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【生体実験部隊】731部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★2
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2018/04/15(日) 05:01:41.10ID:CAP_USER9
ペストを投与した人体実験の疑いがある論文の検証を要請している「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」(京都市中京区)が14日、京都大で記者会見し、国立公文書館から関東軍防疫給水部・731部隊「留守名簿」の開示を受けたと発表した。

 軍医や技師、看護婦など役種と階級、留守宅を記載したもので、3607人が実名で記されていた。研究者は「731部隊構成の全容が分かる第1級の資料。政府が詳細な公文書を保管していたことが戦後70年以上たって初めて明らかにできた」と話している。

 今年1月に公開されたのは、敗戦約半年前に作成された名簿。2016年に開示請求した際は「親族や戦犯とその親族を特定する情報」だとしてほぼ黒塗りの部分開示だったが、引き続き開示を求めていた。同会事務局長の西山勝夫滋賀医科大名誉教授が分析したところ、軍医52人、技師49人、雇員1275人、衛生兵1117人など731部隊の構成が判明。戦後に京都大医学部長を務めた故岡本耕造教授(戦前は講師)は「技師4等」の処遇だった。

 また同会では、京都大文書館から、戦後に京都府立医大学長を務めた故吉村寿人・京大医学部講師ら京大医学部の講師クラスの研究者6人が731部隊派遣を発令された日時や旧陸軍での階級を特定できる文書「学報」(1938年・京大庶務課作成)も発掘した。同会は今月、京大に対し、731部隊所属者に関係する文書の開示請求を行っている。

 14日は同会主催の講演会「研究者が戦争に協力する時 731部隊の生体実験をめぐって」があり、約150人が参加。常石敬一・神奈川大名誉教授が京大出身の731部隊軍医少佐が博士論文として提出したペスト菌特殊実験について講演し、「ペストに感染させたノミが石井部隊の主要な生物兵器だった。人体実験した論文を得難い実験として評価したのは京大に問題がある」と指摘した。

http://s.kyoto-np.jp/top/article/20180414000132
http://s.kyoto-np.jp/picture/2018/04/20180414203737manshu450.jpg
参考ソース
731部隊の真実 〜エリート医学者と人体実験〜
http://www.nhk.or.jp/special/plus/articles/20170915/index.html

最初04/14(土) 23:27:04.92
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523716024/
0559名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 02:38:23.79ID:ixEbVuPC0
最近の公文書の書き換えやら隠蔽のニュースてんこ盛りのご時世じゃ、
都合の悪い文書はすべて焼き捨てたんだろ?って言われたら反論できんよね。
0560名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 03:34:17.56ID:liV7YiZb0
731部隊の生き残りが、自分たちが行った行為をどれだけ証言するかかな
純然たる軍人だと正義感や善悪の価値観に責められるかも知れないが
学者だと実験台にしたり、生体解剖しても平気な感性の持ち主かもね
0563名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 04:01:12.39ID:inW3HWLr0
まだそんな嘘に振り回されてるのか
0564名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 04:12:56.92ID:liV7YiZb0
瀬戸内海の大久野島は毒ガス貯蔵場所でした
戦後に実施した後始末が大変でしたけどね
0565名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:29:55.68ID:HFGQ7cgZ0
>>564
ウサギの可愛らしさで誤魔化されるけど、毒ガス島なんだよね。建物も残ってるけど、
今だにヤバくて、入ってはいけないところもあるしね。
0566名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:30:52.50ID:HFGQ7cgZ0
>>561
『防疫部隊』って事にしてるだけじゃん。
0567名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:31:47.54ID:ja4PyUg10
だからなんだ
またマウンティングの材料見つけたか?
0568名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:31:54.62ID:HFGQ7cgZ0
>>557
助教授をネトウヨと同列に扱うのは、流石に失礼すぎるわな。
0569名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:33:30.80ID:HFGQ7cgZ0
>>567
マウンティングの材料にされる様な事をしたんだから仕方がない。
0570名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:33:37.25ID:r0pd3jBA0
これは生コン並に伸ばさないといけないスレだな
だって真実だからwww
0571名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:36:26.78ID:ja4PyUg10
>>569
した奴はとっくにいなくなってるぞ
墓でも掘りおこしとけ無関係者
0572名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:51:08.85ID:NegtbWB60
真実なんかどうでもエエ
東京裁判で決まったことは「歴史的事実」
触れられてないことは「なかったこと」
東京裁判と桑港条約でこの前の戦争のことはすべてチャラ
0573名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 05:57:15.19ID:KUn3VSkI0
>>572
既判力が及ぶか論争の対象にはなり得る。
0574名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 06:10:11.54ID:t6VuGfRb0
731部隊については、史料は完全公開されてますね。
--------
>アメリカが公開した731部隊の資料。

