【イベント】国技館の『土俵風ステージ』に「フェラーリ」展示。「車はよくて女性はダメなのか」とネット上で批判相次ぐ★2
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https://www.j-cast.com/2018/04/10325830.html?p=all
相撲の土俵上で救命活動をしていた女性に対し、行司が「土俵から降りて」と指示した問題が波紋を広げる中、
過去に大相撲の聖地・両国国技館で行われたある催しの内容が再び注目を集めている。
イタリアの高級車メーカー・フェラーリの創業70周年を記念したイベントで、土俵をかたどったステージの上に
車を展示していたのだ。インターネット上には、今回のアナウンス問題と絡めて、「車は良くて、女性はダメなんですか」
との書き込みが相次いでいる。
■「女性はダメなのにフェラーリはいいのか？」
話題のイベントは2017年10月12日、フェラーリ・ジャパンの主催で行われた。この日の国技館では、
会場中央に土俵の形をしたステージを設営。その上に、フェラーリの70周年記念モデルを展示していた。
イベントの模様を伝えた複数の報道によれば、会場には相撲行司の34代木村庄之助氏も出席。
土俵状のステージには、フェラーリ・ジャパン社長のリノ・デパリオ氏ら関係者が黒い革靴のまま上っていた。
こうしたイベントが、開催から半年が経って再び大きな注目を集めている。きっかけは、18年4月4日の京都府舞鶴市で行われた
大相撲春巡業で、土俵の上で倒れた市長の救命にあたっていた女性に対し、行司が「土俵から降りてください」と指示した問題だ。
とっさの現場判断とはいえ、人命よりも「女人禁制」のしきたりを重視したとも捉えられる今回の対応は物議を醸した。
日本相撲協会の八角理事長は4日に「不適切でした」と謝罪している。
こうした騒動が大きく取り沙汰されたことを受けて、土俵状のステージの上に車を展示した半年前のイベントに
改めて違和感を覚えるネットユーザーが相次いだ。ツイッターやネット掲示板には、
“「なんでこんなことが許されたのか理解できない」
「ダミーの土俵だからフェラーリのっけてもいいってこと？」
「女性はダメなのにフェラーリはいいのか？」
といった書き込みが寄せられている。
■主催側「（相撲協会から）反対意見はありませんでした」
作家の乙武洋匡氏（42）も4月9日のツイッターで、半年前のイベントの模様を伝えたネットニュースを紹介しつつ、
「フェラーリはOKなんだ...」と投稿。また、病児保育を手がける認定NPO法人フローレンスの駒崎弘樹代表理事も同日のブログで、
“「車は良くて、女性はダメなんですか？相撲協会さん。女性はモノ以下なんでしょうか」
と強い語調で相撲協会を批判していた。
ただ一方で、半年前のイベントでフェラーリが展示された場所が、あくまで土俵の形をしたステージの上だったことから、
“「国技館で行われたイベントで、土俵を模したステージに上がっただけ。議論の背景を全く理解していない」
「イベント用のダミーステージだから問題ない」
「イベントと神事の相撲の時は別だろう」
といった見方を示すユーザーも目立っている。
フェラーリ・ジャパンの広報担当者は4月10日、J-CASTニュースの取材に対し、イベントで使われたのは
「本物の土俵ではなく、あくまで土俵を模した形のステージとなります」と説明。その上で、
“「イベント会社を通じて、日本相撲協会にも企画の概要などは伝えていましたが、協会側からはとくに反対意見などはありませんでした」
と話していた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523416524/
1が建った時刻：2018/04/11(水) 12:15:24.56 >>628
別にそれだって差別じゃねーよ
ローカルルールみたいなもんだろ
問題なのは人命に関わるときにも女人禁制のルールを適用しようとしたことだろ >>555
いやそれは穢れとは言わんよ
煩悩という 歌舞伎みたいに挨拶くらいは上がってもokにしとくのが
一番平和 車はよくて女性はダメなんだよ
なんでわからないのか 男だけの世界でフェラーリするからいいんだろ女はすっこんでろ いずれにしても、女が穢だとか祭祀してはいけないなどと言う伝統は、祝詞にも古事記日本書紀にもないわけで、むしろそれらには男子禁制なことが記述されてるくらいだよ 途中から、目的が「相撲協会を叩きたい」になっちゃってるな。 何の問題もないね。
