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安倍首相の都構想反対表明、維新の松井代表が不快感「リップサービスが過ぎるかなと思う。それだけ追いつめられているのかね」★2
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0001ガーディス ★
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2018/04/15(日) 12:00:42.02ID:CAP_USER9
 日本維新の会の松井代表(大阪府知事)は13日、安倍首相が大阪都構想に反対する考えを示したことについて、「(自民党大阪府連への)リップサービスが過ぎるかなと思う。前は住民が決めるものだと言っていた。それだけ追いつめられているのかね」と述べ、不快感を示した。

http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20180414-OYT1T50036.html
関連スレ
【大阪都】安倍首相が大阪を訪問 地元議員に「都構想は反対」と明言★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523711199/

前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1523742875/
最初04/15(日) 06:54:35.23
0359名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:03.64ID:0Px6QNH40
>>344
大阪の独立は日本の死を早めるだけですがそれでいいんですね?
0360名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:56:33.48ID:q3jgAe0T0
>>356
橋下が府知事時代の府庁舎移転問題で松井一派が自民内で揉めて居場所無くしたんだよ
で、自民飛び出て作ったのが維新でその目玉政策が大阪都構想
そこで大阪府の財政問題や府庁舎移転問題の話題が隠れてみんな大阪都構想という新しいおもちゃに熱中した
都構想で大阪は躍進するって話だったんだけど、中身が無いってことが知れ渡ると熱気も冷めるよね
でも都構想は維新の成功体験でありアイデンティティだから設立メンバーは看板降ろせないってところかな
0361名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:16.78ID:0Mky2QwN0
いまの農水大臣は、石破派の人みたいですね。

https://twitter.com/toshio_tamogami/status/984735283747811328

それと、ツイッターを見ていると、
「NEWS ZERO」のメインキャスターの人が、
「両方の職員は信用できる!」ようなことを言って
念を押している映像が拡散されているんですが、

この人のお父さんというのは、実は郵政官僚で、
この番組そのものも、例の石井修平が
報道局長になった直後からスタートしています。

嵐の櫻井くんのお父さんのことなんかも含めると、
そのまま取るのはどうかと思いますね。


それで、両方の文面なんですが、
NHKニュースでもすでに指摘されているように、
厳密には、別の文書みたいですね。↓

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180413/k10011401571000.html


最初に公開された愛媛県の文書の全文。作成日は、4月13日。
(一部報道では、ボールペンで「1」が加筆されていた。)
https://twitter.com/nagatsumaakira/status/984946799940059137

新たに公開された農水省側の文書。作成日は、4月3日。
https://twitter.com/n06967419/status/983841587934343168

« 相違点まとめ »

・まず、最初の作成日が違います。
・右側の下から7行目の「いい」が「よい」に変わっています。
・右側の項目2以降が大きく異なっています。
・フォントが混在しており、ゴシック体と明朝体とが混じっていて、
ゴシック体で書かれたところは、作成者が強調したい箇所であるか、
または、あとで直した箇所であると思われます。
https://pbs.twimg.com/media/DaokKhJVMAEe3Nc.jpg
             
0362名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:31.09ID:0Mky2QwN0
今治キャンパスを誘致した経緯をたどっていくと、
本宮勇という県議会議員に行き着く。

この人は、村上誠一郎の元公設秘書で、
例の加計学園の事務長とは、高校の時の同級生だったことから、
誘致の話が持ち上がったんだよ。( by 本宮のトマト通信)

その後、愛媛県知事になった加戸守行に話を持っていって、
この加戸さんと、その次に知事になった、今の中村時広とで
誘致に向けて動いてきたわけだ。( by 本宮のトマト通信)

今治市については、前の市長の越智忍の時から
積極的になったといわれているが、
この越智さんは、「愛媛維新の会」の設立者でもあり、
これは要するに、中村時広を支持する会派が前身となっている。

