【LIVE】衆院集中審議　加計、森友問題　“首相案件”問題で追及　首相「嘘つきというなら証拠を」希望・玉木代表に★12

**ばーど ★** · 2018/04/11(水) 23:29:35.44

10:25　衆議院予算委員会　　会議に付する案件　予算の実施状況に関する件（公文書管理問題等）
　質疑者
　　10:30-11:05 柴山昌彦（自由民主党）　
　　11:05-11:30 伊佐進一（公明党）
　　11:30-12:00 川内博史（立憲民主党・市民クラブ）
　　　（休憩）
　　13:00-14:10 枝野幸男（立憲民主党・市民クラブ）
　　14:10-14:50 玉木雄一郎（希望の党・無所属クラブ）
　　14:50-15:17 今井雅人（希望の党・無所属クラブ）
　　15:17-15:44 岡本充功（希望の党・無所属クラブ）
　　15:44-16:12 原口一博（無所属の会）
　　16:12-16:37 宮本岳志（日本共産党）
　　16:37-17:00 丸山穂高（日本維新の会）

衆議院インターネット審議中継
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php

【速報中】「首相案件」加計文書　①県文書コメントせず②柳瀬氏を信頼③特区会議で決定　三つの答弁作戦　　※抜粋
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180411003370_comm.jpg

・森友・加計問題や日報問題が焦点　集中審議スタート（１０：２９）
・麻生財務相「ふざけた話だ」森友学園への口裏合わせ依頼（１０：４５）
・首相「県文書、コメント控えたい」加計問題、指示は否定（１０：５５）
・愛媛県知事「柳瀬氏の『記憶の限り』、ちょっと気になる」（１１：００）
・菅長官「愛媛県作成の文書、コメント控える」（１１：０２）

・首相「新しいことに挑戦したい　加計氏は言っていたが…」（１１：３５）
・柳瀬・藤原両氏の証人喚問を要求　立憲・川内氏（１１：４０）
・昭恵氏の名「決裁者はちゃんと見ていなかったと」（１１：５５）
・野党の「論客」続々、政権追及へ　午後の審議再開（１３：００）
・麻生氏、決裁「読んでない人もあり得るかな…」（１３：０５）

・東京労働局長更迭「処分軽すぎる」　立憲・枝野氏（１３：０５）
・首相「柳瀬氏を信頼」　枝野氏「おかしいでしょ！」（１３：３０）
　安倍晋三首相は「県の文書にコメントする立場にない」としつつ、柳瀬氏が「あり得ない」と文書の内容を否定するコメントを出したことを踏まえて「部下である当時の柳瀬秘書官を信頼している」と答弁。
　これに対し、枝野氏は「おかしいでしょ！　事実上、愛媛県がウソをついていると言っている。だが多くの国民は総理がウソをついていると思っている」とまくし立てた。

・「首相いつ知ったか」　希望・玉木氏とやりとり１５分
・玉木氏「日本の総理がウソ、疑念持たざるを得ない」（１４：５０）
　愛媛県の中村時広知事が１０日に会見し、職員が書いたメモだと認めた。だが政府側は「愛媛県が作成した文書で、政府としてコメントすることは控える」と存否の確認をしておらず、立場が食い違っている。
　こうした状況を受けて、玉木氏は「私、残念です。日本の総理がウソをついているかもしれないと思って質問するのは。でも、そういう疑念を持たざるを得ないのが現状だ」と指摘し、証人喚問を持ち出した。
　ただ、この発言に首相もたまりかねた様子。問われてもいないのに、自ら「ウソつきというなら証拠を示してもらわないといけない。わきまえていただきたい」と玉木氏をたしなめた。

・玉木氏「秘書官ですか。ヤジはやめてもらいたい」（１４：３０）
・自民・岸田氏「真実の証明、当事者でなければできない」（１５：００）

2018年4月11日16時52分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL4B3JS9L4BUEHF009.html?iref=comtop_8_01

★1が立った時間　2018/04/11(水) 13:00:50.06
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523453889/

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:38.40

>>505
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:44.05

>>323
日本は法治国家だから法とか証拠は重大だよね
裁判だったら憶測と印象操作のみで証拠が無いならどうしようもないから裁判やってんじゃないのは確かだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:45.82

