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【旧日本軍】731部隊、人体実験か 軍医論文に「サルが頭痛を訴えた」と不自然な記述
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0001ガーディス ★
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2018/04/15(日) 11:49:10.11ID:CAP_USER9
旧日本軍の関東軍防疫給水部(通称731部隊)所属の軍医将校が博士号を取得した論文について、人体実験に基づいている疑いがあるとして、研究者らが14日、京都大(京都市左京区)で講演した。研究者らは論文の不自然さを指摘し、学位を授与した京大に検証を求めるための署名を呼びかけた。

 滋賀医科大の西山勝夫名誉教授らが設立した「満州第731部隊軍医将校の学位授与の検証を京大に求める会」が主催。同部隊の研究を続けてきた神奈川大の常石敬一名誉教授が講演した。

 論文は、サルを使って蚤(のみ)の一種「イヌノミ」によるペストの媒介能力を研究した内容。昭和20年5月31日付で旧京都帝大(京大)に提出された。筆者の軍医将校は直後に死亡したとされるが、同大は同年9月に文部大臣(当時)の認可を受けて医学博士の学位授与を決定した。

 常石氏は論文内の「サルが頭痛を訴えた」との記述について、「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。

 同会は6月末までに署名を集め、7月にも京大に検証を行うよう申し入れする。

https://www.sankei.com/smp/west/news/180415/wst1804150014-s1.html
関連スレ
【生体実験部隊】731部隊の構成全容明らかに 国立公文書館が名簿開示★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523736101/
0076名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:06:42.15ID:Lo7ZjD2T0
真実を追求するのはいいけど、どうしても今必要ってことでもないんだよね、もっと急ぎで調査し対応しないといけない事あるわけでしょ
何故今やってるのかなあと考えるとさ、ある仮説が成り立つよね
まあここではこれ以上やめとくけど
0077名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:06:45.65ID:qhhzHKuV0
>>1
731部隊の人体実験・細菌戦は嘘(全て作り話)5・フェル・レポートの怪・中川八洋筑波大学教授・『悪魔の飽食』は旧ソ連のプロパガンダだった
中川八洋・筑波大学教授「正論」平成14年11月号

●何故か要約だけしか送っていない(「60ページの英文レポート」には19名のサインがなければならないから)
●「フェル第一レポート」全体は、捏造と推断できる内容に満ちすぎている。端的にいえば、空想された“創り話の虚偽報告”である。例えば、石井四郎が「目下、細菌戦計画の全貌について執筆中である」(256頁)とも述べているが、執筆された形跡は絶無である
●第二レポートにあるように、全くの部外者で専門家でもない亀井貫一郎やアラマキ・ヒロトをなぜフェルは「調査」したのだろうか。
●フェル博士は、米陸軍細菌兵器研究所キャンプ・デトリックのパイロット・プラント・エンジニアリング部の主任であるが、軍医(軍人)ではない

第一レポートの内容が二年半後のハバロフスク裁判での「偽証」と同一であることを考えれば、フェルがソ連のエージェント(工作員)であった と推定できる。
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/13135270.html?__ysp=44OV44Kn44Or44Os44Od44O844OI
0079名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:07:13.62ID:uYkHPPM/0
何らかの戦争犯罪があったなら

その罪で罰するが


東京裁判は、全て事後法
事後法は法のタブーなんだが

そのタブーを犯してまで、事後法を使った事は

徹底的に調べたけど
犯罪が無かった、という何よりもの証拠
0080名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:07:43.61ID:xtiUm8AC0
北朝鮮が収容所の政治犯や女性、子供に生物化学兵器の生体実験を行ったという衝撃的な内容のドキュメンタリーを英国BBC放送が1日午後9時(現地時間)に放送する。
BBCの『この世界(This world)』シリーズで放映される「悪への接近(Access to Evil)」は、北朝鮮が収容所にガス室を設置して生物化学兵器の実験を行い、政治犯の家族などを殺害したという事実を暴露すると、BBC電子版が1日付で報じた。
0081名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:07:55.69ID:OOTUQGgv0
おれが予測しよう。
このスレの731番はネトウヨ
0082名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:08:01.86ID:+nNC3Y0/0
>>64
頭悪いのはお前だよ。否定してんの一部の馬鹿だけじゃん。
0083名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:08:04.57ID:itLWE0A50
これだけで人体実験の証拠にされてしまうんじゃ京大の霊長類研究科は
人体実験を行ってたことにされてしまいそうだな