中村時広は、今は無所属だが、日本新党や新進党にいた奴で、
日本新党といえば細川護煕が田中派だし、
新進党も、経世会の羽田派と公明党だ。

維新といえば、地方分権政党で、公務員のリストラと土建だが、
これは地域振興だとか、国鉄民営化だとか、田中派の基本的な流れでもある。

地方創生会議の座長は、元小沢県知事の増田寛也だが、
小沢一郎とは父親同士が仲がよく、西松建設とも仲がいい。

今回の話で、なぜか隠れているのが、この経世会の二軍チームの関与だ。

今治キャンパスを施工した大本組は、羽田雄一郎に娘を嫁に出しているし、
小沢一郎の腹心と言われる創価学会の東祥三は、千葉科学大学で教授をやっている。

そして、この大学を施工したのが何処かといえば、小沢和子の実家の福田組だ。

この他にも、同じく教授になった中田宏や、認可を決めた山本幸三など、
新進党系の同窓生が多数登場しているにもかかわらず、マスメディアでは報じられていない。

総務省(旧郵政省)は田中派との結び付きが強く、初代大臣は、なんと小沢の父親なんだ。

特に仲がいいのが、椿事件で有名になったテレビ朝日との関係だろう。

ネットでも、この問題を追求しているとして一躍脚光を浴びている黒川敦彦は
「小沢一郎の勝手連」を自称していて、なぜかこの周辺の話をしない。


こないだからの動きを見ていればわかると思うが、狙いはおそらく総裁選だろう。

自民党の党員になるのには大して金はかからないから、
ほとんど全員が学会員だったとしても何ら不思議ではない。

ということは、「世論」を作ることができれば、「地方の乱」を起こせる。

         
0363名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:43.35ID:0Mky2QwN0
日本航空学園はこちら。↓
http://56285.blog.jp/archives/51365250.html

そもそもの話、「今治新都市」とは何か。↓ 
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
http://56285.blog.jp/archives/51167631.html

【黒川】も、【菅野】も、誰も書かないけど、  ^^
こないだからの【倒閣さわぎ】って、  
【田中派】 (どちらかというと【新進党】) と、  
仲のいい【盗作学会】あたりの方が  
関連性が深いんだよね。  ^^

【森友】は、土建屋絡みで、【維新】の話が多いね。  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/8/c/8c5b00f6.png 

【加計】も、やはり土建屋絡みで、【新進党】の話が多いね。  
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/4/3/43c93508.png 

「地方創生」担当大臣の【山本幸三】についてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/b/cb8ad3c8.png

「こいつは金にならないピョーン」の【豊田】も、  
【徳洲会】から金もらってたね。  ^^

【スピード】は、【沖縄ライジング】とかでつながりそうだね。  ^^
http://56285.blog.jp/archives/50501557.html 

よーするに、【 マッチ de ポンプ 】のリアルタイム教材なのかな?これ。^^  


相関図を見てほしいんだけど、  土建屋が重要なんですよ。  
加計の場合もそうだけど、少子化が進む中で、
見通しのない計画ばかりぶち上げて、赤字続きだったんです。  
で、誰が儲けてるのかというと、土建屋さんなんですよ。  

加計さんの息子さんが、家を貸してもらってたでしょ。  
返さなくていいとかなのかもしれないけど。

野田第二中央公園も、公明党の元議長らが地主だった関係もあってか、
公明党が積極的で、その他の党は、懐疑的な質問だった。

野田中央第二公園のまとめ 議事録あり 
http://56285.blog.jp/archives/49778146.html

「新しい価値の創造」に挑戦し続ける企業の皆さん。^^
http://56285.blog.jp/archives/50537138.html


東京新聞の政治部長は、イオンの弟なんだよ。 
で、本宮勇が村上の元秘書。 
村上-村上の妹-イオンというつながり。
【木曽功】をユネスコ大使にしたのは、【岡田克也】外務大臣。
いわゆる「2ちゃん工作員」にしても、
書いてるのは、江田五月どまり。
          
じゃあ、あいつらの正体って何?^^
0364名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:02:57.12ID:0Mky2QwN0
森友学園と共に大阪府の緑化助成金を受けていた谷岡学園について


自 立-友愛'共創を校訓に、今年度スタートをきった至学館高等学校。(p.5右手最初)
https://www.google.co.jp/search?q=site:http://www.tanigaku.ac.jp+%22%E4%BE%A1%E5%80%A4%22+%22%E5%89%B5%22&ei=sjR0WqbpKsiZ8QXMrYuACg&start=0&sa=N&biw=1920&bih=945

神戸芸術工科大学の新しい価値の創出に向けて (p.4下段右手見出しU+0029
「人間力の育成」に繋がる「人間力の情勢」 (p.8)
http://www.tanigaku.ac.jp/contents/ad/pdf/gakujin_36.pdf

個性豊かな人財を (p.9最上段10行目)
http://www.tanigaku.ac.jp/contents/ad/pdf/gakujin_54.pdf

理事長 谷岡 一郎
南カリフォルニア大学行政管理学部大学院 修士課程修了
https://web.archive.org/web/20160428120953/http://www.tanigaku.ac.jp:80/profile/chief.html

IR*ゲーミング学会 役員一覧
http://www.jirg.org/jirg/officer/

橋爪紳也 大阪府特別顧問・大阪市特別顧問
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%8B%E7%88%AA%E7%B4%B3%E4%B9%9F