フェラーリ様が展示されているのは、土俵を"模した"ステージ。
卑しく穢れ切った糞メスが決して近づいてはならない「土俵」とは全く別のもの。 >>1
おそらく以下の画像が当該イベントの土俵だけど
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=ferrari+++70th+sumo+stage&;ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa#mode%3Ddetail%26index%3D7%26st%3D0
http://www.alamy.com/stock-photo-tokyo-japan-12th-oct-2017-italian-sports-car-maker-ferrari-far-and-163105136.htm
カメラマンも写真を見るかぎり男性だけで女性はいないから、
レプリカ土俵（土を使ってない）であっても、女性はダメということなんだろうな
レプリカだから土足で男性がドカドカおおぜいあがってもOK、車もOKはまあ理解するとしても、
女性がいない理由が理解しがたい >>642自己レス
リンク失敗したようです、失礼しました
ferrari 70th aniverssary sumo
などで画像検索すれば出てくると思う
神聖な場所とかに関係無いのであれば、国技館土俵のレプリカを何に使おうが
相撲協会の自由だし、車を載せようが土足の人を載せようが自由だが
それでも女のカメラマン（カメラウーマン？）がひとりもいないのが異様
神聖云々でなければ、外国人OK、土足OK、車OKは納得できるが、女だけを排除する合理的理由が思いつかない 差別とか人命とか関係なく、いかなる場合でも女人禁制は絶対条件
それが嫌なら地元での大相撲興行開催を一切断われよなｗ
本気か口先だけかぐらいさっさと世間と大相撲側に知らしめてもらえませんかねぇｗ 車を女に例えたりするのが全然わからない
軽自動車のラパンとかココアみたいなかわいいのなら分かるけど
フェラーリとか実際見ると低くて幅広くて厳つくてこんな強そうな女いるかよ…みたいな… >>632
煩悩を誘発させるから穢れの存在とすということか 土俵風ステージなら女性もいいんじゃないの
誰もダメって言ってなくない？ 車は女性形容詞で「美しい」「流麗な」「エレガントな」等で表現される。
つまり土俵に上げるのは神事から見て間違ってるよ。
まあ相撲協会は金次第だがねｗ 日本の伝統に性的な事を忌避するような伝統はない。むしろオープンすぎて引くくらいだよ やっぱりイタリア語で車は女性名詞だからautoだろって突っ込みが満載だった 女性差別も性的な忌避も全て外国の思想に毒されたものだよ ポルシェのケツは美しいがババアの汚い垂れ下がったケツは見たくもない 今現在女性ばかりの環境に置かれていますが女性は基本しょうもないと言わざるを得ない 女は男に尽くして尽くして尽くして
死んでいく生き物だと
桂ざこばが言ってたの忘れたのか >>639
世の中に蔓延する男性差別に比べたらどうってことないだろ。 >駒崎弘樹代表理事
あー、またこいつか…
こういうの必ずいっちょかみしてくるよなこいつ 豊穣の神は女だから人間の女が土俵に上がると嫉妬するという設定を人間が考える傲慢
神が存在するとして、それが人間ごときに嫉妬する設定に無理がありすぎる
嫉妬するような女神なら、自分の好み以外の男が土俵に上がったら怒るんじゃないか?
醜男禁制にすべきだろ >>667
日本書記
絶対に失敗しないと言う石職人の前で
女に相撲をさせたら、失敗した。
(仏様を石から出す事を、失敗させた)
これは、
女が、男の気を穢す元だという、教訓
相撲は、遊びでは無い
寿命削って肉体造りして、禁欲してる
ちんこ立ったら
精巣から、精嚢に精液が移動して、
射精準備状態になってしまう。
だから、女人禁制、 鳥居を模したものや、仏像を模したものを
むやみにキャンペーンには使わないだろ
神聖とか言ってるのにただの興行だから
金が絡むと芯がぶれるんだよ、くそ相撲協会は ちびっこわんぱく相撲とか学生相撲なら女性も乗ってるし
大相撲の土俵がだめなんでしょ 土俵風+フェラーリの組合せならステージ上の演出だろW
寛容さや余裕がない社会だな 多様性だダイバーシティだの言ってる奴らほど、国内の異なる考えは認めようともしねえんだよな。
ダブスタもいいとこだわ。 >>674
土俵が神聖ならそれを模したものを金儲けの演出に使うのはおかしくない?
