【生体実験部隊】７３１部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★２
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ペストを投与した人体実験の疑いがある論文の検証を要請している「満州第７３１部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」（京都市中京区）が１４日、京都大で記者会見し、国立公文書館から関東軍防疫給水部・７３１部隊「留守名簿」の開示を受けたと発表した。
軍医や技師、看護婦など役種と階級、留守宅を記載したもので、３６０７人が実名で記されていた。研究者は「７３１部隊構成の全容が分かる第１級の資料。政府が詳細な公文書を保管していたことが戦後７０年以上たって初めて明らかにできた」と話している。
今年１月に公開されたのは、敗戦約半年前に作成された名簿。２０１６年に開示請求した際は「親族や戦犯とその親族を特定する情報」だとしてほぼ黒塗りの部分開示だったが、引き続き開示を求めていた。同会事務局長の西山勝夫滋賀医科大名誉教授が分析したところ、軍医５２人、技師４９人、雇員１２７５人、衛生兵１１１７人など７３１部隊の構成が判明。戦後に京都大医学部長を務めた故岡本耕造教授（戦前は講師）は「技師４等」の処遇だった。
また同会では、京都大文書館から、戦後に京都府立医大学長を務めた故吉村寿人・京大医学部講師ら京大医学部の講師クラスの研究者６人が７３１部隊派遣を発令された日時や旧陸軍での階級を特定できる文書「学報」（１９３８年・京大庶務課作成）も発掘した。同会は今月、京大に対し、７３１部隊所属者に関係する文書の開示請求を行っている。
１４日は同会主催の講演会「研究者が戦争に協力する時 ７３１部隊の生体実験をめぐって」があり、約１５０人が参加。常石敬一・神奈川大名誉教授が京大出身の７３１部隊軍医少佐が博士論文として提出したペスト菌特殊実験について講演し、「ペストに感染させたノミが石井部隊の主要な生物兵器だった。人体実験した論文を得難い実験として評価したのは京大に問題がある」と指摘した。
http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180414000132
http://s.kyoto-np.jp/picture/2018/04/20180414203737manshu450.jpg
参考ソース
731部隊の真実 〜エリート医学者と人体実験〜
http://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170915/index.html
最初04/14(土) 23:27:04.92
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523716024/ 「知ってるつもり」でもやった時点で
左翼の工作だな 関口さんｗ >>296
日本社会党がソ連から資金提供を受けてたの出てきてたぜw >>323
それもどこまでが本当か怪しいものだけどなw >>308
> アメリカの公文書館に731部隊関連の資料があるが、中国が主張するような部隊であった記述は皆無だった。
記述あるやん
フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。
ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 >>327
アメリカの結論
「残虐な人体実験の証拠は一切無し（明白な「嘘」）と結論づけている」 まさにネトウヨ憤死案件
ネトウヨにとって最高に不都合な真実だわな >>327
あの聴取内容自体が信憑性がない。
大体、地方の防疫部隊にそこまでの予算はないし、
実験データも残っていない。
そんな潤沢な予算と人手があるなら、日本は負けてない。 病理標本を出せばいい
あったと記載では弱いでしょ でも
作者は病理標本などの証拠は軍に残らず焼却されたと言ってたなｗ >>311
細菌戦研究が犯罪なのか？
細菌戦ではなくて？w
お前のリンク先には当分細菌戦想定してないってあるが？
お前馬鹿？ こんな実験どこでもやるだろ製薬会社なんかずっとやってるぞ >>332
> あの聴取内容自体が信憑性がない。
信憑性がないとする根拠を
> 大体、地方の防疫部隊にそこまでの予算はないし、
そんなに予算いらないと思う じゃ今までに証言した人物が、
本当に本人の言ってる通りの所属だったのか
照会できるね。 >>76
その実験とやらの目的は？
設備費人件費その他もろもろ、とてつもないカネがかかるんだが。
犠牲者があったならばその処理費までかかるぞ。
