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【旧日本軍】731部隊、人体実験か 軍医論文に「サルが頭痛を訴えた」と不自然な記述
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0001ガーディス ★
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2018/04/15(日) 11:49:10.11ID:CAP_USER9
旧日本軍の関東軍防疫給水部(通称731部隊)所属の軍医将校が博士号を取得した論文について、人体実験に基づいている疑いがあるとして、研究者らが14日、京都大(京都市左京区)で講演した。研究者らは論文の不自然さを指摘し、学位を授与した京大に検証を求めるための署名を呼びかけた。

 滋賀医科大の西山勝夫名誉教授らが設立した「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が主催。同部隊の研究を続けてきた神奈川大の常石敬一名誉教授が講演した。

 論文は、サルを使って蚤(のみ)の一種「イヌノミ」によるペストの媒介能力を研究した内容。昭和20年5月31日付で旧京都帝大(京大)に提出された。筆者の軍医将校は直後に死亡したとされるが、同大は同年9月に文部大臣(当時)の認可を受けて医学博士の学位授与を決定した。

 常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。

 同会は6月末までに署名を集め、7月にも京大に検証を行うよう申し入れする。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180415/wst1804150014-s1.html
関連スレ
【生体実験部隊】731部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523736101/
0123名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:15.40ID:tlGs9EO/0
土人得意の捏造だろ

仮に本当だとしても泥棒土人なんぞ殺しても問題ない

生かしておけば害ばかりまき散らすし
0124名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:17.14ID:uYkHPPM/0
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0125名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:20.35ID:LfuHeVHb0
下痢を訴えるサルなら永田町にいる
0126名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:40.47ID:4dKBAhe+0
>>112
作品がフィクションであることは当然だが、その作品が実話をもとにしていることも確かだよ。
0127名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:46.46ID:gZbExPGg0
>>97
略奪強姦→山賊征伐
も入れてあげて
0128名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:07.42ID:T0CFn72x0
>>107
治験と人体実験は違うぞw
0130大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:15:14.76ID:d3GhK1Ed0
生コンがどうとか、徳川家と航空自衛隊の嘘だったんでは

バッテリーからの放電
0131名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:17.60ID:n3EsRwar0
>>114



つかだなぁ


なーんでネトウヨは警察官が警察官撃ち殺したり、小6女子をかつあげしていじめ殺すような民族が


戦時下でこういうことやらないと信じ込んでるんだろうか


やるから、どう考えても


日本人ってそういう民族だから
0132名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:24.17ID:BBt7k7l80
難癖つけるなよ
頭を抑えて転げまわったのを頭痛と解釈しただけだろ??
0134名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:55.65ID:KGj3Dx6y0
最近の安倍叩きといい

もりかけによる国会停滞といい

反日左翼による日本経済停滞の罪はハンパないな

しかも経済停滞さえも安倍のせいにするし

どんだけ足引っ張るんだ反日左翼は
0135名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:03.81ID:BBt7k7l80
この西山てのは気合を入れてやらんか?
めんどくさいな
0137名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:09.81ID:ouvhHE8LO
>>126
実話の部分が証拠に基づいて切り分けされてない以上あの作品に書かれてることは全体的にフィクションとして取り扱うしかないだろ
0138名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:23.46ID:ptVVg5/O0
ほんとこういうのはわからんなあ
第二次大戦当時なんだからそりゃ人体実験はあっただろ
原爆だってわざわざ2発も落としたのも実験じゃねーか
なんで現代の価値観から問題視するんだ?
0140名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:47.80ID:uYkHPPM/0
ペスト病原体を使ったワクチン接種は

パスツールの時代に、確立してるのに

何言ってるんだか
0142名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:17:20.36ID:BBt7k7l80
>>134
別に安倍を叩くのは問題ない国賊だから
安倍の殺害なら俺もやりたいぐらいだし
こういうあら探しはダメだよ
連中の裕福な生活を取り上げんと
0143名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:17:45.46ID:EGrxPrOX0
わざわざそんなネタを発表するなよ
常石先生も国益のことも考えろ
0144名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:21.66ID:IbJvesAX0
ってか、昭和20年5月末の話だろ。
本来、人体実験の結果なんて軍事機密になるけど、敗戦が見えてたから持ち出して学位だけでも押さえとこう、再就職に有利になるし。とでもこの軍医は思ってたんだろうな。
0145名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:35.42ID:n3EsRwar0
>>138



