【防衛省日報問題】「恐らくまた出る」 南スーダン日報、止まらぬ「発見」 ★2
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※たまたまでスレ立てました
「恐らくまた出る」 南スーダン日報、止まらぬ「発見」
2018年4月10日05時01分
https://www.asahi.com/articles/ASL495KJQL49UTIL032.html?iref=comtop_8_02
探し尽くしたはずの文書が、この日も出てきた。自衛隊イラク派遣時の活動報告（日報）の問題を抱える防衛省は９日、今度は南スーダンＰＫＯ派遣時の日報が新たに見つかったと発表した。参院決算委では与野党問わず追及が続き、「恐らくまた出る」との声も出た。
「情けないとしか言いようがない」。防衛省幹部の官僚は９日夕、頭を抱えた。「イラク派遣の日報をめぐる対応もお粗末だが、南スーダンＰＫＯの問題は昨年の特別防衛監察で決着がついていたはず。こんなことでは、防衛省の内部調査が全く信用できないという話になる」
南スーダンＰＫＯの日報をめぐる昨年３〜７月の特別防衛監察では、陸上自衛隊の約１５万２千人が監察の対象になったほか、統合幕僚監部の約５００人、内部部局の約３５０人も対象となった。昨年７月に防衛監察本部が公表した監察結果によると、このうち過去に南スーダンＰＫＯの日報データを保有していたのは陸自で１７８人、統合幕僚監部で１０人、内部部局で６人とされていた。
なぜ情報本部が監察の対象から外れたのか。防衛省によると、南スーダンＰＫＯの日報の情報公開請求の際に、文書の探索対象から外れていたためだという。
情報本部の二つの部署の共有フォルダーに電子ファイルで保管されていたが、担当者は「行政文書として登録されていなかった。適切な取り扱いではなかった」という。「今後もほかの部署に絶対にないとは言えない状況」（防衛省幹部）となってきた。
防衛省内では現在、大野敬太郎…
残り：981文字／全文：1596文字
★1：2018/04/10(火) 06:37:52.42
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523309872/ 今まで調べてなかった、または嘘を上部に報告していた状態だったのが分かった
そりゃまだまだあちこちから出てくるだろうと予測できる
文民統制もきいてない上に隊の指揮系統も機能してない 忖度というより官僚が政治家舐めてんだろｗ
あいつら馬鹿だからわかりゃしねえって今までずっと来てるんだろｗ ■防衛省の文書改ざん・隠ぺい疑惑まとめ
●稲田「南スーダン日報破棄した」→研究本部にあった（17年発覚）
→稲田「報告受けてない」→受けてた
http://i.imgur.com/;V5IIjMb.jpg
●稲田「イラク日報残ってない」→研究本部にあった（18年発覚）
→小野寺「18年1月に発見した」（実は17年３月だった）
→予算審議終了直後まで公表せず
https://www.asahi.com/articles/ASL43340ML43UTFK003.html
●元文書（16ページ）を削った文書（15ページ）を開示？
→小野寺「文書名が同じでも用途ごとに複数存在する」
→「非公開用文書」の一部を削って「公開用文書」作成？
●公開請求後に「更新」して公開したのはなぜ？
→小野寺「職員が触ってしまった可能性がある」
→職員が「触って」1ページ分削除？ ■安倍政権の「ない」は「ある」証拠
今治の面会記録ない→あった
スーダン日報ない→あった
イラク日報ない→あった
ご意向文書ない→あった
労働調査票ない→あった
交渉記録ない→あった
復元方法ない→あった
価格提示ない→あった
価格交渉ない→あった
説明に嘘ない→あった
口裏指示ない→あった
逃亡指示ない→あった
総理指示ない→？
https://i.imgur.com/;NcGas4Q.jpg 民主党も発見出来なかったのだから
同罪だな。(むしろ隠してた？)
そういや、東電がないとして隠していた原発事故直後の記録が出て来たけど
これって問題じゃないの？
あと当時の政府(民主党)の原発災害本部の議事録を残さないとしたのは問題じゃない？