目的なければカネは使えない。当たり前だろ。
釣られて書くのもバカバカしいが、戦闘に使う為、と仮定して論破してやろう。
「ガス室にあらゆる種類のガスを充満」
・それじゃどのガスに効果があったのかわからん⇒実験にならん。
・気密性の高いガス室で実験⇒戦場にそんな都合のいい場所はない。
「裸にした捕虜を複数人マイナス50度の冷凍室」
・当時、そんな高度な冷凍技術は存在しない。
・マイナス50度になる戦場があったとしても、そんな場所で戦闘なんかできるかよ
なんでチャンコロとチョンはこんなにバカなんだ？不思議だわwww 日本人は、やってたら物的証拠は残すよ。
隠すという発想は合っても証拠は残す間抜けだ。
正直とかそういうものではなく、そもそも隠すより目立つ事に神経注いできた文化人に隠し通す能力など最初からない。
じゃあなぜ証拠が出てこないかというと、やってないの他に二通りあるのだ。
占領軍に押収された後、徹底的に消されたか、同じく占領軍が検証・使用したあとに移転したか。
もう一つは、別の期間、例えば製薬会社などの別の物になっちゃってて、証拠物ともども本土に移管されてるか。
いずれにしても、立証はもはや出来ない。 >>331
自分が信じたくないことは信じない、証拠があっても「怪しいものだ」の一言で却下、
これぞお笑いネトウヨ歴史観ｗ 731部隊の人体実験はねつ造であると、とっくに結論が出ています。
10年ほど前にアメリカに保管されていた731部隊関連の10万ページ以上の機密資料が
機密解除され公開されました。その資料を徹底的に調べた結果
人体実験や虐殺は一切なかったと結論が出ています。
繰り返します。もう結論が出たことです。
未だにこの問題で騒いでいるのは反日テロリストだけです。 >>343
んーとね。
日本で一番使用できる雑誌「ムー」に書いてあることだから絶対に正しいとあなたは言ってるわけですが？
だいたいにして、森村さんの小説が全部まるっと正しいのなら、今更資料請求とかしなくてもいいと思うんですけどねぇｗ >>343
> 自分が信じたくないことは信じない
納得できる証拠があれば信じるよ
実際どうなのか知りたいだけ
根拠もなく「怪しい」って言ってるだけじゃ信じられない
> これぞ信憑性が証拠があっても
だから証拠を >>345
ありゃスゴイ誤変換だわｗ
「日本で一番信用出来る雑誌、天下の「ムー」」ですね。
まぁ朝日新聞よりは誤報は少ないだろうけどｗ >>344
> 731部隊の人体実験はねつ造であると、とっくに結論が出ています。
だれの結論？
> 10年ほど前にアメリカに保管されていた731部隊関連の10万ページ以上の機密資料が
> 機密解除され公開されました。その資料を徹底的に調べた結果
> 人体実験や虐殺は一切なかったと結論が出ています。
あるやん
フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。
ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。 >>42
南京戦の前の各連隊の戦闘詳報・別紙にある鹵獲表を見たらよろし >>344
「７３１部隊」をめぐる研究は、１９８０年代以降、多くの新資料や新証言などを得て、飛躍的に発展してきました。http://www.geocities.jp/yu77799/731/Fell.html >>1
７３１部隊の人体実験・細菌戦は嘘（全て作り話）５・フェル・レポートの怪・中川八洋筑波大学教授・『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった
中川八洋・筑波大学教授「正論」平成14年11月号
●何故か要約だけしか送っていない（「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないから）
●「フェル第一レポート」全体は、捏造と推断できる内容に満ちすぎている。端的にいえば、空想された“創り話の虚偽報告”である。例えば 石井四郎が「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べているが、執筆された形跡は絶無である
●第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ ヒロトをなぜフェルは「調査」したのだろうか。
●フェル博士は、米陸軍細菌兵器研究所キャンプ・デトリックのパイロット・プラント・エンジニアリング部の主任であるが、軍医（軍人）ではない
第一レポートの内容が二年半後のハバロフスク裁判での「偽証」と同一であることを考えれば、フェルがソ連のエージェント(工作員)であった と推定できる。