それな


70年前の戦時下の人体実験を今更持ち出してどうするって話


で、そこにネトウヨの「日本軍はそんなことやらなかった・。日本軍はきれいな軍隊だった」っていう幻想が入ってくるから


更にややこしい話になってる
0146名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:40.72ID:Jq4Jo51n0
>>11
人間も頭痛がしたら寝込むかうなされるのだけど、頭を抱えたりしませんけど。
猿のしぐさが人間と同じだなんて研究結果が大戦中に発見されていたの?
右翼ってキチ ガイだな。
いや知ってたw

>>66
ようキチ ガイ。
0147名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:04.44ID:arAF5c4x0
ずっと猿を飼ってたら猿の気持ちぐらいわかるだろう
犬や猫とおしゃべりするひともいるんだよ?
0148名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:15.93ID:VtPQXBHc0
実際現場で中国人やらモンゴル人やらの銃痕つきの遺骨なんかが沢山掘り出されてたみたいだから表沙汰には出来ないようなことが行われてたのは本当なんだろうな。
0149名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:27.09ID:uYkHPPM/0
>>146
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0150名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:41.19ID:kq45e0DU0
アメリカが散々調べて無かったと分かっているのに
意地でもあった事にしたいのが外国人ならまだしも日本人っていうのがね
住みやすいから日本離れるのは嫌なんだろうけど
アイデンティティが日本に無い人は出て行ってよ
0151ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/04/15(日) 12:19:42.92ID:209VvOySO
731が悪事を働いていたかはわからんが安倍晋理教が
やたらと食いつくネタということはわかった
0152名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:46.83ID:4dKBAhe+0
>>137
実話がもとになっている以上は、ディテールを別として、全体としては事実だとみなされるよ。

「宴のあと」裁判でも、そう事実認定がなされている。
0153名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:56.71ID:0nMrgbe80
>>66
日本帝国陸軍はチョンの巣窟だったもんな
0155名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:12.38ID:gZbExPGg0
動物学者に聞けよ
ウヨク系→表情や仕草でわかります
パーヨク系→猿が言葉を発するわけないし、絶対にありえません
0156名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:20.55ID:OYOEq21r0
安倍だってこんな人体実験を肯定するわけないのに
0157名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:26.31ID:YncizHXE0
>>114
当時から違法ならどこでやろうと論文は通らないんじゃない?
0158名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:29.21ID:uYkHPPM/0
>>145

土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0159名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:34.25ID:2qJhcnJq0
史上最悪の非人道的虐殺集団大日本帝国軍を
大正義ニダと言ってるネトウヨは今すぐ死
0160名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:35.31ID:Jq4Jo51n0
>>138
>>145
当時の基準でも人体実験は違法で犯罪で、捕虜への人体実験は当時の国際条約違反です。

731部隊を日本人自身が断罪しなかったため、戦後731部隊が戦後設立したミドリ十字が薬害事件を起こし、源田日本人を大勢殺害した。
当時の基準でも現代でも731部隊は悪。
0161名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:56.72ID:p5Q4rYdi0
京都大学の組織的な北朝鮮のための核開発を隠蔽するための卑劣な講演
0164名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:25.94ID:BwTvTpyS0
こわっ やっぱ生体実験に使う人間をサルと呼び、表には出さないんだな
0165名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:36.75ID:B7SE79Yf0
>>1
霊長類なんだから頭痛もあるし、
仕草で分かるだろう
難癖付けてる奴がキチガイ。
0166名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:38.92ID:1z9fjHq20
朝鮮人を猿呼ばわりしてるのなら、ますます奴ら反日がエスカレートするだろうな
0169名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:26.90ID:VINyjBub0
ほんとに人体実験ならデータが不正で学位認定にふさわしくないのは分かる

しかし論文データが残っておらず著者も査読者も存命でない場合に、ちゃんと後で取り消すことはできるんだろうか

探せば不正博論は全国の大学に沢山眠ってるだろうから、非常に興味深い
0170名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:33.71ID:IT5VRXaz0
そりゃまぁ当時が今よりも荒々しい時代だったとしても
倫理観がないわけじゃない

だから人間じゃなくてサルとして発表してるわけで
0171名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:52.55ID:uYkHPPM/0
>>160
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0172名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:52.88ID:LNPFGj6y0
>>153
作戦立案が初めに結果ありきだし
0173名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:15.55ID:7F/jBm4H0
>>165
仕草でわかるよな。
0174名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:17.56ID:Jq4Jo51n0
>>149

呪いの杭 →測量の杭でした→杭に捕虜を縛り付けて軍刀で惨殺。

慰安婦 →生活の為の売春婦でした→日本軍が調達させてました。やくざの親分みたいなもので主犯。

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした→ちゃんと毒ガス弾も作ってて、実物も発見されてるし、ガス実験もしてました。右翼の嘘。