議事録を残さないとしておきながら、
本当は残っているんじゃないの？ そりゃ電子データなんだから
廃棄しても作った人のＰＣにはあるでしょ 情報管理がぐだぐだで上の命令がまともに伝わらないし言うことも聞かないって国防上致命的な状況を問題視しないで野党が野党がって言ってるのは何考えてるのかな？ シビリアンコントロールは完璧に機能していた
>2012年に派遣された南スーダンＰＫＯ陸上自衛隊の交戦内容が入った
活動日誌を隠したという疑惑が年初に国会で強く提起された。
当初、稲田防衛相は「すでに日誌を廃棄した」と関連事実を否認した。
しかし実情は違った。
日誌は陸上自衛隊が保管していて、統合幕僚監部内部の指示で隠蔽されたのだった。
指示を出したのは文官の辰己昌良・統合幕僚監部総括官だった。
彼は防衛省内局報道官を務めた背広組の実力者だった。
さらに直属上司の河野克俊・統合幕僚長には隠蔽の事実を報告しなかったことが分かった。 小出しにすれば市民が飽きて関心薄れるからいい作戦ですね >>5
リスクを冒して嘘を報告し、何の得があるのかね?
特別に誰かさんからボーナスでも出るのかなw こういうのを繰り返せばまた政治不信起きて官僚のやりたい放題できる時代に戻せると思ってないだろうな
まさかな
官僚を血祭りに上げられる政治家が選挙で圧勝するよ、これからも 本質的に書類軽視の集団なんでしょ。
外で働く人たちをみているとつくづくそう思う。 >>15
あんだけ南スーダンは安定しているなんて繰り返しほざいたんだから
銃撃戦が当たり前に起こってるなんて書かれた日報出すわけにはいかんよなって事 まあ防衛省も自衛隊も所詮は旧軍からの伝統である
隠蔽体質と大本営発表が習い性になった、前近代的な組織ってわけだねｗｗｗ
しかしまあ省内の情報検索もまともにできないとか
そういう軍事組織が戦場で索敵とか偵察とかできんのかねｗ
汲むべき情報見逃してましたっていったって
ジャップ政治家も国民もすっとろいから、それが問題だということすらいうことはできないが
戦場で戦闘機だの戦車だのコマンド部隊だの見逃したら下手すりゃ部隊が壊滅しちゃうわけでねｗｗｗ 紙で回覧
コピー可
ファイルを共有
イントラで公開
印刷可能
色んなのがあるけど、この日報はどういった公開だったんだろうか？ 【防衛省日報問題】「恐らくまた出る」 南スーダン日報、止まらぬ「発見」
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523309872/
2 ：名無しさん＠１周年：2018/04/10(火) 06:38:24.05 ID:DRXOgyzn0
何でサヨクはそんなに日報みたいの？
4 ：名無しさん＠１周年：2018/04/10(火) 06:43:13.39 ID:zZHLvxf20
>>2
元々は些細な交戦の記録でも見つけて騒ぐつもりが
無いと言われて大騒ぎできる千載一遇の好機が訪れた
6 ：名無しさん＠１周年：2018/04/10(火) 06:46:38.67 ID:UiGQ/mrZ0
機密事項です。ですまないものかね
安全なところでも事件事故くらいおこるだろ
12 ：名無しさん＠１周年：2018/04/10(火) 06:50:07.70 ID:yarJ+UnJ0
>>6
もう現地が安全かどうかなんて論議は一切されないからｗ
あるかないかだけで安倍さんを退陣に追い込む気ですよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 本当のことは都合が悪いから隠すために嘘をつく
そして改ざんしたのもばれると都合悪いから
それを隠蔽したのも都合が悪いから
都合が悪いって誰にかというと安倍にだろ
誤魔化すために森友に夫人が関係していたら議員辞めるとか
南スーダンで自衛官が死傷なら辞職とか言ったからな
この不正が行われたのは安倍のせいだってのは誰がみてもすぐわかる >>15
そもそも、「軍の前線部隊に公文書を作らせるのはどうなの？」という問題があった。
もしも緊急事態に陥った際に、
「公文書を残して撤退できない」
「危険を冒して公文書を回収させる」
という問題が予測されたから。
