【加盟国平均】「消費税１９％に」 ＯＥＣＤ事務総長、麻生氏に提言 麻生氏「努力したい」★５
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）のグリア事務総長は１３日、麻生太郎財務相と会談し、日本の消費税率は将来的に、ＯＥＣＤの加盟国平均の１９％程度まで段階的に引き上げる必要がある、と提言した。
財務省によると、ＯＥＣＤが文書で１９％という具体的な水準を示したのは初めてという。
２０１９年１０月に予定される消費税率の１０％への引き上げについて、グリア氏は「適当だ」と話し、麻生氏は「予定通り引き上げられるように努力したい」と応じたという。
http://www.asahi.com/articles/ASL4F5JR8L4FULFA02B.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523636960/
最初04/13(金) 20:03:27.84 安倍はあそこまで財務省に守ってもらったんだからもう財務省の言いなりよ >>456
その、増えた税収で「なにをやるのか？」というのが重要なんじゃない？
電線地中化で消えました、とか、オリンピックだけのための道路や施設で消えましたとかさ ＯＥＣＤ諸国の中でも日本の公務員の給料は高い部類に入るそうな。
それも高いとされているスウェーデン１．７倍くらい。
こういうのには注文付けないのが理解できん。 自民は挫折した昭和の中曽根売上税の頃から、直接税を間接税に移行しようとしてる、
税源の消費税シフトを党是としている党だよ。
直間比率の見直し、つまり直接税から間接税へのシフトを自民は数十年続けてる。
自民党が消費税率引き上げに反対の訳ないだろう。 お金は需要≒借金で生まれる
需要を削る効果のある増税はお金を減らしていく >>510
戦時中に高橋是清を暗殺した軍部がやった無制限のヘリマネと同等に言うなよｗ
現状の日本は経常収支黒字国であり対外資産も多い
さらに物価もいまだ２％にも達してないデフレに近い状態
多少国民に金をばらまいたところでハイパーインフレなどには絶対にならない >>530
話の流れが読めないお前はアスペルガーかもしれない >>510
国債＝借金バカと
ハイパーインフレバカだな、問題は。
インフレってのは需要に対して供給が足りなくて起こるんでしょ？
ここまではいいよね。
供給が極限まで足りなくなった場合に起きるのがハイパーインフレ。
今の日本を、焼け野原になった終戦後の日本と同じに考えてるのが根本的間違い。
いままで国内で供給過多だったからデフレだったのであり、
しかも現在は足りないものは世界中から供給される。 戦後もハイパーインフレにならなかった
ドル円固定レートにしたから。
同じ敗戦国でもドイツはハイパーインフレ
になった。 頑なに公務員年収削減に踏み切らないのが日本崩壊の原因
準公務員も公務員待遇なのに公務員人数の統計には含めてこない
実際の日本の公務員は人数過多な上に年収も極めて過大
これが日本の財政を圧迫する最大の悪因 >>510
言葉は正確に使えよ。
日本中焼け野原で生産も供給も麻痺してた時期
でさえ、ハイパーインフレにはなってねえんだよ。
最高値切り取っても３００〜６００％
ハイパーインフレの定義１万３０００％以上のインフレには遠く及ばないな。 >>525
完全なトレードオフじゃあない。
景気が悪くなれば福祉予算もそれに合わせて増える。
逆を言えば、個人が豊かになりさえすれば
国がここまで福祉予算を立てる必要もない。 「消費税１９％に」 → なら１０月に予定される消費税率の１０％くらい良いかー
って、なるか！ ボケ >>536
インフレで借金返済するにはかなりの高インフレで金利上昇させないことが前提だ
お前の言ってることは言ってることが支離滅裂だ
増税が嫌なだけなワガママおじさんかな 当然賃金も欧米並みに