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした→打ち込んだウイルスの進行をするために生きたまま切開して肺を切り開いてました。
0176名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:23.36ID:tlGs9EO/0
頭痛を訴えるサル=シナチョン猿

猿以下の連中だけどw
0177名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:35.51ID:kKg7r6Mk0
>>1
そして今はチンパンジーが総理大臣やってるからなw

何か都合が悪くなると「ミンスガー」「ガイムショウガー」「カンリョウガー」と
意味不明な寄生あげて誤魔化そうとするw
0178名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:24:03.25ID:BwTvTpyS0
ネトウヨも丸太としてユニット731に提供しよう えっ?生体実験なんてしてないよ さあいきなさいw
0179名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:24:09.94ID:ns/ohanh0
>>1
「日本人は永遠に中国と韓国へ謝罪し続けろ!」という民進党や立憲たちが悲惨・・・

・ 民主党、「日本は中国侵略や韓国併合で殺害や悪い事しまくった」と歴史研究会を再開。
・ 鳩山氏、「日本は中韓が完全に許すまで謝罪し続けるべき」と韓国で土下座
https://i.ytimg.com/vi/CmocTl40_Kg/sddefault.jpg
・ 岡田氏、「日本はまだ中韓と和解できてない!」とドイツ:メルケル首相と会談して力説。
・ 民主党政権:小沢幹事長、国会中に議員140名も引き連れて中国大訪問団
http://livedoor.blogimg.jp/sabumoney/imgs/3/2/32ef8e7c.jpg

・ 日教組が韓国の慰安婦施設に3億円を寄付
・ 民主/共産/社民党が国会で元慰安婦と反日集会( 「日本国家・賠償法」案を8回も提出)
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/8/b/8b26a4a5.jpg
 民主党と日教組が「愛国心」に代わる表現の教科書代案を政府に提言
http://livedoor.blogimg.jp/telesconews/imgs/4/2/42e9bf15.jpg
 → 細野氏、「日教組と作ってきた政策は間違っていない」
 → 細野氏、「東京大空襲が起きたのは日本が国策を誤った結果で過去を反省すべき」

・ 民主党、靖国に代わる「無宗教の国立追悼施設」建設を推進へ。
・ 民主党、中国共産党に「民主党政権なら首相や外相など閣僚は靖国参拝しない」と明言。
0180名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:24:32.52ID:IbJvesAX0
戦後になってバレたらヤバいと思ったミリヲタウヨは「日本軍は化学兵器は使ってない」ことにしたからな。
中国奥地でマスタードガス使ってたのに。

それでいて、同様にエチオピアでマスタードガスを使っていたイタリアを「ガスを使わなきゃアフリカ人にも勝てないヘタレ」とかマウンティングしたしw
0182名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:24:55.54ID:NwmAy2Jc0
中国とか韓国とかリベラルとか疑惑が好きだね。証拠持ってこいよ。
0183名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:24:56.97ID:BBt7k7l80
>>167
マーさんは猿じゃなくて馬だからなwwwww
0184名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:03.02ID:Z6X+RlPw0
>>146
ひどい頭痛経験した事ないでしょ。
我慢できないほど痛くなったら
痛い箇所抑えるんだよ。
少し楽になる。
0186名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:27.31ID:MlYUarLH0
当時の日本人に 人間を猿呼ばわりする文化はない

今の時代においても人間を猿呼ばわりする文化はない
0187名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:38.34ID:B7SE79Yf0
>>173
動物園とか獣医は、それで判断してるだろう。
猿とかなら、仕草も人間に近いだろうし。
0188名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:38.96ID:n3EsRwar0
>>178



つかだなぁ


731部隊って結局なにかっつったら


日本のマンハッタン計画なわけ


原爆つくれない日本は細菌兵器で勝とうとしていた
0190三笠宮崇仁親王
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2018/04/15(日) 12:25:52.57ID:yVzxe6DX0
自身の南京での従軍経験としてこうも述べている。

「また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。これこそ虐殺以外の何ものでもないでしょう」
0191名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:52.92ID:xtiUm8AC0
2004年に英BBC放送はすでに、22号収容所に関するドキュメンタリーを放映。22号収容所の元所長で北朝鮮大使館の元武官クォン氏への取材などを通し、北朝鮮が政治犯や女性、子供を使い、生物・化学兵器の人体実験を行っていると報じた。
0192名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:25:57.80ID:BBt7k7l80
グダグダ インネンを付けてんじゃねーよww
猿は猿なんだよ
どうやって隠語とか証明するんだよ???
0194名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:04.34ID:lcXNy1L/0
>>1
もちろん、声を出して訴えるわけないだろ。
動物的行動でそう書いたと想像するんじゃね、普通。
0195名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:05.24ID:7PVBIWN00
卒業者の李登輝元総統を招聘もせず、こんな反日の死にぞこないどもには講演させる。
京都大学は正気を取り返せ。
お前らは一体、どこの国の大学か。
0197名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:18.41ID:q8OC5W9C0
マルタじゃないやん?
0198名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:27.59ID:h2boy5FL0
>>154
だな