しかしモリカケといいこの手の人たちって有罪有りきで話進めるから共産圏は
虐殺ばかりだったのもう当然の帰結だったのかもしれん
0084名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:08:08.83ID:Dc5Q42xB0
そんな事より人体の不思議展の人体の出所の話しようぜ
0086大院君(李是応)
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2018/04/15(日) 12:09:00.20ID:oVQ5oZUo0
日本軍ってグズいよね。
0087名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:09:02.59ID:IbJvesAX0
現代でも、ニートとか強制収容所に入れてガンガン人体実験しても良いんじゃないの?
実際、加計学園の施設とかはいざとなればそういう実験もできるらしいって聞いたぞ?
0088名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:09:24.23ID:5nnOuM8v0
>>85
な、なんだってー
0089名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:09:25.44ID:KGj3Dx6y0
頭を抱えて痛み出したんだろ

こんな事にイチャモンつける反日って

どうなん?
0090名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:09:44.35ID:uYkHPPM/0
>>82
零度の氷水で凍傷とか

ノミが落ちて死なないように
クッションを入れてたとか

有り得ない事ばかりだろ


測量の杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0091名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:09:51.98ID:itLWE0A50
>>82
それならわざわざこんなこじつけみたいな論法で人体実験あった!とか言い出さないだろw
0092名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:06.50ID:nPg8iWqv0
サルって中国人のこと?
0093大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:10:10.51ID:d3GhK1Ed0
徳川家と航空自衛隊のイタズラだな、足を総攻撃してた
0095名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:29.32ID:bdNmojrj0
>>80
人体実験の実績ではコリアンの右に出る民族はいないわ(在日コリアンBBA)
0096名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:37.13ID:LNPFGj6y0
倭『猿』が頭痛を訴えた
0097名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:37.67ID:uYkHPPM/0
>>86

測量の杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0098名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:49.20ID:KGj3Dx6y0
頭が痛いです

って言わなかったら頭痛も判断できないとか

それこそサルやで
0099名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:52.98ID:5nnOuM8v0
731部隊は防疫部隊だ→そりゃあ人体実験部隊を名乗らないだろw
人体実験はしていない→米国の文書読んだやつがひとりもいない
パヨクの陰謀→もはや常識
0100名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:10:55.56ID:W6+MFEil0
事実だったらとっくに中国が声高に利用してそうだけどなぁ
0101名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:11:14.77ID:itLWE0A50
こんな無理くりな「証拠」を出してきてること自体、731部隊が非合法な人体実験やったという
証拠が怪しいもんばかりっていう証左なんだよな
0102名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:11:16.87ID:fkCM62OY0
和猿だろwwwwwwwwwwww
0103名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:11:37.61ID:VXlfudhW0
マジかよ、ジャップ最低だな
0104名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:02.13ID:BBt7k7l80
>「頭痛を訴えるサルがいるのか」などと不自然さを指摘した。
居るよ 自販機を使うサルとか知らんのか???
頭が痛いって札に書いて 痛い時はそこを叩くように仕込めばいいだろ
ばかなの????
0105名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:13.08ID:3iZd4iLr0
>>94
もし本当に人体実験してたら学位剥奪が相応だよ。だってやってることはデータ捏造なんだし。
0107名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:31.39ID:YncizHXE0
>>1
当時は合法だったんですよ
今の法で裁くのは中世の魔女狩りですよ
0108名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:33.08ID:IbJvesAX0
>>86
日本軍だけじゃないよ、各国の軍でもそういう実験はやってたし。
日本の場合、クズは軍だけじゃないから。
0109名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:40.92ID:o/AwxoHI0
>>41の補足
杜撰と指摘しているが、猿の種類が特定出来ていないから、これが正しいか判断出来ない。