＃ これは世界中の軍隊が似たような問題を抱えている
だから、いい加減な文書を作ったり、文書を回収できなくても責任を問われないように
「現地で作成するのは公文書でないメモ」
「それを後方で清書したものが公文書」
「メモは後で責任を問われないように短期間で破棄する」
というルールが当初は定められた。
だが、
「後方の公文書作成担当が、できるだけ詳細なメモの提出を前線に求めた」
「基本的に役所は、下に詳細な報告書を作らせるのが大好き」
「前線もいちいち報告書を作るのは面倒なので、過去の報告書を残しておいてそれを修正」
とやったものだから、前線で作っているのはメモだったはずが、いつの間にか公文書
扱いになって、ますます破棄できなくなった。
そもそも公文書として公表できるレベルの作成体制なんてない。
左巻きの下っ端自衛隊員が、自分のＰＣに事実と関係なく「戦闘を見た」と書いた文書を
残すだけで内閣が飛ぶって異常すぎる。 公文書だからデジタルと紙で保存してる
無いというのはありえない 民主党政権時代
【国際】南スーダンＰＫＯ決定、陸自施設部隊３３０人 - ５年を想定 2011/12/20
http://uni.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324350833/
【南スーダンPKO】民進党蓮舫氏らが稲田大臣の「戦闘→衝突」答弁追及も 民主党野田政権で「戦闘→武力衝突発生せず」と閣議決定
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487130564/
民進党「南スーダンPKOで戦闘！これアベどーすんの？」→民主党・野田政権でも同様の事例ｗｗｗｗｗ
http://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/news/1487070087/ >>1
☆
これ↓
安倍首相：「９条２項を残したままの憲法改正じゃ〜」
安倍信者：「９条２項を残したままじゃ〜、銃武装したアフリカ土人に撃たれるまで自衛隊は撃つな、自衛隊は撃たれて死ねやヒャッハー」
北朝鮮：「９条２項を残すのか、ありがとう、これからもミサイル発射しまくり日本上空を通過させるわｗ」
中国、韓国：「日本は９条２項を守って空母とミサイルを破棄しろや」
パヨク：「自衛隊は明記されたから・・よし、９条２項(憲法)を守って空母・ミサイルを破棄しろやヒャッハー」
安倍信者＝在日韓国人、売国奴＝キチガイ
９条信者＝キチガイ
左翼＝キチガイ
☆ そもそも現場の一挙手一投足なんて把握する意味がないように思うが
従来なら問題ない事をわざわざ問題にしているようにしか見えない >>38
頭が悪過ぎるな
｢残して撤退できない｣
｢危険を冒して回収させる｣
のは法的に公文書かどうかが決める問題じゃない
記された中身の重要性の問題だ >>43
行動を制限されて行ってるから
それが守られてるか細かく監視する必要があるのだよ。 不正を指示したともちんを電動ドリルバイブと極太アナルディルドで二穴強制破壊の刑で 隠したかったのは戦闘による死者がおるってこと
さよならアホ総理ｗ また出るも何もほぼ全ての役所で隠してんでしょ
ここが落ち着いても次は年金関連かTPPか
次々出てくるよ安倍が白旗上げるまで 早くネトサポの情報書面もリークしてね
売国奴リストな 日本人は全員が全員嘘つくからどーでもいい話だよな
どーせこのレベルの社会だよ
いくら改善してもこのレベルで永久に改まることはない >>51
民主主義国家なら大問題だがジャップランドだもんな
主権者たる国民がチェックできないなんて当たり前の事で、騒ぐ程の事じゃない >>44
重要かどうかの判断基準が「公文書かどうか」なんだけど。
それどころか、回収できずに無くなった文書の重要性をどうやって
中身で判別するつもりなのやら┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ 安倍首相「トイレに行っていたので、まったく把握していなかった」 無いって報告したら、全部焼却するのが基本
こいつらはその基本がなってない 最初に『無い報告始めた奴』