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13135270.html?__ysp=44OV44Kn44Or44Os44Od44O844OI >>344
少なくとも「人体実験」「細菌戦実施」の二大テーマに関しては、「南京」などと異なり、論壇で「否定論」が聞かれることはほとんど皆無、と言っていいでしょう。
http://www.geocities.jp/yu77799/731/Fell.html >>344
しかしネットの世界では、素人の思い付きレベルの「否定論」が流布され、それを鵜呑みにする向きも根強く残っています。ちょっと調べれば、重層的に積み上げられた資料群の中に「否定論」の余地など存在しないことはすぐにわかるのですが。
http://www.geocities.jp/yu77799/731/Fell.html >>354
ただし中川氏は、「陰謀論」に傾倒する傾向が強い、「学者」としてはかなりエキセントリックな方です。 例えば戦前の近衛文麿内閣を「正真正銘の共産主義政権」と決めつけるなど、たいした根拠もなく、何でもかんでも「共産主義者の陰謀」扱いにしてしまう悪癖があります。 >>3
お前ら在日パヨクってさ、
その語源となった「ぱよぱよちーん事件」についてどう思ってんの？
「在日刺青集団・しばき隊」に所属していた「フェイスブックのセキリュティ担当会社の社員」が、気に入らない相手の個人情報を抜いて、自宅に脅迫文を送りつけた事件について。
どう思ってんの？ >>354
※中川氏の最近のブログ記事では、「共産党員官僚ばかりの環境省」「北朝鮮人で共産党員の菅直人首相」など、いまどき２ちゃんねるでも見ないレベルの、頭が痛くなるようなフレーズが目につきます。 給水部隊が飲料水の川のそばで
「細菌実験」をするわけないだろ 考えればわかるでしょ
ハルピンの松花工川付近でしょ 付近の軍も住人も感染するよ ここまで来ると日本は細菌兵器さえ使える技術力なのに戦争にわざと負けたとしか思えないなw ノストラダムス、日本沈没、富士山大爆発、ユリゲラー
予言がブームでこの手のインチキ本は流行ったからな いい加減にしろよｗ >>363
それ肯定派の意見にもなる？
「給水部隊」が飲料水の川のそばで
細菌実験をするわけないだろ 考えればわかるでしょ
ハルピンの松花工川付近でしょ 付近の軍も住人も感染するよ >>357
書いてることは事実で反論できないんだな？w 正しい歴史の検証を求める奴らがこの件に関しては終わったことだから検証すらしてはいけないとかwww >>371
いくらでも反論できる
ただ面倒くさくなってきた 当時の日本軍の技術や予算では中共が言っている
７３１部隊が実施したという高度な技術を要し、金の掛かる人体実験など出来ません。
ちょっと悲しいけど日本軍の貧乏さと科学技術の後進性は凄いよ（）
日本軍の実情に関する知識が多少でもあれば、サルでも分かること。
ナチがUFO作って月まで行ってたとかいう与太話と同じレベルのネタです。
ゆすり、タカリが目的なら、まだ従軍慰安婦の方がスジが良いわ。 >>370
今の環境と比べて見な 川で水を飲んで身体を洗ってた時代の話だよ
細菌を洗浄した水は川に流したの？ 違うでしょｗ イヌノミ？そんなことより・・・(T＿T)
韓国人の男、隣家の犬を殺し肉食べる夕食会開催 飼い主を招待も
2018年4月11日 23:44 発信地：ソウル/韓国
http://www.afpbb.com/articles/-/3170868
韓国で隣家のコーギー犬を飼い主に食べさせようとした男、英メディアが怒りの報道
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2018/04/post-9949.php
韓国・隣家のコーギー犬を殺し飼い主を食事会に招いた男の厳罰求め1万5000人分が署名
https://news.nifty.com/article/magazine/12172-015332/ >>374
のみとペスト使った人体実験に高度な技術なんて必要ないぞ。解剖にしたって杉田玄白の時代でもできてるw 韓国で隣家のコーギー犬を飼い主に食べさせようとした男、英メディアが怒りの報道
＜ペットを探す飼い主を慰めてさえいた犯人。犬肉を振る舞うと言って近所の人を集めていた＞
隣人のペットを殺して飼い主にその肉を食べさせようとした、とんでもない男がいる。
英ガーディアン紙によると、先ごろ韓国ソウル近郊のピョンテクで、ある家族が可愛がっていたオスの2才のウェルシュ・コーギーが姿を消した。
不安になった飼い主は、コーギーの写真付きのビラを作り、近所に捜索の協力をお願いして回った。ビラには約10万円の謝礼を支払うと記載した。
もちろん犯人（62）の家も訪問し、ビラを渡した。この時、コーギーは犯人宅の納屋に隠されていたとされる。犯人は素知らぬ顔で、見つけたら連絡する約束をしたとコーギーの飼い主一家の娘が言っている。