>>501
退陣つうか逮捕されるかもな
２０億円の一部が行方不明なんじゃね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:51.69

>>444
まず裏付けのある証拠を示してからでないと、裁判でも負けるよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:52.27

>>508
パヨクの願望

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:59.52

>>519
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/11(水) 23:59:59.58

証拠はないけど嘘つき呼ばわりしたら、日本では裁判で確実に負けるわな

こんなんだから野党は駄目なんだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:00.49

証拠である昭恵を匿うゴミが偉そうにゴタク並べよってからに…

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:12.13

>>491
そういうこと

確認しようと思ったら１年間いつでも確認できたし
国会も確認したら？って何回もいってるのに
１年間確認せずに何にもできなかった人って
行政の指揮監督者として役に立ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:15.90

>>522
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:18.49

>>458
選挙公約ほとんど守ってませんよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:22.60

>>493
逆にそれ以外に何があるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:23.29

>>1
うるせータマキン！
人のこといえるのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:23.43

>>513
籠池側にまんまと乗せられてゴミの撤去費用名目で大幅値引きしちゃったこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:23.42

ドラマで例えるとさ、刑事役が犯人に「やってない証拠を出せ！」とか迫るのって面白いと思うん？
馬加じゃねーの、この脚本てって俺は思っちゃうんだけど？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:23.68

上念は加計学園の客員教授だろ
悪く言うはずが無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:27.13

>>501
やっぱ安倍信者やネトウヨって引きこもりだったか
PCの中ののチャンピオン！！！！！！！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:28.81

>>479
「くじびき民主主義」　でぐぐってみろ。

多数決は意思決定のためのひとつの方法にすぎない。唯一の方法ですらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:29.53

>>490
適正かどうかがまず問題だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:32.91

モリカケでわかったこと官僚は国民はもとより与野党問わず政治家も舐めきっている
あと官僚は意外と頭が悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:37.32

>>530
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:41.26

>>522
国会ではなにいってもいい
不逮捕特権
もちろん世間から叩かれるとかそういうことは免れないが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:45.25

安倍首相は何がしたいのかね、増税とばら撒きとお友達ごっこしたいだけなら首相拘る必要ないやろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:48.88

いやぁ、もうそろそろ本気でウンザリしてきたんだが
一体いつ終結するの？
他に議論しなきゃいけないことが置き去りにされてるようで物凄く不安だ
朝日でも共産党でもいいからさっさと決定的証拠出して終わらせてくれんかな
あと、放送法改正案通してよ
安倍の功績はそれだけでいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:49.73

ネトウヨってまだ安倍の「部下を信用している」とかいう答弁に感涙してうれションしてるのかなあw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:00:49.77

>>406
いや違うよ
それと話変えるな
同じ質問に同じ答弁をするのは当然
再確認の為の質問なんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:04.17

>>539
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:12.13

>>511
隣の公園は14億がタダになった
森友は1億で売れた

曰く付きの土地にしては儲かったのだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:20.07

しかしよくもまあこんな事に何時までもつき合ってるよね？
もうこんなのガン無視で良いでしょうよｗ

今は国際情勢だけ警戒してチェックしておいて国内報道なんぞ
見るに値しないんだから完全無視して無反応に徹しなよ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:20.81

>>541
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:20.81

>>529
おかしいな。ゴミがあるように口裏合わせを森友側に提案したのは理財局なのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:22.45

タマキンは脱法だからセーフ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:22.97

>>512
やりたければやればいいとおもうけど？
責任とるのと選挙になんの関係があるのかはよくわからんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:23.65

>>494
まあ素人のアキエが出てきたらそこで決着だからな
でももうただの私人で通すのは無理でしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:26.20

>>1
野党は長い目で見たらこんなことしててヤバイよ。
低級国民でも気づき始めてるよ。
大きな揺り返しが来る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:27.23

道徳の教科書に友達のためになにかしてあげる話のせたらいいじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:31.11

>>524
そこで安倍ちゃんの

>>30

な発言に繋がるわけね

よし！解散総選挙だ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:31.23

>>540
今日は秘書官を見捨てたのにな

なんとも冷酷なサイコパス上司

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:31.63

>>526
実行はしてるけどな

**天一神** · 2018/04/12(木) 00:01:31.67

安倍AI内閣は決められた答えしか答えられない
まだまだ
AI
は人類に追いつかないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:32.60