当然それだけの仕事も用意する
真っ当だった30年前が懐かしい 支配者は税を欲しがる
ウーマンリブを起こさせたのも
女により多くの税を納めさせるため 景気と福祉が二択のわけない
消費税を増税するのは少子高齢化対策だなんてのは
財務省のデマ
経済が成長することこそが少子高齢化対策
成長しなければ福祉ももたない
成長を阻害する消費税は百害あって一理なし
財務省は解体すべきだ >>537
終戦当時のインフレ程度をハイパーインフレとは言わない。
それにあんだけ国中悲惨な状態になった後でも経済成長だけはしていた。
20年マイナス成長の今はそれとは全く別の深刻さを認識しないとダメだ。 欧州の高率の国は、生保にしても全部じゃなく
部分生保、部分BIをやってる、医療費だけ免除とか
住宅だけ補助とか、そして誰でも気軽に申請できて
ほとんどが許可される、普通の国にするなら出す方もちゃんと欧州基準にしろよ >>495
圧倒的多数の貧乏人は抑制する消費すらない >>456
何十年も消費税収は変わってない
安倍のインチキぶりがよくわかる >>543
くだらない言葉遊びだなぁ
高インフレは生活が大変
増税の方がマシ！でいいよ 日本みたいに極端な破綻をしなかった欧州戦勝国が、
戦後インフレ税で公的債務の実質削減を目指したのだが、軒並み失敗し、
地獄のような２０〜３０年を過ごし、欧州の病人扱いされる羽目になった。
イギリスは３０年前後グダグダ続けた挙句、結局７０年代に完全破綻、
サッチャー改革により建て直す羽目になる。
ちなみに所得税減税消費税大増税を行った、８％→１４％。
だいたいデフレの解決すら難しいのに、インフレ率上手く制御出来るわけないだろ。
日本のように破綻した上で、国民の資産の大部分を吹き飛ばし、その上で１０年くらいグダグダになるか、
２０〜３０年グダグダになった挙句結局破綻するか、
それがインフレでの公的債務処理の現実。 >>555
その言葉遊びで印象操作したお前が言うなよ。 個人の所得税、住民税をすべて撤廃するなら
俺は消費税20％でも構わないと思う
当然、低所得者連中からブーイングが出るだろうが
そんなもん、知るか >>555
基本的な勘違いをしているからダメなんだよ。
そもそも消費税増税しても、デフレ悪化して税収が減る分が必ず出てしまい、
財政健全化なんか し な い 。
増税は逆に過熱気味のインフレにブレーキをかけるのには役立つけど、
デフレ期に増税なんて
財務官僚の出世の種
以外のメリットは 本 当 に な い から。 >>557
いやみんな文句を言いながらも楽しく暮らしてる
戦後よりはるかに楽だろう >>546
インフレ税って形をとれってことなんじゃ？
滞留させたストックは目減りするって経済の形のはいいかもだけど
事前に計画されて、公開された形で厳密に遂行されないと
信用不安起こるからなぁ。特に国債関係は頓死するかもしれんし難しいコントロールが必要にはなるね。 >>561
借金をGDP比で考えれ！という人が
なぜ税収をGDP比で考えないのか理解できない 財務省は税率を上げるのだけが目的で
税収を上げようとか、景気を良く
しようとは思っていない 出生率はこれからも下がり続け移民によって駆逐されるだろう >>563
いまようやく楽になりつつあるのは
デフレを脱却しつつあるからだよ。
デフレ最盛期に自殺者4万人。
これだけで理解できないなら、
人と話をするべきじゃないな。 >>564
戦後生まれの親父は角砂糖一個で兄弟と殴り合いしたそうだｗ インフレかデフレかで、どちらの生活がいいかといえばわからない。
インフレにしろデフレにしろ、過度に進んだ場合のみ問題となるので、
軽度であればどちらも問題ではないからだ。
経済成長率平均を比較すると、戦後主要国ではデフレの方が成長率高いくらい。
今現在のOECDインフレ率と経済成長率見比べたら、
デフレ＝不況という勘違いからすぐ目覚められる。