http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20180119000134
 記者は日本モンキーセンターと京大霊長類研究所に「サルの平熱は何度ですか?」と尋ねた。
サルの種類を特定しないと体温が違う上、睡眠中は朝方に低いなど1日でも変動する。
霊長類研は「ブタオザルとニホンザルの場合、昼に38〜39度くらいが、人間の平熱に相当するのでは」という。
素人の目でも医学博士の論文にしては、ずさんにみえる。
0110名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:12:41.46ID:n3EsRwar0
>>100
さんざんやりつくしてるっつの


丸太って呼んで中国人で人体実験やってたのは事実だし


それよりなんで70年前のことを急にほざきだしたのかってこと
0111名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:05.69ID:Hq8HRtFo0
連合国は広島の被爆者を治療なんぞせず、経過観察していたわけで
どこの国も同じ。ただ、連合国ユダヤは非人道を徹底的に隠し、

人道を装い、自分らの罪を他人におっかぶせるのが得意すぎる
今回のふくいちの放射能だってそうだ、やったのはユダヤ人

彼らは放射能は無害のキャンペーンをはり、日本人を不幸の奈落
の底に突き落としている しかし、馬鹿な日本人はそれを信じ

ニッポンスゴーイを信じ、喜んで癌を受け入れ、三大治療と称する
殺人システムに進んで入り、自分の生命と財産を捧げる

喜ぶのは医者やそれをあやつる製薬会社、その株式を保有するユダヤ人だ
馬鹿な日本人はからくりに気づかない
0112名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:18.35ID:ouvhHE8LO
>>82
とりあえず森村誠一は「悪魔の飽食」はフィクション作品だと認めたよ
その文庫に掲載されてる写真も731部隊とは無関係のものだって以前検証されてた
0114名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:27.45ID:3iZd4iLr0
>>107
当時も違法だからわざわざ中国でやったんだぞw
0116名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:34.09ID:BBt7k7l80
>「サルが頭痛を訴えた」
まぁチャンコロとか書くわけにもいかんしな
ちょっと面白いw
0117名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:39.79ID:O7cklKSu0
むしろ、この程度の証拠しかないのかよ
もっと具体的な証拠があるのかと
0118名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:39.98ID:uYkHPPM/0
土人の証言

測量の杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0119名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:50.82ID:FqAf4ysI0
日本人も少子化で滅亡するから心配ご無用
勝手にやってくれ。

敵国条項国が世界から金を毟られ、100年後に消滅w
俺の予想は外れたことがないからな。
0120名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:55.35ID:B9ULcs6s0
てかむしろまだ人体実験やったこと確定してなかったことにおどろき
0121名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:56.20ID:le6J3JIe0
無いなら無いで苦しんだ人が居なかったことに安堵出できることをを、なぜあったことにしたい人がいるのかわからない
0122名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:13:57.82ID:kNFv/BI+0
サルは頭痛を起こさないのか?
0123名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:15.40ID:tlGs9EO/0
土人得意の捏造だろ

仮に本当だとしても泥棒土人なんぞ殺しても問題ない

生かしておけば害ばかりまき散らすし
0124名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:17.14ID:uYkHPPM/0
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0125名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:20.35ID:LfuHeVHb0
下痢を訴えるサルなら永田町にいる
0126名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:40.47ID:4dKBAhe+0
>>112
作品がフィクションであることは当然だが、その作品が実話をもとにしていることも確かだよ。
0127名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:14:46.46ID:gZbExPGg0
>>97
略奪強姦→山賊征伐
も入れてあげて
0128名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:07.42ID:T0CFn72x0
>>107
治験と人体実験は違うぞw
0130大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2018/04/15(日) 12:15:14.76ID:d3GhK1Ed0
生コンがどうとか、徳川家と航空自衛隊の嘘だったんでは