「国際ガンダム学会」(会長予定者 橋爪紳也)
http://hab.seesaa.net/article/105001177.html

美原融
大阪商業大学教授・アミューズメント産業研究所長。三井物産入社後、三井物産戦略研究所などを経て現職。
01年以降、日本プロジェクト産業協議会の複合観光施設研究会主査として、東京都をはじめとする自治体のカジノ導入の動きを支援。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140708/268337/

ハクスイテック株式会社  社長 泉豊禄
http://www.hakusui.co.jp/company/

新たな付加価値を創造し
http://www.hakusui.co.jp/values/ ;

新しいものを創造し
https://web.archive.org/web/20001208064900fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/saiyo/index.html

新たな付加価値を創造し
https://web.archive.org/web/20071228103842fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/J/guide/mission.html

1960年 日本シリカ工業(株)設立(東ソー(株)・三井物産(株)との共同出資)
https://web.archive.org/web/20010418025833id_fw_/http://www.hakusui.co.jp:80/gaide/enkaku/index.html

大阪エンターテイメント都市構想研究会
橋爪紳也  佐々木一彰  藤本光太郎
http://megalodon.jp/2012-0403-0838-05/www.osaka-entertainment.net/outline/

カジノ研究者として知られる大阪商業大アミューズメント産業研究所非常勤研究員、
藤本光太郎容疑者(45)=大阪府吹田市桃山台=を再逮捕した。 
http://www.sankei.com/west/news/150611/wst1506110105-n1.html
0365名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:07.84ID:0Mky2QwN0
6.実感できるみどりづくり事業の審査結果について

 表の申請について、評価点が採択の下限値以上であり、事業者の認定及び補助することが適当と認めた。

 1 株式会社三栄建設
 2 大阪ガス都市開発
 3 学校法人谷岡学園
 4 学校法人森友学園
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/5078/00104465/55siryou10.pdf


【大阪ガス都市開発】についてはこちら。↓

新たな価値の創造に挑戦してまいります。
https://urbanex.co.jp/company/philosophy

私たち大阪ガス都市開発株式会社は、大阪ガスグループの一員として、
「価値創造の経営」という大阪ガスグループの基本理念のもと、
この価値創造の経営を実現するために定められた「大阪ガスグループのCSR憲章」を遵守し、

https://urbanex.co.jp/company/csr


【三栄建設】についてはこちら。↓

校舎施工業者の藤原工業は維新に献金する支援企業で、
下請け業者の三栄建設は維新が入居するビルのオーナーで社長は「経済人・大阪維新の会」の副会長。
財務省官僚の「10日間、身を隠せ」という指示を籠池氏に伝えた顧問弁護士(本人は否定のうえ顧問を退任)は、
維新の代議士と親しく、校舎工事業者・中道組の紹介だった。
https://web.archive.org/web/20170430155950/http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51582

共に創りあげていく
http://www.sanei-kensetsu.com/company_hoshin.html

新しい生活空間の創造、都市開発をめざして新たなチャレンジ
http://www.sanei-kensetsu.com/business.html

お客様と共に創り上げる
https://web.archive.org/web/20050914153231/http://www.sanei-kensetsu.com:80/profile.html
           
新しい生活空間の創造
http://www.sanei-kensetsu.com/recruit_shinsotsu.html
0366名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:21.26ID:0Mky2QwN0
「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をリードしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html ;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/ ;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989 ;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介 長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html ;
-----------------  
創価大学生のおもな就職先         
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html
0367名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:03:32.06ID:0Mky2QwN0
鉄建公団についてはこちら
https://www.youtube.com/watch?v=QGXmlIkLSu4

まあ、加計学園でいうところの
SID創研みたいなもんですね。

赤字なのに、建てまくるみたいな。

築地市場、来年10月移転で調整へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3199207.html

少し前にも
冬柴さんがリードしたとかいう
北海道新幹線について書きましたが、

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html

鉄道の建設部門を
国鉄やJR本体から切り離すことで、
政治家が好き勝手に
鉄道を作らせることができる
ということなんですね。

鉄道建設というと東鉄工業ですが、
検察”現場派”の代表格の
石川達紘さんが社外取締役ですね。↓

東鉄工業 (Ullet)
http://www.ullet.com/1835.html#official

石川さんといえばこちら
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/6/7/67dd2649.png

