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【旧日本軍】731部隊、人体実験か 軍医論文に「サルが頭痛を訴えた」と不自然な記述
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0001ガーディス ★
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2018/04/15(日) 11:49:10.11ID:CAP_USER9
旧日本軍の関東軍防疫給水部(通称731部隊)所属の軍医将校が博士号を取得した論文について、人体実験に基づいている疑いがあるとして、研究者らが14日、京都大(京都市左京区)で講演した。研究者らは論文の不自然さを指摘し、学位を授与した京大に検証を求めるための署名を呼びかけた。

 滋賀医科大の西山勝夫名誉教授らが設立した「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が主催。同部隊の研究を続けてきた神奈川大の常石敬一名誉教授が講演した。

 論文は、サルを使って蚤(のみ)の一種「イヌノミ」によるペストの媒介能力を研究した内容。昭和20年5月31日付で旧京都帝大(京大)に提出された。筆者の軍医将校は直後に死亡したとされるが、同大は同年9月に文部大臣(当時)の認可を受けて医学博士の学位授与を決定した。

 常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。

 同会は6月末までに署名を集め、7月にも京大に検証を行うよう申し入れする。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180415/wst1804150014-s1.html
関連スレ
【生体実験部隊】731部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523736101/
0266名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:35:46.62ID:IbJvesAX0
>>247
表面上は猿を使った実験の論文だぞ?
昭和20年5月の話だ。
軍もおしまいだから再就職のためにも学位欲しかったんだろうな。
そのために機密持ち出してるけど。
0267三笠宮崇仁親王
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2018/04/15(日) 12:35:49.67ID:yVzxe6DX0
>>207
 わたしの信念が根底から揺りうごかされたのは、じつにこの(南京在勤の)一年間であった。
いわば「聖戦」というものの実態に驚きはてたのである。
 罪 も な い 中国の人民にたいして犯したいまわしい暴虐の数かずは、いまさらここにあげるまでもない。
かかる事変当初の一部の将兵の残虐行為は、中国人の対日敵愾心をいやがうえにもあおりたて、およそ聖戦とはおもいつかない結果を招いてしまった。

わたしがここで言いたいのは、聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけはなれたものであったこと、
そして内実が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないかということである。
0268名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:36:11.02ID:Hq8HRtFo0
>>218
米軍は日本兵の捕虜はとらなかった
そこで護送と称して飛行機に乗せて、上空から日本兵捕虜を
海に突き落としていた
突き落とされた日本兵はサメの餌食になるなどして証拠は残らなかった
米兵は死亡日本兵の頭蓋を身体から切りはずし、釜でゆでて、肉をとり
頭蓋骨をつくり、装飾品にした
0269名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:36:20.77ID:pB51SSrl0
対象が何であるかはとても重要なことなので猿と書いてるなら猿だろうし
仮に人体実験ならそんなもの博士号を取るための論文として書くわけ無いやんけ
0270大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:36:28.02ID:d3GhK1Ed0
>>264
姦計なんかは口過ぎをするばかりを言う、なんもない
0271名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:36:31.46ID:4ctDredQ0
証言だけでは証拠にならないっていう人は刑訴法勉強してみて欲しい
0272名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:36:52.68ID:ouvhHE8LO
>>234
アメリカに接収された当時の研究資料が近年公開されてそれで731部隊と人体実験の関連は否定されたんだが
具体的にどの公的な資料のことを言ってんの?
あと個人の証言がいかに不確かであるかは慰安婦捏造の一件で証明されただろ
0273名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:36:58.90ID:FoErjEAg0
ネトウヨがなんぼ強引に擁護したってこりゃ無理だわw
見苦しいだけ
0274名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:37:23.08ID:QeNi9Pjn0
サルが頭痛ないとか呆れるわ
頭を抱えてうずくまったら頭痛やわな
0275名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:37:28.37ID:Nz4CWbKU0
>>41
ヒトラーが死亡してるので、やったかどうかは分からないのでは?
ルーズベルトが死亡してるので、やったかどうかは分からないのでは?
0276名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:37:35.53ID:h2boy5FL0
>>268
マジかよ
一線現場は無法地帯だったんだな
頭蓋骨飾るとかプレデターやんけ
0277名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:37:39.82ID:ptVVg5/O0
>>264
自分にも不利益になるような