さっさと名前晒してクビにしろ
詰まらん事で空転させんなよカス 自衛隊が軍隊として当たり前の機能があれば、日報問題なんて発生しないんだよ
現地住民／同盟国の軍隊を守るために、どうしてもやらなければならなかった
戦闘行為などでも、現行の法律下では違法行為となり、自衛隊幹部だけでなく
政権にまでダメージを与えることになるからね
自衛隊は軍隊であり、我が国の国防の要であり、世界平和への貢献を憲法に明記してやって >>56
稲田のトラブルの時にそのチャンスがあったのにな。
自衛隊自身が平和ボケしすぎだよ。
枝野が言っている
「警察官僚による法務将校を全部隊に配置し、自衛隊にコンプライアンス
教育を行うとともに、コンプライアンス違反が無いか監視させる」
というのは、十分あり得る解決策だ。 PCに少し詳しい職員なら削除されてるデーターでも復元出来ちゃうからな
フォルダを探して無かったのと報告
左翼職員が夜中にデーター復元して、隠ぺいの出来上り 余計なことするなよって憲法で言われてて
でも隊内の規定や国連軍の原則では正当防衛のための戦闘行為は認められていて
それでもマスコミと野党はどんな場合でも発砲するなよ！って念押ししてきて
でも頑張ってくださいって首相には言われてて
南スーダン行ったらたちまち強盗団に襲われる毎日だったんじゃね？ 行政文書の管理規則が決められたのは比較的最近で
いまだに管理がちゃんとなされていない
規則に定められた通りやろうとすると
結構めんどくさくて手間もかかるが、
それをやるために職員を増やすことはしていない
他の仕事を抱えている職員が片手間でやっているのが現状
文書なんて保持するだけでも雑務が増えるのでなるべく持ちたくない
保存期間を極力短く設定して早く破棄してしまいたい
登録さえしてなければ規則上持っていることにならないので、
保持していても「ない」と答える事になる >>1
【スクープ】稲田氏、組織的隠蔽を了承 PKO日報、国会で虚偽答弁[共同通信][07/19]★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500429091/
【スクープ続報】稲田氏報告、隠蔽を了承した緊急会議2日前にも、陸自から説明 稲田氏「事実は全くない」[共同通信]★10 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500450995/
【PKO】日報、公表しない考えで防衛省上層部は一致 稲田大臣「緊急会議の事実はない」★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500546723/
日報非公表、防衛次官の意向 稲田氏も了承、統率力欠如
https://this.kiji.is/260330139575027197
＞ 南スーダン国連平和維持活動（PKO）部隊の日報の隠蔽問題で、陸上自衛隊が保管していた事実を非公表とする方針は、
＞防衛省事務方トップの黒江哲郎事務次官の意向に沿ったものだったことが19日、複数の政府関係者への取材で分かった。
＞黒江次官は2月15日の緊急会議の前後に岡部俊哉陸上幕僚長と直接会い、「公文書には当たらない」として非公表とすることを伝えていた。
＞ 防衛相を補佐すべき立場の事務次官が、一連の隠蔽を主導した疑いが出てきた。非公表を了承した稲田朋美防衛相の
＞統率力の欠如を露呈し、防衛省・自衛隊の隠蔽体質が厳しく問われるのは必至だ。
稲田氏、陸幕長らと協議認める＝２月中旬、ＰＫＯ日報問題−非公表方針は次官ら決定
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071901018&;g=pol
＞ただ、陸自幹部は１９日までの取材に「稲田氏に報告しないはずがない。複数人が集まるところで伝えている」と証言した。
陸自側、稲田氏に日報の存在報告 「報告ない」答弁前
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170720-00000010-asahi-pol