>"To be honest, I'd hoped we'd find something," Mr. Drea says.
>"That's the historian's dream: fresh information that illuminates a dark problem. It just wasn't there."
>「正直、何か見つかると思ってた。歴史家の夢、闇を照らす新情報、そんなものは無かった。」

>731部隊関連文書、アメリカが隠してると散々言われ続けた機密文書が近年公開され
>米の公文書図書館で10万ページ探したドレアさんのボヤキ
http://chronicle.com/free/v53/i20/20a00901.htm(リンク切れ)
http://www.aiipowmia.com/inter27/in220407japanesewar.html
---
反日団体が必死になって探しても、何も見つからなかったようですよ。
実際、ただの防疫部隊だったので当然なのですが。
「日本軍は人民の敵!極悪だった」という伝説が蒋介石と戦勝国には必要だった、それだけの話です。
0575名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 06:55:58.66ID:3zCKPy4i0
>>559
実際米軍が日本上陸するまで全力で書類焼いてたわけだしw
>>564
大牟田の三井化学で作ったとは言われてるなあ
そこで火災発生で後がうんたらかんたらw

戦後に国会でそれ突っ込んだらあわあわしてた
まあ嘘答弁だろうねえ
>>572 そうなるとちゃんと現在に繋がる
0576名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 12:04:52.34ID:l9FnP5CR0
明らかにしたかったら資料が山ほどあるアメリカに行け なに日本国内でチマチマやってんだ
0578名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 16:09:02.12ID:KUn3VSkI0
実はうんこマン培養研究機関?
0579名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 17:02:54.73ID:HqWMMzU+0
アメリカ政府が数十億円規模も使って調査をしたがまさか不正だったと?
我々は当事国で中国韓国から何か言われることは慣れっこだけど
アメリカの顔に泥を塗るのか?
アメリカが不正の国やと

国際問題になっても知らんよ
我々はよくても、アメリカは許してくれないよ

947 名無しさん@1周年 sage 2018/04/15(日) 15:01:31.44 ID:w+RNdA2P0
よく証拠燃やされたというが、燃やされたのは国内にいた官僚が関わってた案件で
731部隊の資料はほとんど米軍に押収されてる
それも今は公開されてる状況
>>1みたいな言いがかり付けないといけないくらいただの防疫部隊だということがほぼ確定している
アメリカ政府は大量の学者を使って資料公開後に数十億円規模の大調査したが、防疫部隊だと判定した
0581名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 19:20:42.19ID:D/2NMjXc0
まあ実験なら世界中の軍隊がしてたし

医療でお前らが助かったり防疫で普通に生き延びられたりするのは、そういった犠牲の賜物

嫌ならケガしたり病気したりしたら即座に自殺でもすればいい
0583名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 20:50:04.88ID:ZfsMPlRC0
留守宅まで、記述を公開するとか個人情報保護法に抵触するんじゃねーの??
0584名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:25:44.88ID:ZfsMPlRC0
>>140
連合国側の主張ばかり聞いてんの?
人肉食の証拠あんの?
0585名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 21:51:41.35ID:bmR+ue3N0
>>138
731部隊の存在を否定している奴はいないと思うがな
731部隊の風評に疑問があるだけで・・・
0587名無しさん@1周年
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2018/04/16(月) 22:59:27.93ID:ANDGPudw0
>>584
九大のは、当時者が認めてるからなぁ(除く人肉食)
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 04:22:20.85ID:E7THhNyG0
>>340

>「裸にした捕虜を複数人マイナス50度の冷凍室」
>・当時、そんな高度な冷凍技術は存在しない。
>・マイナス50度になる戦場があったとしても、そんな場所で戦闘なんかできるかよ