耐震偽装事件でも登場。↓

グランドステージ町屋(株)ヒューザー
(株)森田設計事務所東鉄工業(株)2001/2/21
 
グランドベイ横浜(株)ヒューザー
(株) 下河辺建築設計事務所東鉄工業(株)横浜支店1999/11/24
 
http://tabemono.info/report/former/3.html

小池百合子の関係でみると、↓

公明党の公約を見ると、例えばバリアフリーでは、
電車のホームドアの設置を推進してきた。
ホームドアを製造するナブテスコ(6268)、京三製作所(6742)、
設置工事を得意とする東鉄工業(1835)が関係してくる。

https://xn--u9j460nu9a58aw75c.com/column/stock-market/governor-koike-and-komeito/

http://56285.blog.jp/archives/50974698.html
             
0369名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:05:49.51ID:GijPfRkK0
>>321
はい論破www

朝鮮学校へ補助金を拠出している14道府県 朝鮮学校補助金額ランキング 

順位  都道府県  額

1位 兵庫県 85,811

2位 愛知県 18,001

3位 京都府 4,977

4位 北海道 2,887
5位 群馬県 2,419
6位 長野県 2,151

7位 岐阜県 1,532
8位 滋賀県 1,440
9位 福岡県 1,044
10位 静岡県 1,006

11位 福島県 680
12位 愛媛県 500
13位 埼玉県 359
14位 岡山県 341

http://q2.upup.be/f/r/xn9blRLYY0.jpg
http://imgur.com/QecY343.jpg
0370名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:30.68ID:nUapLtFg0
双方ともリップサービスだろうにw
こんなネタでも安倍批判に繋がればと必死に拾おうとしてるのなんか哀れだわ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:06:33.10ID:v2uF3QosO
>>158
投票をやればやるほど都構想賛成が減るばかりやのに。あほちゃうか。維新なんか潰れてしまえ
0372名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:06:55.92ID:IVVu66Mq0
都構想反対の大阪自民共産は現状維持でいいとか低レベルで馬鹿な事言ってるけど
現状維持=衰退だからな

ほんと大阪から消えろよ
こういうふざけた奴らは
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:08:49.52ID:GijPfRkK0
>>321
はい論破www

東大出身者が日本の足を引っ張ってる!

今問題になってる財務省の文章改ざん問題
日本のトップエリートが集まってるのが財務省!
=東大出身者ばかり!

【問題を起こした東大出身の政治家たち】
鳩山由紀夫
舛添要一 元東京都知事、税金で私腹を肥やし問題に。
今村雅弘 自民党議員 「東北でよかった」発言。
山本幸三 自民党議員、「学芸員はガン」発言。
豊田真由子 自民党議員、秘書に暴言・暴行。
山尾志桜里 元民進党議員、W不倫騒動。
初鹿明博 立憲民主党議員、強制わいせつ疑惑。


東大出身者は、政治家も官僚も問題を起こす人ばかり。

東大は、天才は育つが人格者は育たない。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:09:15.21ID:HakWYIk7O
>>319

「モニタリング」か、なるほど。

「モニタリング」とか「マウンティング」とか、要するに人間集団ではなく猿やゴリラの集団、
「群れ」対「群れ」の闘争というふうにみて引いたアングルを確保しなければ、「裁定」というものが到底不可能なんだとみなすしかない。
安倍あたりだと、松井が示唆するように、「群れ」の根っ子部分を共有しているので裁定し得る第三者的立場を確保できないんだなというのが一般の日本人からは丸見え。
(政治力学‥というか政治物理的/経済動物学的には、やはり公明創価なる特殊な団体を優遇し過ぎたために、
相似系の集団が我も我もで収拾がつかなくなっているとみるのが最も合理的ではなかろうか)
(これは中東情勢が幾ら「裁定」を繰り返してもすぐに泥沼化することの超縮小再生コピー版のようなもので、
こういうものを解決するには「資本」という一応合理性論理が支配する統制機能を持つシステムを介在させて解決に向かわせるのは一定の意味があったのだろうが、
人間一人一人が合理的期待に応え続けられる存在では到底ないので、とにかく利益相反者同士の力の均衡を崩さないことだけが「解決なしの対策」として浮上せざるを得ないということにもなってくる)
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:10:23.14ID:erQQEvcE0
もう安倍なんか支持しない
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:10:46.70ID:/XWRpo8x0
安倍と松井の内ゲバかいな

どっちもさっさと政界から消えてもらいたい
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:11:48.41ID:JAgP30Bk0
安倍さんって都構想賛成派じゃなかったっけ?
大阪の話だからどうでもいいのかな
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:12:13.41ID:Z1ZG850k0
安倍がマスコミに踊らされつつあるな。
これまで通り無視しておけば良いのに。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:12:25.63ID:CUETxWe30
住民が決めるのならもう結論出てるだろうに
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:12:41.28ID:q3jgAe0T0
>>372
>現状維持=衰退だからな

維新になってから大阪が良くなったって話じゃなかったっけ?
現状維持の現在の大阪はそんなに衰退してたのか?
現状維持でも維新だから成長してるっていうのは毎回腹筋がねじ切れるから勘弁して欲しいぞ
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:13:47.12ID:GijPfRkK0
>>376
と共産党信者がいっておりますwww
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:14:35.08ID:fnEGOfm80
>>369
朝鮮学校へ補助金を出すのが悪いの?