＞ 南スーダンの国連平和維持活動（ＰＫＯ）に派遣された陸上自衛隊の部隊が作成した日報が、「廃棄した」とされた後に陸自内で見つかった問題で、
＞２月中旬にこの問題の対応を協議した防衛省内の幹部会議の数日前にも、陸自側から稲田朋美防衛相に陸自内の電子データの存在が
＞報告されていた可能性があることが分かった。
＞ 組織的な隠蔽（いんぺい）があったかを調べている防衛相直轄の防衛監察本部に対し、陸自側がそうした内容を説明していることを、複数の政府関係者が
＞明らかにした。事実であれば、稲田氏は幹部会議を含め、複数回にわたって陸自内でデータが存在するという報告を受けていた形になる。
＞ 稲田氏は３月の衆院安全保障委員会で「（陸自内でデータが見つかったという）報告はされなかった」と答弁しており、整合性が問われる。
＞稲田氏は１９日夕、防衛省で記者団に対し、「陸自にデータが残っていたという報告があったとの認識はない」と述べ、日報の非公表決定への
＞自身の関与を否定した。
「稲田大臣に事前説明」複数証言
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00364782.html
＞陸自ナンバー2の湯浅陸幕副長が、パソコンの端末内に日報のデータが残っていたことを説明したところ、
＞翌日に定例の会見を控えていた稲田防衛相は「けしからん。あした(会見で)なんて説明しよう」と述べたという。
防衛省日報問題 公表しなかった経緯明らかに
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170720/k10011066751000.html
＞ 防衛省関係者によりますと、稲田大臣などから陸上自衛隊が情報公開請求にどう対応したのか質問が出され、
＞そのやり取りの中で陸上自衛隊の幹部が日報のデータが保管されていると伝えたということです。
＞これに対し、稲田大臣から特に発言はなかったということです。
＞ そして、この翌日の１６日には黒江事務次官と岡部陸上幕僚長との協議が次官室で行われ、黒江事務次官は
＞「日報は統合幕僚監部で発見し公表しているので法的な問題はない。陸上自衛隊は情報保全に注意してほしい」などと述べたということです。 >>1
【PKO】＜続報＞ 陸自側、日報保管 稲田氏に（答弁前に）事前報告＝監察結果公表、来週にも ★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500584294/
【PKO日報】原案に「稲田氏了承」盛り込まず 日報隠蔽問題で特別防衛監察結果 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500559026/
＞陸上自衛隊側は防衛監察本部に提出した報告書に、稲田朋美防衛相が日報の電子データの非公表方針を了承したことなどを記載したが、
＞特別防衛監察結果の原案にこうした内容は一切盛り込まれていないことが20日、政府関係者への取材で分かった。 職印押した正文書ならともかく、いくらでもバックアップできるデータを行政文書扱いにすりゃこうなるわな。後から同じようになの作ることもできるんだぞ？ルールが悪いのが本質だよ。 なんで今更蒸し返されてるのかと思ったら首相が国会で死傷者が出たら辞任も覚悟って答弁したから突っ込まれてんのか
森友の関わってたら辞める発言もだけど言わなくてもいい発言で自分の首絞めてんだから安倍首相は口が軽すぎるよ 南スーダンで戦死者が出たら安倍は辞任するって言ってたからだろ いろいろやばいんだから解散総選挙すればいいのに
それでも自民が勝っちゃうんだろうけどな >>70
絶対関与してないという主旨が、関与してたらやめるという表現になっただけのことで、まともな大人ならそういう言葉の綾は理解できると思うんだけどな。
でっち上げでもなんでも、関与した事にして引き摺り下ろそうとでもいうのかね。
国会開いても無駄な時間が流れていくよ。 どんな職場でも
業務日報がなければ仕事は出来ない
この事批判してる連中って
一般社会での生活の経験が無いのだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