マイナス50度はやや過大だが
帝政ロシアが倒れたあと革命の波及抑止の名分で日本がシベリア出兵しただろ。
 
0590名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 09:28:28.74ID:FzbPQZZ90
>>588
-50程度に下がることは数年前にもあったしね。
0591名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:18:06.87ID:KVtT3KQl0
慰安婦と同じ臭いがするね
パヨ必死すぎだろ
0592名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:22:37.02ID:FzbPQZZ90
>>591
従軍かとは別に慰安婦は誰も否定していないが。
韓国政府による請求権が否定されているが。
0593名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:28:22.54ID:KVtT3KQl0
>>592
必死すぎw

慰安婦なんてどの国にもいたしむしろ日本はよく管理されてた
日本の慰安婦を殊更取り上げて政治利用する方がよっぽど卑劣

アカヒの捏造については言うに及ばず
0594名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 10:34:54.10ID:FzbPQZZ90
必死になる必要が無い。日韓基本条約は政府の請求権の否定を内包しており、それを否定する論者は法律学上はいないので。
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 11:00:13.67ID:fnB8V7+R0
京城府ではマイナス50度まで下がるのは普通にあった
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 11:43:55.76ID:KVtT3KQl0
>>594
請求権が無いのはもちろんのこと
慰安婦を政治問題化させること自体が卑劣

731に関するパヨの動きもこれと通底してんだろ
0597名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 18:23:43.99ID:yZJtjxsu0
>>593
どこの国にもいたからって日本にもいていいわけじゃないだろ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 18:56:57.15ID:FzbPQZZ90
>>597
ネトサポ国死様AVE儲(仮)は、旧帝国政府:明治政府が正義の味方でないと萌えないらしいの。
植民地支配を嫌うの。中途半端に良識的なの。
だから旧帝国政府:明治政府の支配には誤謬が無いと主張するの。ズリネタにならないからw
0599名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 20:20:48.89ID:WBbWtT5c0
>>553
それは歴史学で言う「一次資料」「二次資料」の定義とは異なる。
何、勝手な「自分定義」を披露しているんだよw
0600名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 20:23:48.05ID:WBbWtT5c0
>>574
まだデマを盲信している情弱が居るw
つか、その英文の意味は以下の通り。


ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」

日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊の人体実験が記録された既知の資料の存在は同調査でも再確認されてます。」
      「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。
      ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。
      ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。
      ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。
      2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。
      

ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」

日本人  「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、
      『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く
       昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」
     とあります。

ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」

日本人  「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」
     「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」
0601名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 20:24:21.62ID:WBbWtT5c0
>>574
まだデマを盲信している情弱が居るw

【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】

ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」

日本人  「それは、報道された事実とは異なります。
      ナチスと日本の戦争犯罪に関する情報文書を合計800万ページ調査した内、調査報告として公開したのが10万ページであり、その内で73部隊の資料は極僅かです。
      そしてその際に「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊が人体実験を行った証拠記録が記されている既知の資料の存在は再確認されてます。
      これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、残念ながら記者の取材不足や勉強不足により事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。
      http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm(2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ)
      https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html
      http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html
      
 *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、
 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、
 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、
 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、
 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。
 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。
 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、
 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。
  この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。
 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。
 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。
 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。
 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。
 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」
  「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」
  「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」
  と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」
0603名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 20:44:13.53ID:WBbWtT5c0
>>591
両者は、全然違うぞ。

慰安婦問題

*日本の左系運動家や左翼団体が「慰安婦の強制連行」を捏造した事が判明している。
*韓国人慰安婦の証言は、史実との矛盾が多く、証言自体も二転三転しており、幾ら現地調査しても証言とは真逆の結果しか出ないなど、信憑性が著しく欠けているので、「全て嘘だ」と断定出来る。
*当時の史料でも現地調査でも「強制連行」や「性奴隷として迫害した」という事実は全く確認されていない。
*現在「強制連行された」と主張している韓国人慰安婦は、年齢的に朝鮮戦争時の慰安婦であると思われる。