そんな子供を人質の取るような真似をするのが日本人クオリティなの?
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:15:23.10ID:GijPfRkK0
>>380
もしかして府市合わせて時代を知らずに語ってる?
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:16:54.14ID:8lsvwS3k0
そんなに都構想が良いと言うなら信者は具体的な数字で根拠を出せばいいんだよ。
まあ、前回より劣化した案を出してくるくらいだからそんなことできないだろうけどな。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:16:59.69ID:pC9gXsoJ0
>>282
何か、都構想実現できた時の新たに発生する利権があるんじゃないか?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:19:28.81ID:GijPfRkK0
>>384
4000億円分は既に維新が改革したんだよボケ。

都構想をやる意味は以前の府市合わせ状態に戻さないことが目的。
府市合わせ=二重行政が生まれるから司令塔を一元化するために都構想をやるんだよ。
0390名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:22:31.54ID:GijPfRkK0
>>388
都合の悪いことは死語かよwww

府市合わせて時代に何兆円も大阪府民市民の血税を無駄遣いしておいて!

その負債の尻拭いを維新がずっとやってるんだからな!

その無神経な発言は府民市民に失礼。
0391名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:23:16.60ID:pLmpEK4O0
捨てられてるのは松井

思いのままになるまで何度も住民投票を行うキチガイ

Fラン出の知事だから、思い通りに住民を支配したいだけ

維新はやくざ、チンピラ暴力団以下のカスの集まり

松井は糞以下の存在
0393名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:24:11.39ID:GijPfRkK0
>>387
逆www

都構想が実現したら大阪市役所が無くなるから、市役所利権の奴からが反対してるんだよ。
0394名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:24:29.12ID:01hBKCXk0
>>387
権限が大阪府に集中させるわけだから、大阪市にあった利権は大阪府に移すことができる

維新は元々大阪自民府議が中心にできた政党だから、利権目的で都構想をやろうとしていると考えれば、執拗に都構想に拘ることも動機としておかしくはない
0396名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:27:05.79ID:q3jgAe0T0
>>389
>府市合わせ=二重行政が生まれるから司令塔を一元化するために都構想をやるんだよ。

前スレではじめて知ったんだが美術館を新しく新設したり音楽ホール作ろうとしたりしてるけど
これってまさに維新のいうところの二重行政で同じものを作ってる状態なんだけど
大阪市と大阪府が対立して無くても、同じ大阪市の行政内で発生してるよね
大学や病院は二重行政だと潰しにかかって、市内に重複する美術館は平気で作るところが全く信用出来ない
0397名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:27:33.27ID:GijPfRkK0
>>392
府と市の施設一元化。
府と市のインフラ維持管理一元化。
大規模開発や施設、梅北二期開発や広域病院などの建設費分担。
など。
0398名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:28:27.10ID:71UT0HTw0
知事・市長、府議会・市議会与党が維新以外でバラバラになったら、
IRはもちろん万博も頓挫。数万人の雇用もパー。
国際会議場も作られず、インテックスの建て替えか大規模改修が必要で税金投入。
地下鉄や京阪の延伸計画も頓挫。
淀川左岸線は通過するだけだと言って頓挫。
府市共同の大阪観光局もなくなりインバウンドも低下。
一方で今里筋線はやっぱり造ると言いだして、1300億以上の税金投入。さらに毎年10億投入。

4000億の損失なんて一瞬。
0399名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:28:39.83ID:xMmhsM2Z0
>>390
WTCとりんくうゲートタワーの事言ってるんなら、それどっちか片方だったとしても失敗してるわけで二重行政だから失敗してるわけじゃないだろ。
単にバブル期の失敗例。
それにその頃って松井や浅田の親が府議やってた頃であって維新にも責任あるじゃん。

あと、大阪市の財政は関改革から改善してるから維新のおかげじゃないよ。
0401名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:30:19.22ID:GijPfRkK0
>>396
だーかーら、要るから作るんだよボケ。
倉庫に眠っている絵画はどうするんだよ!
橋下が市長になる前から美術館建設は決まってたんだよ。維新が美術館建設を政策として掲げた訳じゃない。
0402名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:32:06.04ID:q3jgAe0T0
都構想とか二重行政とか府市合わせとかキャッチーなコピー作るのは上手いと思うけど
中身が伴ってないから信用されない
0403名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:32:43.93ID:q3jgAe0T0
>>401
>倉庫に眠っている絵画はどうするんだよ!