オウンゴールするなよ
0199名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:35.54ID:IbJvesAX0
>>156
安倍首相が空自の練習機に乗った写真に「731」って機体に書かれてるけど、あれも何かの隠喩かしら?
0200名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:37.90ID:LNPFGj6y0
>>180
あれ装備はフランス軍だよ
0201名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:41.81ID:4dKBAhe+0
>>138
アメリカでの原爆実験では、多数の被曝者がいるという話だな。
もちろん、放射線被害とは絶対に認めなかった。
第五福竜丸の被曝事件は、いまでも放射線被害を認めない。
0202名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:46.44ID:ouvhHE8LO
>>152
森村誠一のあれはどの部分が「実話」かまだ定まってないじゃん
最悪の場合731部隊ってのが満州にいたって部分しか「実話」じゃないかもしれんよ
0204名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:26:55.63ID:ofMGLdZF0
>>1
常石敬一
松本サリン事件
捏造

ダメだろこいつはw
0205大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:27:00.35ID:d3GhK1Ed0
>>188
その細菌兵器とかいうの、以前の善通寺市国立病院で
精神疾患患者病棟があって、理科の実験室みたいなのが並んでた

俺が精神疾患にされてからすべてが撤去された
0206名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:27:16.96ID:uyYYGIPi0
>常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。


学術論文に対する指摘にしてはなんだか幼稚な揚げ足取りに聞こえるなw
0207名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:27:19.56ID:BBt7k7l80
>>190
それは便衣隊だから処刑されても仕方がないよ
どうせ殺すならデーター取りに使った方が得じゃん
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:27:20.61ID:GCdWqiPJ0
イヌノミを使った実験なら猿だったんじゃないの?
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:27:27.33ID:Hq8HRtFo0
人間とサルとの境界なんて明確じゃないのだから

猿でもあまり変わらんだろう

豚の介、豚の角さん、豚の助さんだったらいいってか
0210名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:27:38.64ID:FqAf4ysI0
日本なんか原爆落とされてるしな。今は米債買わされてるし。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:27:47.35ID:iMYAK8t20
猿が苦しむ様を見て、この猿の頭痛っぽいんじゃないか、くらい分かると思うけど。。。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:27:53.21ID:n3EsRwar0
実際ね


731部隊が細菌兵器完成させてたら沖縄防衛戦で米軍相手にばらまいてたよ


完成する前にソ連に侵攻されたけどな
0213名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:27:57.18ID:b4MEuhDl0
ノミの感染なら特定部位をひっかくなり押さえるなりの表情も交えた行動にでるだろ?

人間的に推定表現したらダメってことか?
0214名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:27:58.47ID:VtPQXBHc0
>>195
都合の悪い事には耳を塞ぎ都合の良い人間の心地好い言葉だけを聞いてると偏った思考の人間になるぞ
0216名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:16.86ID:BBt7k7l80
うちの猫も腹が空いたとかは普通に言うぞ?w
0217名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:17.55ID:IT5VRXaz0
だいたい現代の価値観価値観っていうけど
不利な状況ではだいたいどんなことでもする
それは昔でも今でも同じこと
有利な立場な人間が倫理を振りかざすってことはあるかな

今でも世界中でいろんなことおこなわれてるだろ
0218名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:19.56ID:Jq4Jo51n0
>>193
九州でも旧日本軍が米軍捕虜を国際条約に違反して生きたまま人体実験してるが、
米兵の肺に何をしたか調べてみるといい。
0219名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:23.42ID:SnK4M2j7O
アメリカが生物兵器の研究がしたかったから資料全て押収する代わりに罪は不問にしたんだったな
0220名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:24.25ID:4dKBAhe+0
>>199
731を決して忘れない、という安倍首相の深い思いがあらわれてるんだろう・・・
0221名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:28:48.75ID:em47A0Ne0
ネトウヨ=サルwww
0222名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:29:01.97ID:Byqxy73D0
>1
サルにも感情はあるだろうよ。
山里の露天風呂に入っているときのサルは、本当にいい気持だろうから。
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