731問題
*731部隊が人体実験を行ったとする米軍側の資料は複数有る。(それらは1980年代〜’90年代に公開されており、2007年のIWGの調査報告でもそれら資料の存在は再確認されている)
*元731部隊の関係者の証言も数多くあり、その全てが上記資料と一致している。
*731部隊設立の際に目的の一つとして「細菌戦準備」を明記した関東軍の命令書が残されている。
*以上により、ネトウヨが主張する「米国が公開した資料で、731部隊の潔白が証明された」「731部隊は只の給水部隊」という主張は根拠のないデマである。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 20:53:11.78ID:18OJ5mpO0
宗主国の為に頑張る老いぼれども
0605名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 21:25:16.06ID:gPDZwDdI0
ネトウヨ完全論破されててワロタwww
0606名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 21:26:20.09ID:NdAf8Zr90
>>603
アメリカが何十億も使って調べたけど何も出てこなかったとネトウヨが言ってたけど嘘かよwww
0607名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 21:44:38.88ID:FzbPQZZ90
水木しげるの総員玉砕せよ!に出てくる慰安婦は捏造か。
従軍とは言わないが。
0608名無しさん@1周年
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2018/04/17(火) 21:46:21.37ID:VYIqBfsZ0
>>1
小説を事実と思っちまうなんて朝鮮人と同じ能力しかないのか

妄想の中で生きられるなんて羨ましい限りで
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 21:50:40.29ID:42l9yAjl0
>>607
当時の貧乏で学がない女は普通に売春してたのが現実
帝国内の朝鮮も一緒
ただしインドネシアやフィリピンで現地人やオランダ人をだましたり強制連行していたのは事実
韓国のはウソ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 21:53:36.08ID:42l9yAjl0
ちなみのインドネシアに200人ほど強制連行された慰安婦がいたが
戦後に「補償するので名乗り出てください」と日本政府が呼びかけたら
なぜか2万人ぐらいが金目当てで集まってきたのは有名な話
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 21:59:13.24ID:AUg+C+/Q0
>>597
どうして売春婦がいちゃいけないの?
売春婦がいけないものだなんてキリスト教国の独善的な価値観の押し付けだよ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:03:13.64ID:FzbPQZZ90
>>611
いけないとは書き込んでいないが。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:27:31.25ID:ZDNU4D2l0
731の真実を知るものが死に絶えた頃こういうものが出てくる怪しさ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:38:50.59ID:FzbPQZZ90
>>613
JFKと同じくよほど隠したかったのだろうさw
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:47:52.18ID:BeRFDScSO
そうなの?
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:53:45.81ID:BeRFDScSO
石井四郎軍医中将閣下
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 22:55:54.29ID:yY3NjFau0
>>609
>だましたり強制連行していた
のは日本人とは限らんけどな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/17(火) 23:29:04.70ID:FzbPQZZ90
>>617
一部のネトサポ国死様AVE儲(仮)(≠>>617)曰く
「朝鮮他は完全に旧帝国政府:明治政府に併合されていたので、日本である時期があった。これたの地域は植民地では無い。」
らしいので、(当時の)日本人がやったのかもw
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 00:33:05.52ID:c7fxlLNB0
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2015-08/13/content_36293970.htm
鳩山氏の土下座、日本の最も尊厳ある瞬間。

発信時間: 2015-08-13 10:44:32 | チャイナネット | ????播放位置
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韓国メディアの報道によると、日本の鳩山由紀夫元首相は12日、ソウル市内にある西大門刑務所の跡地を見学し、日本の占領下で虐殺された韓国の烈士165人の名前が彫られた追悼碑の前でひざまずき、
目を閉じ合掌した。鳩山氏はその後、現場の記者に対して、「心から謝意を表した。彼らに謝意を表したかった」と話した。

鳩山氏は民主党元党首で、2009??2010年の短期間に首相に就任した。鳩山氏は、日本の侵略を受けた国の犠牲者の追悼碑前でひざまずいた、日本初の有名な政治家だ。
韓国の世論は昨日、大きな反応を示した。人々は鳩山氏への敬意を表し、安倍首相もこの元首相にならうべきだとした。ある韓国のネットユーザーは、鳩山元首相は「一挙に5000万人の韓国人のファンを獲得した」とコメントした。
またある人は、○○○○も鳩山氏のように謝罪できれば、「世界から尊敬される人」になるとした。