>>498
まあ仕方ないだろ大臣として延命できた事でヨシとするんじゃないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:35.72

>>538
自衛隊員の名誉の戦死を隠したりもするぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:37.15

>>497
怪しすぎるけど証拠がない不思議。
官僚にメリットがないことをなぜか官僚が勝手にやった不思議。
謎しかないから長続きするのだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:37.19

証拠出しているのに「証拠出せ！」って馬鹿なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:37.44

>>476
ホントその通り。
今は全国会議員が遊んでるのと同じだけど、何も影響ない。
議員の数なんて半減させていいと思うわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:37.61

>>544
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:37.83

>>514
蔑ろにした訳じゃないと思うが？
お互い自分の部下を信じるのは当たり前

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:38.83

>>493
間違ってるなら間違ってるって断言すりゃあいいだけなのに
何も言わないってなんやねん、だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:43.45

今首相案件どころじゃないんじゃねーの
今度の年金と医療の改革案の審議なんでしねーんだよ
そっちの方が何倍もヤバイよ
全然やらないからみんな知らないうちに決まっちまうじゃんか
なんのための野党だよ
そういうことを追求するためにお前らを議員にしたんだよ
やらないなら野党の方こそもうやめてしまえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:50.10

>>433
文書の証拠能力もう一回勉強し直せ
そんな地球が何回回ったとき？並みの知能じゃ一回も勉強したことないんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:01:59.61

真面目な職員が書いたからってメモ書きに何の信憑性があるのよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:04.38

このスレで発言している自民党の工作員は
いくら貰っているのですか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:21.28

>>518
安倍のやったことって
朴槿恵のやったことと同じだろ？
自分の友達に利益誘導してやった
公私混同

朴槿恵は懲役２５年くらったんだから
安倍も懲役２０年くらいくらうのが妥当だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:24.72

>>546
それはその後の話だよ？

実際に籠池側の弁護士と交渉やってたのは近畿財務局

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:27.87

備忘録の元データーは何故か削除されてもう無いのに
何故か胡散臭いコピーだけが出回ってる不思議w
備忘録といっても会ったとされる日から11日後に書かれていて
書かれている内容が本人の記憶ではなく、皆から聞いたことをまとめたと意味不明な事を言う職員w

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:28.02

安倍は関わってないんだよ

安倍が関与したようにしたい野党

メディアの盛り上げ

アホでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:32.98

>>562
記憶の限りと文章では全然客観性が違うわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:33.92

マスゴミ様がお仲間だから､糞野党はやりたい放題やな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:38.13

>>566
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:38.33

>>567
50円

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:42.70

嘘つきという言葉で印象操作しようと決定でもあったのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:43.75

やっぱり安倍が黒幕かってなるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:45.70

バカサヨあまりにもボコボコにされて壊れちゃったよw
相手になりまへーんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:54.45

>>543
順番が逆

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:54.50

>>570
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:02:55.52

嘘も百回言えば真実になるとはよく言ったもの
ここまで印象操作されると一般人は安倍が悪いんじゃないか？みたいな思考になる
いるなら一般の友達に聞いてみろ
完全に安倍＝悪になってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:00.94

海外のメディアも安部の評価が下がってるって
取り扱う報道しだしたからな愈々終わりでしょうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:04.39

>>501
ほんと今回の一連のことで安倍がクソ嫌いになったわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:06.89

>>550
支持率一桁でどう揺り返しが来るんだろな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:08.41

偏向報道だ！というわりにはどう偏向なのか論拠がないやつが多いねw

**天一神** · 2018/04/12(木) 00:03:09.45

>>1
明日の答弁も決められた答えしか用意されていないよ

AI内閣だからね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:10.58

>>578
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:15.82

この備忘録に正しいことが書いてある、愛媛県担当者は一言一句間違いなく書き留めた
という証拠はどこにある？
ただの下書きでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:16.44