大阪市立美術館の常設展で飾れよ
0404名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:32:58.63ID:fnEGOfm80
>>397
全然具体的じゃないし、病院の廃止は府市一体化とは無関係の福祉削減策だろ?
0405名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:33:55.79ID:GijPfRkK0
>>400
大阪市内にある施設でも大阪府民全体が使うような施設は府と市で建設費を分担する。
これまでは大阪市の施設を建設するのは大阪市が全て金を出していたがそれが少なくて済む。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:34:38.48ID:pC9gXsoJ0
俺は難しい事はよく分からないんだけど、橋下や松井を見てたら府民の為だけにあそこまで食い下がれる男とは思えないんだな。
かなり昔の話で悪いが、対桜井誠戦でどちら側かははっきりと確認できたと思うし。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:35:06.50ID:FiAD3+yJ0
>>1

維新と自民党は組まないって意思表示だよ。
0408名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:36:22.79ID:q4ibCkeg0
>>384
世界都市大阪ってもしかして維新と進めてる万博の事?
よくわからんから詳しく具体的に大阪自民の政策教えて?
どういうふうに大阪をよくしようとしてる分けなの?
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:36:53.96ID:GijPfRkK0
>>404
住吉病院の話だよね?
このあいだ新しい病院出来たでしょ!
あの住吉高度医療センターだっけな?は府と市がお金を出しあって出来た病院。
大阪市だけの金ならあんな立派な病院は作れなかった。
0410名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:42:13.88ID:fnEGOfm80
>>409
病院の廃止を得意がっててどうするの?

両方の病院の重点疾病を分ければいいだけなのに。
0411名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:42:20.72ID:GijPfRkK0
>>406
橋下が言ったように桜井誠、政党作って政治家やってるじゃんw

橋下はあの時に桜井誠に、文句があるなら政治家になって世の中を変えろ!って言ってた。
桜井誠嫌だよ!政治家は嫌いなんだよ!って言ってたけど、都知事選出馬して、日本第一の党?政党も作ったよね。

桜井誠は橋下のことを本気で嫌ってない。
嫌ってたら橋下が言ったことを聞いて政治家にもなってないだろ。
0412名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:45:47.07ID:IVVu66Mq0
>>384
>あと自民党はちゃんと政策あるからな。
URL貼ってドヤ顔してるけどその政策は大阪府がやんの?大阪市がやんの?
府と市が協調協力して一緒にやりましょうという選択肢はお前らには存在しないが

いつまでもふざけた事抜かしてると殺すぞ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 18:48:05.41ID:q3jgAe0T0
二重行政だから大学統合、病院廃止
で、数百点絵画あるから新しく美術館作るね
これっておかしくね?
俺は美術館作るのは賛成だけど、維新支持者がこれを支持してるのがどうしても理解出来ない
府市合わせ、二重行政だと批判しておきながら今まで無駄だと言い続けてきた目的の重複する施設の新設
府と市があるから同じ目的の施設が複数作られるんじゃなかったのか?
同じ市の行政で二重行政ですら無いのに大阪市によって同じ目的の美術館を作るのは何故?
0414名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:50:57.61ID:GijPfRkK0
>>410
あのさ、それこそ予算も財源も考えない理想論しか言わない共産党と同じことを言ってる。

そもそも、住吉市民病院は老朽化で建て直すことが決まってた。決めたのは平松市長時代。

二つの病院を高度医療が出来る病院にするなんて予算的に無理。

住吉市民病院から新病院まで2キロ離れているが、そりゃ理想論言ったら100メートル起きに病院を作れば一番住民は助かるがそんなの予算的に絶対無理な訳で、府と市の財源で精一杯やったのがあの住吉高度医療センターなんだよ。

住吉市民病院の跡地は、大阪市立大学病院から来てもらえないかと交渉中。
0415名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:53:39.23ID:71UT0HTw0
>>396
昔、国から土地を購入した際に美術館を造らなければならないという契約を交わしていたから。
美術館を造らなければ、違約金を払わなければならなかった。
財政難を理由に何度か引き伸ばしたり、一部を大学に用途変更したりして実現した。
0416名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:54:09.64ID:GijPfRkK0
>>413
美術館は二重行政じゃないじゃん。
大学は府と市別々に経営するよりも少子化という流れもあるし、合併した方がスケールメリットがあるだろ。
0417名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:54:16.53ID:pC9gXsoJ0
>>411
その反論でお前の印象も決まった。
印象で物事の判断を決める俺も無知な選挙民みたいだとは思うが。
0418名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:57:14.10ID:GijPfRkK0
>>417
何が違うか書いてないから反論できない。
0419名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:58:07.34ID:Ub+X7il80
東京都を、東京府と東京市に分けるっていう
都知事が誕生すれば良いんだ。
0420名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:58:45.55ID:xMmhsM2Z0
>>412
都市制度論の話をしたいのなら、府行政をスリム化して市町村へ分権するのが自民の案だけど。
http://www.osaka-jimin.jp/wp-content/themes/jimin/common/pdf/major_city_plan.pdf
これは元々知事時代の橋下の案でもあるんだが、橋下はその後府議会の既得権を守る側(都構想推進派)になってしまった。
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200804220118.html