何せ昔の基準なら、OECDの三分の二以上がデフレ状態なのが今。
でも全体として経済の調子はいいくらい。 >>570
今も5年前も10年前も大して変わらんわ ベーシックインカムを小池百合子が
言い出したから、米国金融が前原を
使い、選挙で大負けさせられた >>571
それはインフレという範疇じゃない
物不足って言うんだよＷ >>573
つハーベイロードの前提
財政政策を民主主義で決定するといずれ財政破綻すると言うケインズ経済学への批判
投票権を持つ小市民は政府支出を好み、増税を嫌うから
だ、そうだ >>574
それはあんたがたまたま恵まれた立場にいるからだよ。
その幸運に感謝すればいいだけ。
国全体の話と全然意味が違う。 >>563
戦後デフレだったら、デフレじゃない時よりも生活大変だったと思うし、
もっと言えば、戦後からデフレ続いてたら、今の生活水準は戦後と変わらんってことになるぞ
物価が上がるってのは、要は人々が今後も物が売れると思うこと
だから、色んな工夫して何とかして生産額を増やそうとして、結果的に生活水準も良くなる
物が売れない時には生産額増やそうとなんて思わないから、生活水準はずっと変わらない
というか、売れないんだから、むしろ節約して生活水準は悪くなる
戦後より今の方が生活水準高いのは、インフレだったからだろ
なんでデフレのがいいと思えるのか？ デフレ最盛期がいつなのかは決めにくいが、日本の自殺者ピークは２００３年の３万４４２７人。
４万とは程遠い。
ttps://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_soc_tyosa-jikenjisatsu 10％上げた後に5年後に20％
後5年毎に10％づつ上げていきます
代わりに20％に増税時固定資産税、次増税時に所得税、次増税時に介護保険の負担を0にします 他国を参考にするなら政治家や公務員の給与も参考にしろ >>546
日本は年20兆円程度の財政赤字 これを黒字化すれば財政再建は可能なんだよ
国債は償還を迎えて年々減っていくのでどんどん借金は減っていく
この程度のインフレを起こせばいいだけであり
国民に金をまけばすぐにハイパーインフレになるというのは荒唐無稽な話 他国は、インフレが止まらないから、消費税を取る必要があるんだろ。
まあ、別に消費税じゃなくても、デフレになるようにすればいい。
一方、日本は、インフレターゲット2%も達成できない状態。
経済音痴と笑われるだけだから、しゃべらなきゃいいのに。
憶測だけど、財務官僚にそういえと言われたんだろ？ >>577
比較が苦しみだから
別に妥当な例と思うが >>567
お前自分で使ってる言葉の意味もほとんど理解せずに駄レスを書き散らしてるだろう。
お前が言うように、税収∝名目GDPだ。これはすなわち、
税収を増やしたければ名目GDPを増やす、つまり逆に言ってデフレ脱却
以外に確実な手はない、っつってんだぞ？？
つまり、名目GDPの成長を阻害するだけの
増 税 な ん か じ ゃ ダ メ な ん だ よ 。 消費税は19%じゃ足りないよ
あくまで最低限って話
25%は必要
今の日本を維持していくためには
消費税25%、年金は75才から、全国民医療費負担5割
もうこの道しかない 財務省→ＯＥＣＤ理事
この人事で「日本は消費税を30％台まで上げる必要がある」と
国際機関の第三者的な要請を作り上げている 日本すごいってやってるのと同じだな
40兆なんて過去にもないだろｗ
そんな金は最初からないのに 消費税だけで語られてもな。それ自体は確かに低い。
でも、直接税や社会保険までひっくるめて総合的に比較してくれないと。
年金や健康保険はグングンあがってるからな。 デフレ→増税の話になると、軽減税率の適用、増税回避のために
民間企業が永田町通り越して霞ヶ関にお土産沢山持ってくるからな。
民主党時代、その陳情を幹事長室に通せと一本化しようとして