バッテリーからの放電
0131名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:17.60ID:n3EsRwar0
>>114



つかだなぁ


なーんでネトウヨは警察官が警察官撃ち殺したり、小6女子をかつあげしていじめ殺すような民族が


戦時下でこういうことやらないと信じ込んでるんだろうか


やるから、どう考えても


日本人ってそういう民族だから
0132名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:24.17ID:BBt7k7l80
難癖つけるなよ
頭を抑えて転げまわったのを頭痛と解釈しただけだろ??
0134名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:15:55.65ID:KGj3Dx6y0
最近の安倍叩きといい

もりかけによる国会停滞といい

反日左翼による日本経済停滞の罪はハンパないな

しかも経済停滞さえも安倍のせいにするし

どんだけ足引っ張るんだ反日左翼は
0135名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:03.81ID:BBt7k7l80
この西山てのは気合を入れてやらんか?
めんどくさいな
0137名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:09.81ID:ouvhHE8LO
>>126
実話の部分が証拠に基づいて切り分けされてない以上あの作品に書かれてることは全体的にフィクションとして取り扱うしかないだろ
0138名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:23.46ID:ptVVg5/O0
ほんとこういうのはわからんなあ
第二次大戦当時なんだからそりゃ人体実験はあっただろ
原爆だってわざわざ2発も落としたのも実験じゃねーか
なんで現代の価値観から問題視するんだ?
0140名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:16:47.80ID:uYkHPPM/0
ペスト病原体を使ったワクチン接種は

パスツールの時代に、確立してるのに

何言ってるんだか
0142名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:17:20.36ID:BBt7k7l80
>>134
別に安倍を叩くのは問題ない国賊だから
安倍の殺害なら俺もやりたいぐらいだし
こういうあら探しはダメだよ
連中の裕福な生活を取り上げんと
0143名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:17:45.46ID:EGrxPrOX0
わざわざそんなネタを発表するなよ
常石先生も国益のことも考えろ
0144名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:21.66ID:IbJvesAX0
ってか、昭和20年5月末の話だろ。
本来、人体実験の結果なんて軍事機密になるけど、敗戦が見えてたから持ち出して学位だけでも押さえとこう、再就職に有利になるし。とでもこの軍医は思ってたんだろうな。
0145名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:35.42ID:n3EsRwar0
>>138



それな


70年前の戦時下の人体実験を今更持ち出してどうするって話


で、そこにネトウヨの「日本軍はそんなことやらなかった・。日本軍はきれいな軍隊だった」っていう幻想が入ってくるから


更にややこしい話になってる
0146名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:18:40.72ID:Jq4Jo51n0
>>11
人間も頭痛がしたら寝込むかうなされるのだけど、頭を抱えたりしませんけど。
猿のしぐさが人間と同じだなんて研究結果が大戦中に発見されていたの?
右翼ってキチ ガイだな。
いや知ってたw

>>66
ようキチ ガイ。
0147名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:04.44ID:arAF5c4x0
ずっと猿を飼ってたら猿の気持ちぐらいわかるだろう
犬や猫とおしゃべりするひともいるんだよ?
0148名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:15.93ID:VtPQXBHc0
実際現場で中国人やらモンゴル人やらの銃痕つきの遺骨なんかが沢山掘り出されてたみたいだから表沙汰には出来ないようなことが行われてたのは本当なんだろうな。
0149名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:27.09ID:uYkHPPM/0
>>146
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0150名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:41.19ID:kq45e0DU0
アメリカが散々調べて無かったと分かっているのに
意地でもあった事にしたいのが外国人ならまだしも日本人っていうのがね
住みやすいから日本離れるのは嫌なんだろうけど
アイデンティティが日本に無い人は出て行ってよ
0151ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/04/15(日) 12:19:42.92ID:209VvOySO
731が悪事を働いていたかはわからんが安倍晋理教が
やたらと食いつくネタということはわかった
0152名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:46.83ID:4dKBAhe+0
>>137
実話がもとになっている以上は、ディテールを別として、全体としては事実だとみなされるよ。