しかし残念なことに、鳩山氏は日本の政界で窓際に押しやられており、現在の日本の主流社会での求心力と代表性は限られている。
○○○○の周辺には、妄念を晴らそうとする好戦的なナショナリストが集まっており、外に対して日本の公式な声を発している。

この勢力はねじ曲がった歴史観を持つほか、不健全な栄誉と恥辱の観点を持っている。海外から見れば尊厳ある謝罪と懺悔は、彼らに恥ずべき尻込みとされる。
彼らは謝罪の拒否が勇気ある行いであると考える。日本の侵略の歴史を薄め、国際社会が70年前に日本軍国主義を打ち破った際に下した結論を修正し、さらにはひっくり返そうとしなければ、日本を愛しているということにはならないというのだ。

○○○○には2つの選択肢がある。一つ目は、○○○○と日本の右翼のガラパゴス化した歴史道徳王国の中で誇りを感じることだ。二つ目は、日本社会が心の扉を開くことを促し、中韓などの国、
および東洋の第二次大戦の歴史を知る西側の人々の尊重を取り戻すことだ。現実を見ると、中韓の国力はかつての比ではなく、社会の心理が強硬になっている。

○○○○が謝罪しなくても、両国の国益が損なわれることはない。日本に対してのみ、まったく異なる効果が現れる。

○○○○は米国などの日本への友好に、その歴史の態度に対する敬意が含まれると勘違いしてはならない。米日関係は地政学の産物であり、この世界には侵略の問題をひっくり返そうとする日本政府の野心を賞賛する人はいない。
協力すると同時に侵略の謝罪を拒む日本は、今後も長期に渡り海外から見下されるだろう。安倍政権がこの点を理解できなければ、政権のみならず現代日本全体の悲劇になるだろう。
??
「中国網日本語版(チャイナネット)」 2015年8月13日
 
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 00:42:24.78ID:GjpzQQS50
事実を認めて謝罪すれば対日感情が良化する?
それは絶対に無い。

慰安婦問題も、日本側が謝罪すればするほど事態はどんどんエスカレートした。
日朝関係も、拉致疑惑の存在を将軍が認めたせいで決定的に悪化した。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:31:09.49ID:rLgdU1+q0
>>608
  ↑
未だに史実を小説だと思い込んでいるバカ発見!
妄想の中でしか生きられないなんて、哀れですな。
0622名無しさん@1周年
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2018/04/18(水) 02:34:33.68ID:7VYGWI4O0
これオーム真理教だわな
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:35:07.02ID:0CuBDB7i0
悪ウヨ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:47:24.30ID:3Av/lEIe0
俺たちも知らないだけで知らないうちに実験されてるとしたらどうする
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:50:17.90ID:H/sfO3Gu0
>常石敬一・神奈川大名誉教授
農薬からサリンが合成できるって出鱈目いって
河野義行さんが犯人扱いされても放置した
経営学部教授じゃないの
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:52:44.19ID:H/sfO3Gu0
公文書館にある吉村班の所謂凍傷実験って
氷水に指突っ込んだ程度の恒温反応実験のことだろ

動物のお医者さんって漫画にも出てたよな
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 02:57:53.79ID:+a4IrWem0
パヨクと中国は仲良し。

一緒に反日活動wwwwwwwww
0628名無しさん@1周年
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2018/04/18(水) 02:58:54.10ID:L8jL7Paj0
>>35
人体実験の記録はあった

「 残虐な 」人体実験の記録は一切なかった

慰安婦の「 強制連行 」と同じだぞ

慰安婦は存在してた、慰安婦の強制連行は無かった、と同じ。
0629名無しさん@1周年
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2018/04/18(水) 03:02:33.62ID:rMw1hSg70
>>597
日本の慰安婦は金銭面も含めて待遇はかなり良かったし
兵隊さんと恋愛関係にあった慰安婦もいたらしいよ

批判するなら完全にモノ扱いされてた韓j国軍慰安婦のほうだろ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 03:08:17.26ID:L8jL7Paj0
>>630
超一次資料である米国の10万点以上の資料を日中共産党合同調査隊が精査して
残虐行為、組織的犯罪の形跡がまるでないんだからあきらめなw
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 03:13:46.31ID:L8jL7Paj0
中国側が相当焦っているんだろうね
尖閣問題で日本側が折れる気配がまるでないからね
なんとか日本に贖罪意識を持たせて引かせたいのが狙いなんだろうけど
日本政府が公式に認めた南京事件や慰安婦の強制連行と違い、
731部隊に関しては日本政府が国会答弁で明確に7残虐行為を否定してるからね