さらにその翌日、犯人はコーギーの飼い主宅を訪ね、一家の父親と酒を飲み交わし慰めたそうだ。
この時犯人は、近所の人たちを招き犬肉の食事会を開くと言ってコーギーの飼い主も招いたという。
飼い主は犬肉は食べない主義だと誘いを断ったそうだが、このテーブルに並べられた皿の上にこそ、血眼になって捜していたコーギーがいたのだ。 過去を裁きたがる人達は
日本軍将校の志位正人を裁いたらどーだろうか？ww >>378
w
作者も一度はフィクションだと認めたんだけどな 当時の日本の残虐性を考えたら、731部隊の存在は否定できないよ 「石を投げて気絶させた」
犯人の男は、全面的に犯行を認めている。
同紙によると、犯人は以前から隣家のコーギーの吠え声に苛立ちを募らせていたという。石を投げ気絶させたコーギーの首を絞めて殺し、調理したと自白している。
警察も「犯人は、近所の人達を食事会に誘っていて、その中にコーギーの飼い主も含まれていた」と一連の騒動が事実であることを認めた。
今週オンラインで、コーギーの飼い主一家の娘が、犯人に厳しい処罰が下るよう賛同を求める署名活動を行ったことで、事件が知れ渡った。これまでに約1万5000人分の署名が集まっている。
犬食は長い間、韓国で親しまれてきた文化だ。未だに毎年100万匹の犬が消費されている。特に「赤犬」と呼ばれる毛色が茶系の犬肉が人気で、滋養強壮の効果があると信じられている。
今年2月に韓国で開催されたピョンチャン（平昌）冬季五輪の際にも欧米選手らが、犬食に反対するアクションを取り話題となった。
他国の多様な文化を一辺倒に批判することは許されることではないが、今回の事件に特に反応しているのがイギリスだ。 >>378
嘘じゃなかったんだねえ
731部隊の人体実験を否定してるネトウヨは、サリン事件はオウムの仕業じゃないって信じてる現役信者と同類
ネトウヨ＝大日本帝国真理教の信者、だな >>378
731部隊は実在した。
趣味的な実験もやっていた。
大宮駐屯地の資料館にいくつか文献は残ってる。
ただ、極悪非道のマッドサイエンス集団ではない。
あれが悪魔の飽食扱いするのは
そこらの大学の学生実験を、ショッカーの改造手術と呼び
近所の腕の悪い町医者を、死神博士と信じるようなもの。 韓国人の男、隣家の犬を殺し肉食べる夕食会開催 飼い主を招待も
2018年4月11日 23:44 発信地：ソウル/韓国
韓国人の男、隣家の犬を殺し肉食べる夕食会開催 飼い主を招待も
米ニューヨークで、ドックショーに出場したコーギー
（2016年2月15日撮影、資料写真）。(c)AFP PHOTO / Timothy A. CLARY
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/e/c/320x280/img_ec13f148968f0570565db4e52cff074d153075.jpg
【4月11日 AFP】韓国の警察当局は11日、農業を営む男（62）が隣人の飼育する犬を殺して調理し、その肉を食べる夕食会に飼い主を招くという出来事があったことを明らかにした。
飼い主に対して別の隣人が情報提供した後、男は犯行を認めた。いつもほえ付けることにいら立って石を投げたところ、2歳のコーギーが気絶したと供述しているという。
同国西部の平沢（Pyeongtaek）で取材に応じた警察関係者はAFPに対し「男は犬が気絶してから絞め殺し、調理したと述べている」と説明。さらに「男は犬肉を一緒に食べるため隣人らを家に招待した。その中にはこの犬を飼っていた家族の父親も含まれる」と話した。
今回の事件は、飼い主一家の娘が今週、インターネット上で犯人の男に対する厳しい処罰について支持を求めたことで明るみに出た。この嘆願に対しては、これまでに約1万5000もの署名が集まっている。
AFPの電話取材に匿名で応じた娘は、「行方不明の犬を見つけるため、私たちは町中を回り、犬の写真や電話番号、報奨金100万ウォン（約10万円）などの情報を記したチラシを配った」と説明。
「私たちの家から3軒先で暮らすこの男の家に着いたとき、男は同情して、犬を見つけたら知らせると約束した」という。
だが男はその時、生死は不明ながらも犬を納屋に隠していた。
さらに次の日、男は娘の父親を訪ねて一緒に酒を飲み、行方不明の犬の件で父親を慰めていた。
娘は「男が一緒に犬肉を食べようと、父親を含む隣人たちを招きさえしていたが、父親は犬肉を食べないので断っていた」と話している。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3170868 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 古代：死体、unco、馬糞(破傷風菌)