そうじゃないじゃん
慰安婦をさらってたって吉田証言はうそだっただろ
戦後日本は日本軍は悪をやっていたって
証言することは勇気ある告発で
自分が損するなんて形にならないから
おかしな証言がでてくるんだよ
0279名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:37:51.30ID:5dbVUzyF0
硫黄島の戦いで日本軍は毒ガス兵器を持っていたんだけど使わなかった
理由は >>243が言ってる通り
0281名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:12.43ID:Nz4CWbKU0
正義の大日本帝国はサルリンガルの開発に成功していた!
0282名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:15.26ID:Ej8tkf3B0
お国のために神風特攻なんてさせるくらいだし
勝つためなら人体実験くらいやってるだろ
0283名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:24.71ID:IYFdLqhX0
アメリカ「人体実験とか引くわー 」
ドイツ「ほんとにな」
0284名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:24.93ID:pB51SSrl0
人体実験なんて秘密裏に行うものであって
博士号を取るための論文に記述する?
アホ抜かせという話でしかない
0286名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:45.02ID:i0Xm1osM0
なるほど証拠燃やすわけだ
0287名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:48.46ID:pRoSiY3W0
これじゃアメリカに勝てんわ
0288名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:38:59.26ID:4dKBAhe+0
>>272
否定はされてないよ。
日米政府の意向があるから、すべてが公開されているわけでもない。
アメリカの公文書公開は、あくまでも公開に強い反対がないものに限る。
0289名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:06.71ID:qvtouZoY0
731が被験者を指した言葉はマルタじゃなかったか?
サルは違うんじゃね
0291名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:10.46ID:9Yy6bc5j0
頭痛いキー
0292名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:14.35ID:1eqnoscw0
頭抱えて苦痛の表情してこっちを見ることくらい猿でも出来るでしょ
0293名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:19.34ID:uYkHPPM/0
>>273

土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0294名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:25.47ID:QeNi9Pjn0
>>280
犬や猫でも
目に異常があれば、まばたきを繰り返したり前足でこすったり
耳に異常があれば、頭を振ったりするわな
0295名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:27.61ID:V/mfa3460
支那人って人だったの?
ノーベル賞撮れる大発見だな
0296名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:34.31ID:YncizHXE0
>>148
裁くならその銃弾がどういう状況で誰に撃たれたか証明しないといけない

南京事件の証拠として昭和59年に朝日新聞に載った複数の生首の写真が、当時現地で売られてた観光土産の写真で、「鉄嶺ニテ銃殺セル馬賊ノ首」の写真だったのは有名な話
0297名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:38.03ID:4ctDredQ0
>>278
いやだから刑訴法では証言も証拠として採用されるから
証言は証拠にならないって言ってる人にちゃんと勉強をしてほしいという話
0298名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:39:40.24ID:ptVVg5/O0
>>283
ドイツははっきり人体実験やってた
ヨーゼフメンゲレって医者が有名
死の天使って言われてた
0299ドクターEX
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2018/04/15(日) 12:39:44.36ID:I5fqWmms0
サルでも頭痛は訴えるだろ。w
うちの猫でも頭痛が痛いって言うぞ。
0300名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:40:28.75ID:aK9wdmnv0
同じ実験をやって確かめてみるしかないな
0301名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:40:32.12ID:E5YkX10Q0
いつのことを問題視してるの?


