【加盟国平均】「消費税１９％に」 ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★５
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経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長は１３日、麻生太郎財務相と会談し、日本の消費税率は将来的に、ＯＥＣＤの加盟国平均の１９％程度まで段階的に引き上げる必要がある、と提言した。
財務省によると、ＯＥＣＤが文書で１９％という具体的な水準を示したのは初めてという。
２０１９年１０月に予定される消費税率の１０％への引き上げについて、グリア氏は「適当だ」と話し、麻生氏は「予定通り引き上げられるように努力したい」と応じたという。
http://www.asahi.com/articles/ASL4F5JR8L4FULFA02B.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/
最初04/13(金) 20:03:27.84 もう医療費の国民負担が増える道筋がつけられています 無駄遣いする日本の政府を誰も信用してないからみんな増税に反対する。
安倍が明日どこでバラまくかみんな不安でいっぱいなんですが。 消費税増税で何が厳しくなるかと言うと
内需向け企業の売上や販売数が伸びるどころか低下する事
国内市場で物が売れなければ待遇など改善されるはずもなくなる
日本市場の購買力は失われ、投資価値も消える
それは同時に、日本国内向けに高性能、高品質の製品を開発、製造する価値も無くなり、日本の技術は発展しなくなる
内需を、市場を殺すと言う事はその国を殺すのと同じ事
日本は公務員の私利私欲の為に滅ぶ >>474
世の中そんな単純じゃないんだよ
消費税だけにしたら
必需品は税少なくしないといけない
例えば食料、衣料、そしてその線引きは凄く難しい
諸外国じゃ必需品だと言い張って無駄な裁判、ロビー活動に躍起になっている 税金は政府の歳費財源ではなく、さまざまな調整を目的とした役割を担わせることに重きを置いたほうがよい
財政均衡はできないしやれば経済が延々と縮小し続け国家財政は持続できても庶民生活が破綻する
信用創造で貨幣が生まれる現実は財源論を一蹴する
財源を論じる人はいまだ金本位だとでも思ってるのか？ >>502
逆
消費税のみなら必需品にも課税しやすい
それしかないんだから >>496
買う人(日銀)がいるから低金利なんだよ、買う人が居なくなれば高金利になる。 >>496
それで救われると本気で思ってるのかな？
それともやぶれかぶれの苦肉の策？ 努力って何の努力だよｗｗｗ
国民を苦しめる努力か？ >>497
戦後のハイパーインフレは預金封鎖なども行われており
増税よりも過酷。
増税の方がはるかにましだ 財務省小役人の入れ知恵だな
コイツらの口車に乗って「失われた20年」だった
また日本を没落の坂に転げ落とすつもりか これは自民は反対他野党は賛成で押し切られちゃうのだろうな
自民を一党独裁みたいにしねーと日本終わるぞ 消費税ある限り国内市場は回復しない
末端消費を締め付ければ、小売り・流通・生産、全てが低迷する
販売数の低迷は当然、そのまま生産数・流通量に影響する
結果一つ辺りのコスト割合増に繋がり、商品が小さくなったり素材が安物になる 仕入れにも同じように影響が広がり連鎖していく
当然流通も人員を減らし一台、一人辺りが扱う物量を増やすしかなくなり、長時間労働低賃金が常態化する
勿論、小売り・生産も同じ事
上向きなのは海外向けだけ
内需は右肩下がりのまま変わらない
更に年金も破綻して、将来食べて行けないのが確定した以上、少ない給料から少しでも貯蓄しなければ本当に死ぬしか無くなる
公務員の私利私欲の為に、一生最低限の出費に節約しなきゃいけない人達をどんどん増やしてる
内需が死んだ国は投資価値を失う
購買力が無い地域に投資する価値は無いし、給料を上げようにも売上が確保されないのだから不可能
日本経済は公務員に食い潰される 日本も消費税25%ぐらいにしないと駄目だよな
消費税10%とかなら、医療費は100%自己負担、傷害・生活保護なしにすべきだろ >>498
だとしたら株価買い支えれなくなったらどーするんだろう >>488
同時にその他の税金４８兆円を減税すれば
消費税で48兆円は徴税できるだろうね。
それ以上取ろうとしても無理だな。 >>502
結局、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの体中管通す費用、公務員がﾊｯﾋﾟｰに経済消費したい金額を、
少ない給与から現役国民がｹﾂ持っている現状。所得が低い者には、消費税は直撃税かな。
公務員じゃ無けりゃ嫌に成るさ。税金かっぱらえないし、盗れないｗ これ言わせてるんだよな、日本が