二重行政神話に洗脳されてる人はそんな経緯も知らんのだろうけど。
0421名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 18:59:12.22ID:q3jgAe0T0
>>415
>昔、国から土地を購入した際に美術館を造らなければならないという契約を交わしていたから。

パンチコ屋は作らないという契約でマルハンに売ったフェスティバルゲート跡地は
散々引き伸ばした挙げ句橋下市長の一存でパチンコ屋が出来た

>>416
一重行政で同じ美術館二つも作るんだからもっと質悪いよね
維新の主張じゃ都構想で二重行政は無くなり同じ箱物作るようなことはなくなるって話だった
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:01:31.40ID:fnEGOfm80
>>414
二つの高度医療でも重点を変えればいいこと。
ひとつを廃止とか、まったく府民の利益を考えていない。
都になりたいなら、東京を見習えよ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:02:21.18ID:GijPfRkK0
>>419
世田谷区長がそんなことを唱えてるな。
前回の大阪都構想の住民投票の時に、反都構想論者としてわざわざ東京から来て話したみたいだが聞いてないので話の中身までは知らない。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:04:32.29ID:GijPfRkK0
>>422
あのさ、大阪は東京みたいに財源豊かじゃないの。国政自民党と大阪自民党にボロボロにされたから。理想論ばかり語られても困るんだよ。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:08:52.36ID:GijPfRkK0
>>421
パチンコ屋が出来る前に、韓流施設が出来る予定だったがその話が無くなり仕方無くパチンコ屋になったんだよ。韓流施設建設を決めたのは平松市長時代。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:09:26.68ID:q3jgAe0T0
>>424
その大阪自民党って維新創設メンバーのいた政党だよね
その創設メンバーが中心として府庁舎移転で余計な金使ったってことも忘れないでね
0427名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:10:03.24ID:FWFTYKXG0
>>410
元々重点疾病を分けていたものに二重行政ガーと因縁をつけて無理やり統合したし

住吉市民病院・・・近隣住民向けの通常分娩・小児科全般
+広域的に、貧困や障害など社会的困難を抱えた親子への福祉的医療
府立急性期・・・府域の高度医療中心

元々は住吉を建て替えで、元々内科などもあった総合病院を産科小児科に特化して、
受け入れ体制を増やして、地元民向け通常機能+一定程度の高度医療を並立させる予定だったが
維新が壊した

統合で物理的に病棟は減るし、高度医療特化で地元民の分娩は原則よそに行くことになるし、
小児科も地元の町医者→住吉に紹介状のルートがあったのにそれが消える
中程度の(というのも変だが、町医者で対応できる設備を超えるが高度医療まではいかないレベル)が宙ぶらりんになる上
福祉的医療も統合病院では受け継がれない

住之江区や西成区はさらに子育て世代が減る恐れ
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:10:32.03ID:i9nkVbWc0
>>422
運営主体が別々だと管理費が各々別途発生するだろ。
同じ場所にまとめて共同の管理団体が運営して重複しているのを集約かけるだけで、
同じ予算を投じてもその分のコスト削減効果を回せばやれる範囲は増える。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:10:35.34ID:fnEGOfm80
>>424
理想論じゃなくて、地方自治の根本姿勢の問題だよ。

地方自治の根幹は福祉なんだから。
0430名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:11:12.99ID:oh8cz8X00
追い詰められているのは松井も一緒だろw
0431名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:11:20.89ID:IVVu66Mq0
>>420
>府の役割を「市でできないこと、市町村にまたがること、調整が必要なこと、地域のあるべき将来像を描くこと」とし、
>それ以外の行政サービスは「どんどん下におろす。国ができないんだったら、府でがんがん実施したい」と語った。

都構想となんら変わりないんだが
「市でできないこと、市町村にまたがること、調整が必要なこと、地域のあるべき将来像を描くこと」
これを大阪都が担う事になるんだが
お前頭悪すぎだからもういいよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:12:01.62ID:XXdFV0eE0
>>389
> 4000億円分は既に維新が改革したんだよボケ。