中世：だいたい同上
ルネサンス：病人追加
産業時代：本格的に西欧諸国が使用。アメリカも。天然痘ウィルス付き毛布でインディアン大量死とか。
20世紀初頭：多数
半ば：ユダヤ人殺害にチフス菌が利用された。 >>378
全部ウソ、というのが嘘だった
でも、被験者全員死刑囚だったとの説もあり だから、遠い中国のハルピンでやる必要は全くない
というか マイナスの要素しかない たしか戦後、ソ連もまた熱心に７３１部隊の隊員から情報を集めていたよね。
当時、ソ連が世界一の化学、細菌兵器保有国だったから、それと戦争する
上で化学、細菌兵器対策はとうぜんに防衛上の意味もあったはずだろう。
ソ連やナチスはこうしたことをその当時から平然とやっていたとはいえ、捕虜
や死刑囚を医学の実験材料にすることは人道上も許されるはずがないが。 >>1
小説じゃないの？
>>13
18番、薬効ありぃぃぃぃぃ 低線量被爆は対照実験が組み難いのだけど
フクシマという素晴らしい実験地ができたので、そこに人を放して実験中なのだ 森村誠一のタダの妄想話だってバレちゃうな
パヨクがまた負けるね >>396
「食べて応援」とかは核物理学、核医学の学位を取ってからでも遅くは無い。
原爆症未認定患者、水俣病未認定患者他某国政府はやらかしているので。 小説の仮想部隊を未だに信じてる人ってか わ い そ う 人体実験→ただ治療してた。
体を切り刻んでた→検死解剖してた。
とかじゃないだろうな？ >>402
チャップリンがそう言っていたな。
「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」チャールズ・スペンサー・チャーリー・チャップリン
「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」ハインリッヒ・ハイネ
「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」ヘンリー・ミラー >>1
で、肝心の、人体実験した証拠がいっさい出て来ないんだが。 >>403
ユダヤ人がどうした？
サイモンなんちゃらって財団がやたら日本に茶々入れてくるなｗ >>407
スマホ含めて現時点のコンピューターはジョン・フォン・ノイマンの理論の基で開発されたノイマン型コンピューター
であるが。 >>403
スピルバーグもそんな映画作ってたな
あの映画はたしか愛は良くないて言ってた ロシアのすぐそばの寒い所でノミをどうやって繁殖させたの
と聞かれたら 今度は凍傷の生体実験とか 答えられない
都合良く疑惑を切り替える所は今のメディアと同じ
まるで ナチの広報だな >>411
ロシアに蚤がいないならそう言えそうだけど。 >>377
予算と環境が揃ってるとなると
話は別。詳細な研究ができる
ロボトミーだって、一昔前は
当たり前の治療だった
時代の違いだね 名簿のどこに生体実験の全貌があるのか？
「敗戦後ガソリンで燃やしたから何一つ物証が無い」森村誠一
「生き残った」マルタの証言とか、自称軍属だった現地人が描いたいい加減なイラストとか。
「新・人間の証明」を売ることで盟友角川春樹を救いたかったのだろうが。「悪魔の飽食」はクソとしか言いようがない「◯◯に違いない」のたぐいの飛ばし本だ。
五島勉の大予言シリーズの方がはるかにスジが通ってる。 >>412
いるいないじゃなくて
実験に使うには沢山いないといけないじゃん
春休みは終わったでしょ やり直し >>409
そいつ原爆の開発者で京都に落とせって言ったやつか？ｗ >>406
Dr. Norbert H. Fellって人が、米軍の依頼で調査した報告書があるよ
俺は情弱だから、原文さがせないけど
731じゃないけど、内蒙古でやった生体実験の一次資料はこれ
http://shanxi.nekoyamada.com/?p=143 兵器としてノミを使うとしたら
ノミの種類は何だったのか 実験で使ったノミの種類は
それくらいは解ってるよね 公文書にあるでしょｗ >>403
その場合の愛国心、つまりネトウヨの言う愛国心は差別のために政治的に利用される言葉なんだよね ハルピンは中国の地方都市の中では文化、経済、教育の水準が結構高い。
対日感情については良くも無く悪くも無くです。
そしてインテリ層でも７３１部隊の事は何故か殆ど知りません。
私はハルピン市民の無知と不勉強に対し世界市民の一人として義憤を感じざる得ない。 >>421
日本語「国」が明示的に「ある地域」「ある地域に住む人」「故郷」「政府」「政治権力(者)」「統治システム」「政権(与党)」を
区別しない場合のあることに由来する。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