そこまで上げたら生活厳しい通り越して出来ねえわw 25>>
軽減税率は新聞・宣伝費その他沢山あるし
小規模小売店も無税。輸出業者にも税を還付
している。軽減税率は官僚の天下り先確保や
利権の温床です >>472
歳出削って日本を衰退させたいんですね
財務省と一緒ですね >>515
別に拠出金が消費税でなくてよい
現行の課税に累進性強めればいいだけ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' また、国際公約とか言い出すのか？このジジイ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,ＯＥＣＤが何時税金を収めたんだよ？糞ジジイ！
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つお迎え遅いんだよ、はやく来てやれよ！迷惑なんだよ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ OECDが日本の国益と相反するなら脱退すればいいだけ
そもそも某世界第二位の経済大国は最初から加盟すらしていないが
何の不自由もしていない >>516
景気と福祉はトレードオフだ
ある程度は我慢する必要がある 麻生はいいわな法人税減税すると韓国から金が入って来るんだからな 2016年
所得税収１７兆６１１０億円
消費税収１７兆２２８１億円
消費税10%になったら消費税収だけで20兆超える
所得税収が20兆を超えたのはバブル期の数年だけｗ ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>521あれは歳出とはいわない
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,ゴミ箱にお金捨ててるの
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>516
民主党時代、株価8000円とかだったが。 >>510
でたーハイパーインフレガーw
まだこんな池沼いるんだw 安倍はあそこまで財務省に守ってもらったんだからもう財務省の言いなりよ >>456
その、増えた税収で「なにをやるのか？」というのが重要なんじゃない？
電線地中化で消えました、とか、オリンピックだけのための道路や施設で消えましたとかさ ＯＥＣＤ諸国の中でも日本の公務員の給料は高い部類に入るそうな。
それも高いとされているスウェーデン１．７倍くらい。
こういうのには注文付けないのが理解できん。 自民は挫折した昭和の中曽根売上税の頃から、直接税を間接税に移行しようとしてる、
税源の消費税シフトを党是としている党だよ。
直間比率の見直し、つまり直接税から間接税へのシフトを自民は数十年続けてる。
自民党が消費税率引き上げに反対の訳ないだろう。 お金は需要≒借金で生まれる
需要を削る効果のある増税はお金を減らしていく >>510
戦時中に高橋是清を暗殺した軍部がやった無制限のヘリマネと同等に言うなよｗ
現状の日本は経常収支黒字国であり対外資産も多い
さらに物価もいまだ２％にも達してないデフレに近い状態
多少国民に金をばらまいたところでハイパーインフレなどには絶対にならない >>530
話の流れが読めないお前はアスペルガーかもしれない >>510
国債＝借金バカと
ハイパーインフレバカだな、問題は。
インフレってのは需要に対して供給が足りなくて起こるんでしょ？
ここまではいいよね。
供給が極限まで足りなくなった場合に起きるのがハイパーインフレ。
今の日本を、焼け野原になった終戦後の日本と同じに考えてるのが根本的間違い。
いままで国内で供給過多だったからデフレだったのであり、
しかも現在は足りないものは世界中から供給される。 戦後もハイパーインフレにならなかった
ドル円固定レートにしたから。
同じ敗戦国でもドイツはハイパーインフレ
になった。 頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因 >>510
言葉は正確に使えよ。
日本中焼け野原で生産も供給も麻痺してた時期
でさえ、ハイパーインフレにはなってねえんだよ。
最高値切り取っても３００〜６００％
ハイパーインフレの定義１万３０００％以上のインフレには遠く及ばないな。 >>525
完全なトレードオフじゃあない。
景気が悪くなれば福祉予算もそれに合わせて増える。
逆を言えば、個人が豊かになりさえすれば
国がここまで福祉予算を立てる必要もない。 「消費税１９％に」 → なら１０月に予定される消費税率の１０％くらい良いかー
って、なるか！ ボケ >>536
インフレで借金返済するにはかなりの高インフレで金利上昇させないことが前提だ
お前の言ってることは言ってることが支離滅裂だ
増税が嫌なだけなワガママおじさんかな 当然賃金も欧米並みに