「宴のあと」裁判でも、そう事実認定がなされている。
0153名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:19:56.71ID:0nMrgbe80
>>66
日本帝国陸軍はチョンの巣窟だったもんな
0155名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:12.38ID:gZbExPGg0
動物学者に聞けよ
ウヨク系→表情や仕草でわかります
パーヨク系→猿が言葉を発するわけないし、絶対にありえません
0156名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:20.55ID:OYOEq21r0
安倍だってこんな人体実験を肯定するわけないのに
0157名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:20:26.31ID:YncizHXE0
>>114
当時から違法ならどこでやろうと論文は通らないんじゃない?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:20:29.21ID:uYkHPPM/0
>>145

土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:20:34.25ID:2qJhcnJq0
史上最悪の非人道的虐殺集団大日本帝国軍を
大正義ニダと言ってるネトウヨは今すぐ死
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:20:35.31ID:Jq4Jo51n0
>>138
>>145
当時の基準でも人体実験は違法で犯罪で、捕虜への人体実験は当時の国際条約違反です。

731部隊を日本人自身が断罪しなかったため、戦後731部隊が戦後設立したミドリ十字が薬害事件を起こし、源田日本人を大勢殺害した。
当時の基準でも現代でも731部隊は悪。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 12:20:56.72ID:p5Q4rYdi0
京都大学の組織的な北朝鮮のための核開発を隠蔽するための卑劣な講演
0164名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:25.94ID:BwTvTpyS0
こわっ やっぱ生体実験に使う人間をサルと呼び、表には出さないんだな
0165名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:36.75ID:B7SE79Yf0
>>1
霊長類なんだから頭痛もあるし、
仕草で分かるだろう
難癖付けてる奴がキチガイ。
0166名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:21:38.92ID:1z9fjHq20
朝鮮人を猿呼ばわりしてるのなら、ますます奴ら反日がエスカレートするだろうな
0169名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:26.90ID:VINyjBub0
ほんとに人体実験ならデータが不正で学位認定にふさわしくないのは分かる

しかし論文データが残っておらず著者も査読者も存命でない場合に、ちゃんと後で取り消すことはできるんだろうか

探せば不正博論は全国の大学に沢山眠ってるだろうから、非常に興味深い
0170名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:33.71ID:IT5VRXaz0
そりゃまぁ当時が今よりも荒々しい時代だったとしても
倫理観がないわけじゃない

だから人間じゃなくてサルとして発表してるわけで
0171名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:52.55ID:uYkHPPM/0
>>160
土人の証言

呪いの杭 →測量の杭でした

慰安婦 →生活の為の売春婦でした

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした
0172名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:22:52.88ID:LNPFGj6y0
>>153
作戦立案が初めに結果ありきだし
0173名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:15.55ID:7F/jBm4H0
>>165
仕草でわかるよな。
0174名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 12:23:17.56ID:Jq4Jo51n0
>>149

呪いの杭 →測量の杭でした→杭に捕虜を縛り付けて軍刀で惨殺。

慰安婦 →生活の為の売春婦でした→日本軍が調達させてました。やくざの親分みたいなもので主犯。

毒ガス人体実験 →シラミ駆除のDDTでした→ちゃんと毒ガス弾も作ってて、実物も発見されてるし、ガス実験もしてました。右翼の嘘。

ペスト病原体注射 →ワクチン接種でした→打ち込んだウイルスの進行をするために生きたまま切開して肺を切り開いてました。
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