ものの見事に失脚した大物政治家がいたっけ。おざ・・なんとかさん。 ここで１０パーも上げたら毎年マイナス成長だからな。さすがに無理だろ 経済が実質成長してないのにインフレになれば様々問題が解決できるといのが多分あり得ない
政府や日銀が無理やりインフレを起こせば金利が上昇し実質成長率は阻害される可能性が高い
増税の方がマシだ 俺がガキの頃の90年代から
20％になるのは時間の問題だって話は聞いてた気がする 本当は糞貧乏国家なのに
バブルで消えた信用創造分を国が肩替りして市場に流してきただけ
結局ずっと債務バブルだったのさ
別に日本だけじゃないけどね
アメリカも日本基準の債務(州や公的機関合算)なら債務5000兆と言われてるし
案外アメリカが逝くの先かもな
すぐに後追いになるがｗ たとえば１９７０年代はオイルショックによる狂乱物価インフレが１０年程続き、
日本中ボロボロになっていた。
いわゆるバブル期なんて前半はデフレ状態だ。
何せプラザ合意の円高対策の金融緩和によるデフレ状態から始まったのがバブル景気なので。
1986〜1988の3年がインフレ率0％台のデフレ扱いの時期。
ttp://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html
90年代末からのいわゆる平成のデフレ期も、
不良債権問題の処理が終わった後は安定したもので、
何せ個人消費はバブル期ピークを20兆円以上越えている（消費税分除いても）、
とても豊かな消費生活送ってる時代。
デフレが終わらない理由はシンプル、みんな本音じゃインフレよりデフレが楽しいと気付いてるから。
ただしもうすぐデフレは本当に終わる。
アベノミクスのせいでもなんでもない、少子高齢化による労働人口不足で、
人件費が跳ね上がる結果としてのインフレに追い込まれるから。
外国人労働者を大量に入れない限り（今のペースじゃおいつかない）。
楽しいデフレはもうすぐ終わり。 >>594
物が売れると思ったら、生産額増やして、値上げもするから結果的に物価が上がるんだぞ
みんなが物売れると思った時の方が売れないと思ってる時より経済成長する
インフレにするってのは、みんなが作れば売れるって思える環境をつくることって言ってるに過ぎない
こんな簡単な話が理解できない奴が多い
インフレにしろって言ってる奴も含めて >>597
>外国人労働者を大量に入れない限り
今の人口動態から自然にデフレ脱却には大いに期待したいところ
なんだが、これを全力でやりたがってるバカが今の日本にはいるから、
安心しない方がいいぞ。 >>597
>デフレが終わらない理由はシンプル、みんな本音じゃインフレよりデフレが楽しいと気付いてるから。
そうだよ。
公務員にとっては天国だよＷ
民間人がいくら失業や破たん、自殺しても何も感じないからね。
だからデフレ政策を続けようとするんだよ。 デフレが楽しいなんていうやつマジで反吐が出るな
若者が就職氷河期にあえいでたり街に失業者があふれているのを見るのが
無上の喜びだったのか
どこぞのエリートさんなのか知らんが
一日も早く退場してくれ >>591
全部の税をトータルすると日本は今でもすげー税が重い国なんだよな
そのくせに受けられる恩恵は多くない
これ以上高くしたらマジ地獄 財政再建にはインフレしかないな。
今は金を貯めておかないと将来が不安だからデフレなんであって、
その貯めた金の価値が目減りしていくとなれば、今のうちに使わなきゃ損ってなるから消費が増える。
消費増税は消費抑制策だから、インフレが行きすぎたとなったときにやればいい。 >>600
そういう自然なインフレなら構わない
政府が過剰な財政刺激策をしてインフレになれば増税しなくてもみんなハッピーというお花畑に反論してみただけ 高額商品を買うのをやめよう
最小限の食べ物で健康的に暮らそう >>520
輸出業者への還付がいやなら
海外の顧客から消費税をとるように法改正しなければならない。