未来をもう少しまじめに



考えろよ(´・ω・`)
0302名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:40:37.55ID:IbJvesAX0
>>203
ってか、ここの連中が無視してるだけで産経新聞社の社長?がマニラでの「武勇伝」を書籍で語ってるじゃん。
日本軍の進撃で帰れなくなったマニラ女学校の女生徒を食っちまったとか言ってるで。
0304名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:19.52ID:cxrUoQGT0
人体実験やってましたってゲロってたじゃん
音声付きの裁判記録発見されてたろ
0305名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:29.87ID:Tfy+6hgY0
頭痛が痛い
0306名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:33.45ID:RXF0bGQn0
研究しても米軍の原爆みたいに実戦で無差別殺戮に使ってないんだろ
じゃ今の世界中の軍隊みんな捕まるじゃんw
0307名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:41.17ID:5Y+GK8BN0
つか今の中国政府は罪もない人間を捕まえて人体実験してるだろ
0308名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:44.16ID:4ctDredQ0
>>301
愚者は経験に学ぶ
賢者は歴史に学ぶ
0309名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:41:49.43ID:n+UDQmKr0
>>1サルがしゃべるかいなー
チッチキチーやでー
0310名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:09.01ID:Jq4Jo51n0
>>268
>>276
へー、じゃあ硫黄島で捕虜になった山口周一はわざわざ飛行機に乗せられて海に突き落とされてサメに食べられたのにどうして94歳まで日本で生きてるの?
山口さんはグアムでチーズやコーラを食べさせてもらったと戦場から離れたのんびりとした捕虜生活を証言してます。

右翼=生きる嘘吐き。

>>238
人体実験された米兵は死んでますよ。
0311名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:29.48ID:QeNi9Pjn0
黒竜江省のサルは賢いよほんま
0312名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:31.99ID:JuQ0DKKg0
猿の頭痛など昔から言われていることだ。

こいつらは捏造でも何でも、とにかく日本を悪者にしたいだけではないか。
こんな奴らを絶対に許すな!!!
0313名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:33.41ID:kuQuSE/F0
わかった。で、どうしろというの?
0315名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:55.40ID:ptVVg5/O0
>>297
だからなんだという話だなあ
おまえがレイプしてないのに
女がレイプしたといいさえすれば
お前は有罪なのかよw
証言だけでも証拠になるよって
言い方はなんか違うだろ
0316名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:42:55.90ID:n3EsRwar0
>>304
つかさぁ



常識的に考えてわざわざ中国大陸行って施設構えて猿の研究するわけねぇだろ


そんな余裕ぶっこける日本軍じゃねぇんだよ


捕まえた中国人使って人体実験
0318名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:00.56ID:4dKBAhe+0
>>277
吉田証言が嘘であるあどうかは今ではわからない。
ただ一般的な、当時の朝鮮人差別や、日本の売春婦管理の状況、そして売春婦を「慰安婦」と言い換える変えた詐欺的な軍の募集方法などを見ると、強制があったことは否めない。
日本政府も河野談話で強制性を認めている。
0320名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:10.74ID:BwTvTpyS0
ルバング島の小野田寛郎少尉 彼は島民たちを「ドンコー」と呼んだ それが土民を指すときの日本兵の習慣だったらしい 彼は島民を動物並みにしか見ていないようであった
0321名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:11.69ID:YncizHXE0
>>160
それならなぜ当時学位が授与されたのかということですよ
当時通った学位を今から剥奪することは近代刑法の罪刑法定主義未満の中世魔女狩りです
0322名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:21.05ID:hPoxODT60
戦前の日本人は軍国動物だった
そして戦後は経済動物
0324名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:34.07ID:gfyJzA7i0
サルにやったことなら生体実験だが、サルを全て人に置き換えればマッド集団の誕生と。まぁそんなもんやろ。そんなに人体実験してたらね、日本の医療はもっと先進ですよ。
0325名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:40.90ID:JuQ0DKKg0
この捏造、いったいどこに抗議すればいいんかね?
0327名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:42.39ID:EHQLb0ry0
>>6
そこも高須いいんちょに「猿も頭痛を訴える」って簡単に論破されてる
0328名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:48.97ID:5IfHjTli0
まだこんなことやってんの?
俺は人体実験は時代が時代だけにあっても不思議じゃないと思っているが
この時の戦争犯罪者は東京裁判とやらで裁かれたんだろ?