当然それだけの仕事も用意する
真っ当だった30年前が懐かしい 支配者は税を欲しがる
ウーマンリブを起こさせたのも
女により多くの税を納めさせるため 景気と福祉が二択のわけない
消費税を増税するのは少子高齢化対策だなんてのは
財務省のデマ
経済が成長することこそが少子高齢化対策
成長しなければ福祉ももたない
成長を阻害する消費税は百害あって一理なし
財務省は解体すべきだ >>537
終戦当時のインフレ程度をハイパーインフレとは言わない。
それにあんだけ国中悲惨な状態になった後でも経済成長だけはしていた。
20年マイナス成長の今はそれとは全く別の深刻さを認識しないとダメだ。 欧州の高率の国は、生保にしても全部じゃなく
部分生保、部分BIをやってる、医療費だけ免除とか
住宅だけ補助とか、そして誰でも気軽に申請できて
ほとんどが許可される、普通の国にするなら出す方もちゃんと欧州基準にしろよ >>495
圧倒的多数の貧乏人は抑制する消費すらない >>456
何十年も消費税収は変わってない
安倍のインチキぶりがよくわかる >>543
くだらない言葉遊びだなぁ
高インフレは生活が大変
増税の方がマシ！でいいよ 日本みたいに極端な破綻をしなかった欧州戦勝国が、
戦後インフレ税で公的債務の実質削減を目指したのだが、軒並み失敗し、
地獄のような２０〜３０年を過ごし、欧州の病人扱いされる羽目になった。
イギリスは３０年前後グダグダ続けた挙句、結局７０年代に完全破綻、
サッチャー改革により建て直す羽目になる。
ちなみに所得税減税消費税大増税を行った、８％→１４％。
だいたいデフレの解決すら難しいのに、インフレ率上手く制御出来るわけないだろ。
日本のように破綻した上で、国民の資産の大部分を吹き飛ばし、その上で１０年くらいグダグダになるか、
２０〜３０年グダグダになった挙句結局破綻するか、
それがインフレでの公的債務処理の現実。 >>555
その言葉遊びで印象操作したお前が言うなよ。 個人の所得税、住民税をすべて撤廃するなら
俺は消費税20％でも構わないと思う
当然、低所得者連中からブーイングが出るだろうが
そんなもん、知るか >>555
基本的な勘違いをしているからダメなんだよ。
そもそも消費税増税しても、デフレ悪化して税収が減る分が必ず出てしまい、
財政健全化なんか し な い 。
増税は逆に過熱気味のインフレにブレーキをかけるのには役立つけど、
デフレ期に増税なんて
財務官僚の出世の種
以外のメリットは 本 当 に な い から。 >>557
いやみんな文句を言いながらも楽しく暮らしてる
戦後よりはるかに楽だろう >>546
インフレ税って形をとれってことなんじゃ？
滞留させたストックは目減りするって経済の形のはいいかもだけど
事前に計画されて、公開された形で厳密に遂行されないと
信用不安起こるからなぁ。特に国債関係は頓死するかもしれんし難しいコントロールが必要にはなるね。 >>561
借金をGDP比で考えれ！という人が
なぜ税収をGDP比で考えないのか理解できない 財務省は税率を上げるのだけが目的で
税収を上げようとか、景気を良く
しようとは思っていない 出生率はこれからも下がり続け移民によって駆逐されるだろう >>563
いまようやく楽になりつつあるのは
デフレを脱却しつつあるからだよ。
デフレ最盛期に自殺者4万人。
これだけで理解できないなら、
人と話をするべきじゃないな。 >>564
戦後生まれの親父は角砂糖一個で兄弟と殴り合いしたそうだｗ インフレかデフレかで、どちらの生活がいいかといえばわからない。
インフレにしろデフレにしろ、過度に進んだ場合のみ問題となるので、
軽度であればどちらも問題ではないからだ。
経済成長率平均を比較すると、戦後主要国ではデフレの方が成長率高いくらい。
今現在のOECDインフレ率と経済成長率見比べたら、
デフレ＝不況という勘違いからすぐ目覚められる。
何せ昔の基準なら、OECDの三分の二以上がデフレ状態なのが今。
でも全体として経済の調子はいいくらい。 >>570
今も5年前も10年前も大して変わらんわ ベーシックインカムを小池百合子が
言い出したから、米国金融が前原を
使い、選挙で大負けさせられた >>571
それはインフレという範疇じゃない
物不足って言うんだよＷ >>573
つハーベイロードの前提
財政政策を民主主義で決定するといずれ財政破綻すると言うケインズ経済学への批判
投票権を持つ小市民は政府支出を好み、増税を嫌うから
だ、そうだ >>574
それはあんたがたまたま恵まれた立場にいるからだよ。
その幸運に感謝すればいいだけ。
国全体の話と全然意味が違う。 >>563
戦後デフレだったら、デフレじゃない時よりも生活大変だったと思うし、
もっと言えば、戦後からデフレ続いてたら、今の生活水準は戦後と変わらんってことになるぞ
物価が上がるってのは、要は人々が今後も物が売れると思うこと