してないよ
毎年4000億円も財政効果上げてたら、とっくに起債許可団体から脱却してますわ

そもそも「毎年最低でも4000億円」ってのは、府と市の予算規模8兆円の内、1割位はダブってて無駄(二重行政)だろうから、統合すればその半分は余裕で削減できるんじゃね?っていう憶測というか、希望的観測が元

積算してみたらそんなもの無かったという民主党の「埋蔵金」と同様の代物
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:12:35.44ID:oJYGlje40
総裁選挙あるだろう、政策より保身だよ
総裁選挙負けたら、そりゃあ恐ろしい
無事に勝ったら、考えも変わるだろう
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:13:12.43ID:q3jgAe0T0
>>425
契約違反だろうが
仕方なくパチンコ屋作ったって言われても納得できるわけがない
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:13:15.43ID:fnEGOfm80
>>427
酷い話だね。

>>428
二つを一つに減らせば、コストが削減されるのはあたりまえw
それを福祉切り捨てというのだよ。

地方自治の大目標は、住民福祉。
0437名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:14:02.22ID:GijPfRkK0
>>421
じゃあ税金で絵画を買いまくった過去の市政に怒れよ!あの倉庫に眠ってる絵画が無ければ新美術館なんて建てる必要が無かったんだし。
倉庫に眠ってる絵画を市民に見せるには新しい美術館を建てたいと無理だって役所は判断したんだろ。
0438名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:17:02.32ID:GijPfRkK0
>>434
契約違反をしたのは平松市長時代に契約をした韓流施設を建設しようとした業者。
0439名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:17:53.13ID:q3jgAe0T0
>>437
大阪市立美術館行ったことある?
外からみるよりかなり広いよ
で、たった数百点の絵画を展示することは全然余裕
俺は美術館新設には賛成だけど同じ市内に大阪市が二つの美術館作るなんて
維新の無駄な箱物作るな、二重行政ガーっていう理念と真っ向から対向する施設だね
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:20:06.62ID:GijPfRkK0
>>432
アホ過ぎるwww
誰が毎年4000億円も財政効果が生まれるって言ったんだよwww誰もそんなこと言ってないから。
0443名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:22:04.58ID:GijPfRkK0
>>439
だから、美術館にも役割分担がある。
西洋美術館や陶芸美術館みたいな感じで。
0445名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:23:53.95ID:q3jgAe0T0
>>442
何度も書いてるが俺は美術館建設に賛成なんだよ
完成したら嬉しいし何度だって通ってやる
でも、維新が主張してた二重行政の無駄なハコモノそのもの
文化施設なんて維新がずっと攻撃してきたものだろ
図書館でさえやり玉に上げてたし
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:24:26.20ID:Prs9EV8R0
大阪人の劣等感丸出しで嘲笑しちゃうね。
そんなに都がほしい?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:25:47.08ID:q4ibCkeg0
大阪って美術館が全国でも下から数えたほうが早いくらい
少ないんじゃなかったっけ?
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:25:52.82ID:P/N8frEhO
松井は森友の主犯だろ
0449名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:26:03.31ID:GijPfRkK0
>>445
ムダなのはハコモノではなく倉庫に眠っている絵画だろ!市民の血税で買ったんだから。
保管するのも金がかかってるんだよ。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:26:44.79ID:0Px6QNH40
大阪叩きのろくでなしが分かるねw
大阪都構想に全国総出で大阪叩いて恥ずかしくないかw
日本人の総出での大阪虐めとは日本人終わったねw

大阪はこんなクズ国家から独立しましょう!
日本みたいな没落国と一緒に進駐するより大阪だけでも助かる道を考えよう!
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 19:27:01.05ID:5qK50kRQ0
維新は自民にすり寄りすぎで気持ち悪いwざまぁみろ
0453名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:27:46.42ID:GijPfRkK0
>>448
主犯は逮捕された籠池だろ!
松井が主犯なら松井が逮捕されてなきゃおかしい。
0454名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:27:53.28ID:fnEGOfm80
>>440
近隣から病院がなくなることには変わりはないよ。

集約された大病院というは、受診をためらうほど混雑するのも普通。
0455名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 19:27:55.50ID:q3jgAe0T0
>>443
大阪市立美術館で陶芸も西洋美術も扱ってるがな
過去のイベント調べてこいよ
こんな立派な美術館あるのに更にもう一個作るのは
維新の無駄を無くせっていう都構想理念と反するでしょ
俺は建設賛成だが維新支持者が美術館建設賛成したらダメでしょ
他人がやるのはダメだが自分らが同じハコモノ二つ作るのはオッケーって勝手が過ぎませんか?
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