単なるクソ左翼の自己満足だろ、これ

こんなこと言っていたら応仁の乱とかで狼藉をした兵卒についても問うのか?
0329名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:51.16ID:Rj+Emf3n0
サルだって叱られると反省するんだから、頭が痛けりゃ頭を押さえて俯くだろ
うちの猫だって、しおらしくしたり、ぶつけたところをナメナメする
熱も測るし、餌を食べなきゃ食欲不振だろ
0331名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:43:57.79ID:IbJvesAX0
>>287
いや、アメリカに勝つためにやったんだよ?
本土にアメリカが上陸して枯葉剤とか使ってきたら、風船爆弾で細菌兵器を載せて飛ばしてただろうな。
0333名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:20.78ID:ouvhHE8LO
とりあえず証言以外の物的証拠出さなきゃ話にならん
慰安婦捏造みたいなのは二度と御免だよ
0334名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:32.50ID:RXF0bGQn0
>>310
日本兵の頭蓋骨は戦利品としてアメリカの雑誌の表紙になってるけどな
お前バカだろ(爆笑)
0336名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:44.93ID:7PVBIWN00
>>214
偏った思想はこの反日のジジイ共と京都大学の一部のやつらだろ。
言いたいことがあれば、証拠を提示すればいいこと。
元文部省事務次官の前川のようにそれなりの立場の人間が憶測・想像でモノを語るのが
許せん。
一部のおかしい人間を除けば、日本が大陸で正しいことをしたとは思っていない。
しかし、証拠も無く、公式調査で一度も事実を認定されたいないことを、なぜわざわざ
言い募るやつらがいるのか理解できん。
0337名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:50.98ID:ptVVg5/O0
>>308
連合国がやった犯罪はおとがめなしだもんな
ちゃんと連合国の原爆投下やらレイプやら
全部断罪しないて過去から学ばないとダメだよな
0339名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:51.67ID:QeNi9Pjn0
中国人は生きたままのサルをテーブルに固定して脳を食べてたからな...!
食べられながら涙を流したて聞いたことあるやろ
0340名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:44:58.95ID:M3oAPe+X0
キムチ猿
0342名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:45:10.05ID:pRHPgzV/0
>>1
は?
猿が頭押さえて痛がったら、頭痛を訴えてるだろ?
0343名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:45:15.16ID:IbJvesAX0
>>326
そりゃ序盤の日本軍だしな。
序盤でカニバまで行ってたらヤバいだろ。
0345名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:45:32.10ID:pRoSiY3W0
猿語が解るとはやっぱり
0346名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:45:39.26ID:oqZvoj0S0
まあ確かに日本人は倭猿だけどもw
0347大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:45:40.17ID:d3GhK1Ed0
イギリスのBBCなどを聴いてるけど、いや

あの子が言うには、イギリスは蜂しか居ない
日本はたぶん蟻しか居ない

って言ってたな、誰も信用してはいけない
どんな女優だよ
0348名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:45:45.30ID:ikwmiGnc0
>>286
そうそう。終戦後の文書燃やしたのが今に続いているのが驚きであり、悲しくもある。
それでも、戦前、戦中が民主的とは言いがたいし、無茶してただけと思ってた。