>>472
出せよ口だけカス
逃げんなよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:19.18

>>129
このスレでも、火消しがスゴい湧いているなぁ。
決めつけ的な書き込みで、問題ないのに、問題があるかのような印象操作に必死モード。
…よっぽど、｢大阪地検リークルート事件｣から世間の目線を反らせたい、目眩ましをしたいんだろうかなぁ…。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:20.02

>>548
国民が安倍に責任があると思えば野党に入れる
ないと思えば与党に入れる

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:20.70

では谷さんを証人喚問しましょう

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:22.13

>>557
何も出てこなくても野党もマスコミも何の責任を取らなくていいからでしょｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:25.02

>>554
TPPとか竹島とか移民とか実行してもらっちゃ困ることばかり実行してますねｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:27.11

>>581
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**くろもん** ◆IrmWJHGPjM · 2018/04/12(木) 00:03:37.02

備忘録に書いてあることに何の違法性も無いからな。

騒いでるサヨが本当に馬鹿なだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:42.04

今日の段階では、二階も麻生もアベ支持を再確認。
内閣支持率が落ちたといっても、マスコミの壮大なネガキャンにもかかわらず、有権者の1/3は鉄板のコアな内閣支持者。
自民党の支持率は下がらず、野党は、立憲・民進・希望・共産で食い合うばかりで、トータル支持率は上がらず。
そもそも、違法性は何も指摘すらできず、関係者が「勝手に忖度した　ら　し　い」という憶測のそのまた憶測を、ごちゃごちゃつついているだけ。
これが現実。

安倍の負け
安倍は黒

負けてるのは、こうわめく連中と、アサヒやＴＢＳのほうじゃん。
こうした「負け犬の勝利宣言」は、隣の民族の得意技。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:43.01

>>593
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:49.14

愛媛県知事
野党の合同視察パフォーマンスならやめてくれ

正論やな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:51.43

>>564
野党が審議に応じなければ決まらないでしょ。
強行採決は民主主義じゃないぞ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:53.90

>>358
総理秘書官が、昨年の１／２０以前に獣医学部新設の説明で愛媛県職員に会っている。

首相は１／２０に加計学園の獣医学部新設を知ったと言う。

明らかに矛盾がある。

総理の嘘が確定。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:54.97

あの「備忘録」主語、術語の関係が極めて不明瞭だな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:59.74

>>564
野党6党はテレビ映えばっかり考えてて仕事する気無いからな～
国会中継見てても「ここテレビ向けなんだろうな」って見え見えの捨て台詞吐いてるし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:03:59.89

>>596
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:03.86

>>516
立証責任は野党だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:12.67

「ご足労頂きましていたみいります。仔細は老中より承っております。
いやなに、これは老中の直接の案件でござってな。〇〇様には
心労をおかけしたとたいそう気に病んでござった。

よしなにはからいますゆえ、ご心配なさらぬよう。出入りの者で
ちょうど間尺に合う者がござってな。そのうち色良い返事をいたす
ことができるでしょう」

と言われたというメモが残っていたわけだなｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:14.19

マジメな職員が書いたメモwwって
こうやって文字にしてみると
別に何の真実も担保してないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:17.25

>>605
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:18.79

【リーク情報は本当？】参・財政金融委。

無所属・渡辺喜美「江田憲司衆議院議員がこんなツイートをしている。
大阪地検の女性特捜部長のリークがどんどん出てくると。法務省はどういう見解？」

加藤審議官「ツイッターの書き込みは承知している。捜査情報を外部に漏らすことはあり得ない」#kokkai
https://twitter.com/YES777777777/status/983614522022752256

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:18.90

まだやってるのかよｗ
GDPトップ３の日本でバカが足引っ張って学園物語
死ねよｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:26.13

>>412
前川も総理から指示はなかったって言ってたからな
あとそう思ったけども誰にも相談しなかったとも

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:27.53

>>593
実際に戦死を隠してるだろ
その責任だけでも退陣に値するわ。本人もそう言ったわけだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:27.75

テープ残ってないかなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:28.44

疑惑には真摯に回答していくとか言っていたのに
説明責任放棄して証拠を出せとよ
証拠が出てるから追及されてるんでしょうがｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 00:04:33.89

>>607
「国会議事堂において国会議員と国民に対して挙証する責任は安倍総理大臣にあるんですよ」