だから、色んな工夫して何とかして生産額を増やそうとして、結果的に生活水準も良くなる
物が売れない時には生産額増やそうとなんて思わないから、生活水準はずっと変わらない
というか、売れないんだから、むしろ節約して生活水準は悪くなる
戦後より今の方が生活水準高いのは、インフレだったからだろ
なんでデフレのがいいと思えるのか？ デフレ最盛期がいつなのかは決めにくいが、日本の自殺者ピークは２００３年の３万４４２７人。
４万とは程遠い。
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu 10％上げた後に5年後に20％
後5年毎に10％づつ上げていきます
代わりに20％に増税時固定資産税、次増税時に所得税、次増税時に介護保険の負担を0にします 他国を参考にするなら政治家や公務員の給与も参考にしろ >>546
日本は年20兆円程度の財政赤字 これを黒字化すれば財政再建は可能なんだよ
国債は償還を迎えて年々減っていくのでどんどん借金は減っていく
この程度のインフレを起こせばいいだけであり
国民に金をまけばすぐにハイパーインフレになるというのは荒唐無稽な話 他国は、インフレが止まらないから、消費税を取る必要があるんだろ。
まあ、別に消費税じゃなくても、デフレになるようにすればいい。
一方、日本は、インフレターゲット2%も達成できない状態。
経済音痴と笑われるだけだから、しゃべらなきゃいいのに。
憶測だけど、財務官僚にそういえと言われたんだろ？ >>577
比較が苦しみだから
別に妥当な例と思うが >>567
お前自分で使ってる言葉の意味もほとんど理解せずに駄レスを書き散らしてるだろう。
お前が言うように、税収∝名目GDPだ。これはすなわち、
税収を増やしたければ名目GDPを増やす、つまり逆に言ってデフレ脱却
以外に確実な手はない、っつってんだぞ？？
つまり、名目GDPの成長を阻害するだけの
増 税 な ん か じ ゃ ダ メ な ん だ よ 。 消費税は19%じゃ足りないよ
あくまで最低限って話
25%は必要
今の日本を維持していくためには
消費税25%、年金は75才から、全国民医療費負担5割
もうこの道しかない 財務省→ＯＥＣＤ理事
この人事で「日本は消費税を30％台まで上げる必要がある」と
国際機関の第三者的な要請を作り上げている 日本すごいってやってるのと同じだな
40兆なんて過去にもないだろｗ
そんな金は最初からないのに 消費税だけで語られてもな。それ自体は確かに低い。
でも、直接税や社会保険までひっくるめて総合的に比較してくれないと。
年金や健康保険はグングンあがってるからな。 デフレ→増税の話になると、軽減税率の適用、増税回避のために
民間企業が永田町通り越して霞ヶ関にお土産沢山持ってくるからな。
民主党時代、その陳情を幹事長室に通せと一本化しようとして
ものの見事に失脚した大物政治家がいたっけ。おざ・・なんとかさん。 ここで１０パーも上げたら毎年マイナス成長だからな。さすがに無理だろ 経済が実質成長してないのにインフレになれば様々問題が解決できるといのが多分あり得ない
政府や日銀が無理やりインフレを起こせば金利が上昇し実質成長率は阻害される可能性が高い
増税の方がマシだ 俺がガキの頃の90年代から
20％になるのは時間の問題だって話は聞いてた気がする 本当は糞貧乏国家なのに
バブルで消えた信用創造分を国が肩替りして市場に流してきただけ
結局ずっと債務バブルだったのさ
別に日本だけじゃないけどね
アメリカも日本基準の債務(州や公的機関合算)なら債務5000兆と言われてるし
案外アメリカが逝くの先かもな
すぐに後追いになるがｗ たとえば１９７０年代はオイルショックによる狂乱物価インフレが１０年程続き、
日本中ボロボロになっていた。
いわゆるバブル期なんて前半はデフレ状態だ。
何せプラザ合意の円高対策の金融緩和によるデフレ状態から始まったのがバブル景気なので。
1986〜1988の3年がインフレ率0％台のデフレ扱いの時期。
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
90年代末からのいわゆる平成のデフレ期も、
不良債権問題の処理が終わった後は安定したもので、
何せ個人消費はバブル期ピークを20兆円以上越えている（消費税分除いても）、
とても豊かな消費生活送ってる時代。
デフレが終わらない理由はシンプル、みんな本音じゃインフレよりデフレが楽しいと気付いてるから。
ただしもうすぐデフレは本当に終わる。
アベノミクスのせいでもなんでもない、少子高齢化による労働人口不足で、
人件費が跳ね上がる結果としてのインフレに追い込まれるから。
外国人労働者を大量に入れない限り（今のペースじゃおいつかない）。
楽しいデフレはもうすぐ終わり。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