インターネットが無かった時代なら朝日、毎日辺りがキャンペーンを繰り返せば
慰安婦の強制連行みたいに証拠が無くても日本政府に認めさせる事が出来たけど
インターネットが普及した現代じゃ不可能だわなw
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 07:07:14.36ID:kRY0uWhl0
>>631
何で息を吐くように平気で嘘を吐くの?
米軍資料は歴史学で言う一次資料じゃないぞ?


【「米国が公開した極秘資料には、731部隊の戦争犯罪を示す証拠は見付からなかったニダ!」という話は、悪質な捏造デマだった事が確定!】

ネトウヨ 「2007年に米国立公文書館が731部隊に関する機密文書10万頁分を公開されたが、731部隊(関東軍防疫給水部)は細菌戦研究はしていたものの、細菌戦や人体実験を行った証拠は全く見つからなかったニダ!」

日本人  「それは、報道された事実とは異なります。
      ナチスと日本の戦争犯罪に関する情報文書を合計800万ページ調査した内、調査報告として公開したのが10万ページであり、その内で731部隊の資料は極僅かです。
      そしてその際に「新たな資料は見付からなかった」というだけで、731部隊が人体実験を行った証拠記録が記されている既知の資料の存在は再確認されてます。
      これがその元ネタの産経新聞のニュースですが、残念ながら記者の取材不足や勉強不足により事実誤認や錯誤・歪曲が多々見られます。
      http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070118/usa070118004.htm(2007/01/18 10:26配信 現在はリンク切れ)
      https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/11866917.html
      http://www.geocities.jp/yu77799/731/beikokubunsho.html
      
 *この記事の冒頭ではまるで「2007年に機密解除され初公開された新資料である」かのように書かれてますが、
 実際は記事中にも触れられている通り「ナチス・ドイツと日本の「戦争犯罪」を調査(そして糾弾)する目的で、
 クリントン政権当時の1999年に米政府の関係機関で構成された記録作業部会(IWG)が設立され、
 米中央情報局(CIA)や前身の戦略情報局(OSS)や連合国軍総司令部(GHQ)などの情報文書合計800万ページを7年にわたって分析し、
 その内の10万ページを調査報告として公開した。」だけです。
 *「文書内容の大半は731部隊など細菌戦研究に関する内容だ」と書かれてますが、上述通り調査の大半は慰安婦問題など他の戦争犯罪の立証が目的であり、731部隊に関する調査はその中の極一部にすぎません。
 *記事中にある「細菌戦研究の成果を米軍に引き渡したとされる石井中将が、米側に提出する文書を1947年(昭和22年)6月ごろ執筆していたことを裏付ける最高機密文書」、
 あるいは「47年6月20日付の米軍最高機密文書」というのは、明らかに「フェル・レポート」のことです。
  この「フェル・レポート」は'80年代から公開されている資料であり、731部隊が行った人体実験など細菌戦活動の様子が明確に記されています。
 *「石井四郎軍医中将を含む731部隊(関東軍防疫給水部)関係者の個別尋問記録」というのは「ヒル・レポート」に付属する尋問記録です。こちらも従来からよく知られている資料です。
 *結局この「2007年公開資料」の中には、「(731部隊から押収した一次史料など)731部隊に関する目新しい資料は含まれていなかった。」という話を、この産経新聞の記者が勘違いしただけのようです。
 *そもそも事実誤認だらけのこの記事でさえ、ネトウヨが主張するように「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とまでは一切断言していません。
 *逆に、この記事では「石井中将は自らと部下の保身と引き換えに、細菌戦研究の成果を米側に引き渡した」という従来説を補完する資料が(公開された10万ページの中に)含まれていたと、記事中に明記されています。
 *また他にも「細菌に侵された200人以上から採取された病理学上の標本スライド約8000枚」が、47年8月末までに米側に提供されることも付記されていた。」
  「米側では日本からの情報収集を急ぐ一方、冷戦でライバル関係となる旧ソ連に細菌戦に関する情報が渡ることを強く警戒していた。」
  「ハバロフスク裁判のため、旧ソ連が請求してきた細菌戦関連の証拠引き渡しを渋る一方、約30人の731部隊関係者が「モスクワ近郊で細菌兵器の研究プロジェクトに従事している」とする48年4月の情報報告も今回明らかにされた。」
  と、米国やソ連が731部隊の細菌戦研究を重要視し収集していた様子も記されてます。」
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 07:07:23.37ID:kRY0uWhl0
>>631