やれるもんならやってみな 仮に消費増税で財政再建ができるなら
消費税0％の時から8％にしてる期間中に財政再建が進んでなければならない
財政をさらに悪化させておいて、さらに消費増税が必要などよく言えるものだ >>607
まず、消費税減税を過剰な財政刺激策というやつはいないだろ
また、自然利子率が非常に低い現状多少の財政政策ではグラウディングアウトが起こるとも思えない >>547
全ては国(公務員)の怠慢が今の日本を駄目にしたよな
今や公務員は貴族で一般人は奴隷という国になってしまった
公務員の年収は一般人の民間投票によって決める
これをしない限り日本に未来はない 年金も減るし、支給も遅くなりそうだし。
正規社員の給料も非正規に合せて減額だし。
控除もどんどん減って手取りは減るし。
働いたら負けって言葉がこころに響くな 外国は
・65歳以上(国によって違う)の医療費無料
・学費完全無料
・育児への手厚い支援
・生活必需品には無課税(もしくは税率が低い)
などをやったうえでの消費税なの
日本みたいに
・高齢者でもガンガン課税される
・学費もアホみたくかかる
・少子化にまっしぐら
・全部均等に課税すっから！
みたいなアホなシステムじゃないの >>580
色々間違ってると思うぞ？
まずインフレデフレも、原因は色々あるでしょ
インフレだって、需要が旺盛な結果のデマンドプルと、供給が少ない結果のコストプッシュ、通貨の信用がなくなることによるもの、
とパっと考えただけでも3通り挙げられるし、
デフレだって、需要が少ない結果と、生産性が上がった結果とで、少なくとも2通り挙げられる
君がまず覚えるべきは、物価はあくまで『平均的な価格』でしかない、ということ
物価は数量を表していない >>607
？？？
別に財政政策の結果、みんなが物売れると思える環境つくったら、
なんでそれはハッピーでなくなるのか？
あるいは、なぜそれがお花畑になるのか？ >>617
還付が何を原因にしてどんな計算で行われているのか理解してないから
お前はそういう返答になる 腐敗しきってるんだから革命でいいよ革命
もしくは滅亡による群雄割拠 >>613
年金掛け金を真面目におさめてきた人
・65歳〜70歳(今後75歳になる可能性)からの受給
・今の20〜30代だと受け取れるお金は月額6万円
・もちろんそこからもいろいろ課税されて引かれる
掛け金まともに収めてこなかった人
・ナマポに泣きつく
・月10〜15万程度支給
・実質医療費無料
・交通費もある程度無料
なにこの差 >>618
それはお前だろうがw
まずは消費税は間接税だと知ろうか 金銭の管理を国に任せるので望みの品物を配給して下さい アマゾンは消費税無しなので8％は
確実に安いはず、アマゾン使わないので
わからないが、安く買っていますか？ >>619
'15年で44.4％だってさ
ttps://seniorguide.jp/article/1001869.html >>600
作れば売れると思える環境、なんてものを外部に期待する時点でずれてるよ
将来なんて不確定なんだからさ
だからこそアニマルスピリットが求められるんだろうに >>623
上級国民には国産牛肉1キロを配給する
下級国民には肉なし、トウモロコシの芯を配給する
それが日本と北朝鮮のやりかた 日本の消費税は酷いよ。製造から販売まで全てに掛ける。
アメリカみたいに最後の販売だけに掛けろよ。なぜここだけ報道しない >>605
収入における税負担の割合は
日本は世界一だったよねたぶん >>611
一番良いのは
非消費非投資税なんだよね
消費、投資の測定がいるから
個人の経済活動が監視されてまうけどｗ
収入はマイナンバーで既にある程度把握されてるからいずれあるかも >>616
政府の財政刺激策ではそんなものは作れない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