実際には、戦後も、しかも戦後生まれの官僚が、非常時でもないのに平気で文書を書き換える。
しかもまだ自浄作用すら見えない。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:46:20.43ID:JuQ0DKKg0
取り敢えず産経には抗議メール出したが、この捏造の主犯の連絡先は分かるかな?
0351名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:46:23.87ID:Jq4Jo51n0
>>334
で?
山口周一さんが捕虜になったのに飛行機に乗せられて突き落とされてサメに食べられたのに、
今も生きてる理由を説明しなさい。
できないならお前は嘘吐き。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:46:34.20ID:QeNi9Pjn0
19世紀に、清の張海漚 (Zhang Hai Ou) によって著された『曼陀羅軒陂b』は、中国の様々な地域の漢方薬や食品知識をまとめたものである。
この文書は16世紀の中国全土を旅した将軍によって記述されたものを含むが、彼が出席した祝宴で生きた猿脳が供される描写がある。
wikipedia
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:46:43.53ID:gfyJzA7i0
つかさ、政府は「こーゆーデマゴギーを信じる国とは付き合いません!」って言い切っちゃえば良いんだよ。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:47:24.19ID:5dbVUzyF0
>>268
スターズ&ストライプスとかに
恋人に送った日本兵の頭蓋骨の写真が載ってるんだよな
サイパン島で戦った日本兵の頭蓋骨をその女が手でつかんで眺めてる写真
その他にサイパン島に居た日本人の民間人で病気とかで手当するの
めんどくさいからブルドーザーで轢き殺してそのまま埋めちゃったりと
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:47:31.08ID:h2boy5FL0
>>310
別に右翼でも左翼でもないが
右翼は〜と言うってことはあなた自身はいわゆる左翼の人なんだな
思想とか政治には疎いんだけども「左翼」って何よ?
あなたの究極の目的は?単に一般人の目指すような現状の平和の維持に留まらないのと違うのか?
それ以上の何かの世界を希求するのと違うのか?
あなたの目指すそれはどんな世界?
そういう人と話したことないからこの際真面目に教えてほしい
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:01.13ID:nHe1sWj+0
>>288
公開しろって言われて公開したじゃん
あるあるなんて妄想はもういいよ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:01.75ID:uYkHPPM/0
>>310
いやぁ、おもろいおもろい
海水を注射とか、
考えなくても敗血症になる
嘘だと気付いて貰う為に
有り得ない証言してるだけ
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:05.69ID:n+UDQmKr0
ロシアが細菌兵器で吊し上げられて
シリア爆撃起こっとるのに
まだ言うんかい
頭サルか?
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:14.09ID:ptVVg5/O0
>>318
おいおいそんな話をしてるんじゃないだろ
おまえの言っている自分に不利な証言を
するのが重いというから
自分に不利な証言なんて戦後日本じゃ
勇気ある告発になってしまうって
いってんの
んで吉田証言は人さらいをやったと言っている
それは違うのはお前の文章もそういってるじゃん
強制性がーなんて話にならんだろ人さらいなら
見事に強制でしかない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:18.77ID:XM4mhNaY0
ドイツがナチス迫害してソ連がシベリア抑留してアメリカが原爆落としてる戦争で日本だけが清廉潔白だったとはとても思えないわ
ただ何十年も前に終わったことに対して証拠捏造、蒸し返し、賠償謝罪の歴史の歪曲までしていつまでも貶めようとする輩にはきちんと抗議していい
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:42.23ID:xtiUm8AC0
人体実験は北朝鮮や中国が現在やってる。法輪功信者やウイグル人に対する臓器狩り、実験、北朝鮮の強制収容所でだ。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:42.30ID:HpHyfDbT0
もう妄想にしか縋るものがないんだなw
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:48:50.42ID:Jq4Jo51n0
>>319
猿が頭を抱えるとか、本当におまえと右翼は馬鹿だよw

>>321
学位授与が間違いだったと批判されてるじゃないの。
非道、捏造論文は剥奪が当たり前。小保方も剥奪されてます。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:49:26.29ID:n+UDQmKr0
いま正しかったと言い張ってなんになる
ロシアか?
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