ネトウヨ 「731部隊は潔白ニダ!米国の資料調査でも証拠は見付からなかったニダ!」

日本人 「それは「新たな資料は見付からなかった」と言うだけで、731部隊の人体実験が記録された既知の資料の存在は同調査でも再確認されてます。」
      「フェル・レポートには731部隊が人体実験や細菌兵器使用を行っていた旨が記されています。
      ヒル・レポートには731部隊の非倫理的な人体実験による病理標本を多数押収した旨が記されています。
      ヒル・レポートの「インタビュー記録」では、研究者と疾病名を替えて「何人に実験したらうち何人が死亡した」という明らかな「残虐行為」の記述が繰り返し語られてます。
      ダグウェイ文書には、(満州でのペスト流行で発生した患者だけでなく)人為的に炭疽菌やなどに感染させられた「患者」の解剖記録が記されています。
      2007年に公開された調査報告では、これら既存の既知の資料以外に「新しい資料は見付からなかった」と発表されましたが、文盲のネトウヨblogerが元記事を読み違えて早とちりし「731部隊は潔白だと証明されたニダ!」とデマを拡散したようです。
      

ネトウヨ 「731部隊はただの防水防疫部隊だったニダ!」

日本人  「関東軍参謀長の板垣征四郎の意見書には、
      『「関東軍防疫部の新設増強予定計画の如く
       昭和十一年度に於いて急性伝染病の防疫対策実施及び流行する不明疾患其他特殊の調査研究ならびに細菌戦準備の為、関東軍防疫部を新設す』(1936年4月23日付) 」
     とあります。

ネトウヨ 「それはパヨクの捏造ニダ!謝罪しる!賠償しる!」

日本人  「とうとう火病りましたか。米国も関東軍もパヨクでは御座いません。」
     「早く「ウリナラは何があっても精錬潔白ニダ!」という、幼稚なウリナラ・ファンタジーの夢から覚め為され。」
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 14:58:55.54ID:yFpshh4N0
>>631
キチガイウヨはホントそのデマ好きだな
公開された米国公文書は”新たな”証拠は無かったじゃキチガイ

あぁそれともキチガイウヨの先人である故渡部昇一のように
「何度論破されてその場では黙り込んでも翌日には同じ主張を繰り返してる」
とかいうゾンビ論説を実践してんの?
SHINE醜悪な卑怯者
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 15:02:02.12ID:GrHTQqV30
今日のチョンモメンの集会スレはここか?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 15:09:24.43ID:XSV0nUdu0
>>1
名簿に石井の苗字多かった?
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 15:10:13.78ID:CvbjHlh80
歴史資料についての位置づけを論じるスレですw
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 17:26:32.37ID:ovnpOe3O0
>>638
米公文書に記述されたのは
抽象的な人体実験の有無に関する件だけで
その内容にまでは踏み込んでないんじゃなかった?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/18(水) 21:51:13.38ID:CvbjHlh80
歴史とは物語と似ている。
「historia」(ラテン語)だから。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/19(木) 01:06:48.36ID:2CfbLRnC0
まだフィクションだと思ってる人いるの?片側のネット情報ばっか見てるとそれこそ思想操作されちゃうよ。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/19(木) 01:10:52.39ID:njy8ENVK0
フィクションはどうかは、もはや関係無い。
例え事実でも認めちゃ駄目。

1度でも認めたら最期、日中関係は今以上に冷え込むし、
1度の謝罪ではけっして終わらん、未来永劫に罵られ続ける。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/19(木) 01:15:03.00ID:n0y9o9JZ0
>>646
旧ソ連の軍事裁判記録とか持ち出して「どやぁ!」だもの
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