ちなみに、私は本物の土俵も神聖とは思ってないから金儲けに使うのもいいし
誰が上がってもいいと考えてる。
相撲協会自身が、TV放映のために神が宿る設定の四柱を外してしまったくらい
だから、相撲協会は金儲けを神聖な行為と考えている可能性はある。 相撲の女人禁制云々するなら宝塚の男子禁制も云々しろと ID:fCpKSsiX0
こいつアホすぎてワロタ
住所教えてくれたら銃殺したいレベル >>284
無知すぎだろ
とりあえずクッサイ膣の洗浄してきたら？ >>1
無機物だし
そもそもそういった演出用の土俵で
場所用に作った土俵でもねぇしな トラクター置いても同じ事言うんだろうかコイツらは(´・ω・｀) 差別差別叫んでる奴って
女性というより
朝鮮人じゃ… >>642
お前あらゆる場所で女がいなかったらおかしいって思うの？
ふと入ったラーメン屋で店員に女がいなかったら理解しがたいって思うわけ？ 「大相撲」だけが問題で、あとは相撲でも国技館でも何でも好きにしろよ
女でも車でも豚でも土俵にあげたらいい
ヒステリーになりすぎ もう相撲用のガチの土俵の上でレズAVの撮影会でもやれよ。 土俵に車乗せたらＥ本田に完膚なきまで破壊されたでござるの巻 これむしろ車も問題あるだろ。
女というより日本人としての感覚がおかしい。日本の女は一部のフェミキチ女の主張に反論しろよ。
こういう時に黙ってるから日本の女はいつまでたっても女子供と言われるんだよ。 >>698
伝統やしきたりは何であるかって言ったら祭祀する人を食わせるためだよ
祭祀する人は、現在で言ったら公務員に当たる。つまり金儲けも生産もできない。だから食わしてもらわないと生きていけないんだ。だから、しきたりを作って常に食わせてもらうシステムになってる。だから、緊急時はしきたり破っても大丈夫だよ。 多分だけど、マリリンモンローが上がりたいって言ったら、腐れ理事どもは二つ返事で上げてたと思う。
アパ社長が相撲協会に多額の寄付をしても、腐れ理事どもはOKだしそ。 >>23
これが土俵って、言いがかりにもほどがあるな ひどい イタリア語で車はmacchina（マッキナ）。これ、女性名詞なんだよなあ。 相撲協会が関わってない土俵で女相撲なんかどこでもやってんのにこれを大相撲に絡めるやってなんなんだ？ だから、しきたりが時代に合わなくなると変わる。
昔は食べ物を供えるのがしきたりだったが、今は金を供える。
昔は浮気したら石打で死刑だったが、今は浮気したくらいで秩序が崩壊しなくなったので、無罪に変わってる。
イエスは何も考えずひたすら戒律を守れと言う人々を激しく批判した。 今回相撲協会も、ひたすらしきたりを守れとは言ってない。緊急時は許すと言っている。パリサイ派律法学者とは違う。 今回のはしきたりそのものの問題よりしきたりの詳細や本質等が全く受け継がれていない事
行司ともあろうものが穢れが絶対禁忌ではなく対処可能である事を知らないんだから
いかに伝統が形骸化しているかということを示してる
そもそもが伝統に合わせる事で辛うじて廃止を免れてきた経緯があるのに安定してしまったら忘れてしまうとか
神事相撲の伝統とのすり合わせに腐心した大相撲黎明期の興行関係者も浮かばれないね
それこそ祟られるぞｗ >>707
行事もしきたりの歴史や意義をすべて理解してるわけじゃない。
何処の世界にも融通の効かない人はいっぱい居る。
普通はそのほうが無難だからだ。 しきたりが神様のためにあるのでなく、祭祀一族や秩序維持の為にある事をまず知らない。
別にしきたりを破っても神様は困らない。困るのはしきたりによって食っている祭祀一族だ。供え物は神様が食べるのではない。祭祀一族が食べるのだから >>704
あいにくここは、キリスト教国である韓国とは違うからな。 神道は景教だと言う説もある。
サルタヒコもスサノオもみなあちらぽい伝承だよ
サルタヒコは天狗山伏つまりユダヤだ。
スサノオは牛頭天王 過ぎ越し祭は正月14日、日本の年越しそばは昔は正月14日に食べていた。
神社の構造は幕屋と同じだ。 >>708
大相撲の行司は土俵祭りする祭祀役をする立場だろ
歴史や意義も理解してないのに自称神事やるって低レベルすぎるよ フェラーリは鳥獣戯画にも描かれている古式豊かな日本の伝統だろう
知らんけど 俺は技術者だが、科学技術の歴史をすべて理解している訳ではない。
それと一緒じゃないかな 土俵状であって土俵じゃないんだろ？
土俵状だったら女性でもあがっていいんだろ >>710
何もイエスだけがしきたりを批判してるのではない
聖徳太子も、それまでの占いなど非合理的な物に頼る政治的しきたりを批判し、合議制や身分に関わらない登用を取り入れた。 垂仁天皇は、王の死とともに殉死するしきたりを禁止して、埴輪に変えた。
日本でもイエスと同じようなことをやっている。 宗教の歴史は、しきたり原理主義との戦いと言ってもいいくらいだ。 こういう展示用に土俵の上5センチくらいに土俵覆うように取り外せる床でも作ればいい
その上なら女性でも車でも上にあがって問題ないだろ
つうか伝統に合理性求めても無意味なんだから、良い悪い議論したってしょうがない >>727
そうだよ、埴輪みたいな伝統も尊重しながら実益も得られるいいアイデアを考えればいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
