断もできない人なら特にがむしゃら心マしちゃだめｗ 相撲協会を擁護してる奴の特徴
・心マは間違い！！男の行動が正しかった！！
・なぜか女性専用車両の話をし出す
・なぜか宝塚歌劇団の話をし出す
・じゃあ男が女風呂入っていいんだな？！と意味不明なことを言い出す
・唐突に批判派を在日認定し始める ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
