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【軍事】いずれF-22を超える? 中国初のステルス戦闘機J-20
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0001ばーど ★
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2018/04/15(日) 14:53:58.70ID:CAP_USER9
※たまたまスレです

中国は最新鋭ステルス戦闘機J-20の配備を開始したと2018年2月に発表、同国はJ-20でアメリカとの軍事的なギャップを埋めることを狙っている。

2016年、珠海エアショーで初公開されたJ-20は、戦略国際問題研究所(CSIS)によると、空対空、空対地の両方のミッションをこなすマルチロール機。

J-20の性能についてはまだ不明点が多いが、アメリカのF-22ラプターやロシアのスホイ57としばしば比較される。

多くのアナリストが、現時点ではまだF-22に及ばないと分析しているが、Military Watch Magazineのチーフ・エディター、アブラハム・エイト(Abraham Ait)氏はDIPLOMATに「すぐにF-22を上回るかもしれない」と記した。

J-20について、現時点で分かっていることを見てみよう。

初めて確認されたのは2010年、2016年に初公開された。

当初、ロシアのAl-31をベースとした第4世代エンジンのWS-10Gを搭載していた。しかしその後、F-22のF119にも匹敵する第5世代エンジンのWS-15 Emeiが搭載されたと伝えられた。

複数の報道によると、2017年に朱日和(Zhurihe)訓練基地で行われた訓練ではWS-15 Emeiエンジンを搭載していたようだ。

WS-15エンジンの最高推力は4万4000ポンド、F119の3万5000ポンドを上回ると言われる。

WS-15エンジンはアフターバーナーを使用しなくても超音速巡航、いわゆるスーパークルーズが可能とされる。

だがWS-15の現状については否定的な声もある。WS-15は大きな問題を抱えており、J-20への搭載は2020年まで遅れるとも言われる。

「航空機の要はエンジン。エンジンがすべて」とシンクタンク、CNAのマイケル・コフマン(Michael Kofman)氏は以前、Business Insiderに語った。「他の部分も興味深いが、やはりエンジンに尽きる」

■ステルス性能にも疑問が。

「機体の大きさを知っているか? 表面積は大きく、両サイドからの反射率もかなり高そうに見える。ステルス性能には、かなりの疑問がある」

元アメリカ空軍のデビッド・デプチューラ(David Deptula)中将は2016年後半に、J-20は「前方からのステルス性能は高いかもしれない。だが他の方向は違う」と語った。

「設計者がステルス・デザインを完全には理解していないことは明らか」とあるロッキード・マーティンの研究者は以前、Business Insiderに語った。

だが最近、J-20は敵機や敵ミサイルのレーダーの探知を防ぐ吸収材が使われているとも伝えられた。

兵装は、サイドウエポンベイに小型の空対空ミサイル、メインウエポンベイに各種ミサイルを搭載。

ラムジェットエンジンを搭載した新型のPL-21、PL-12Dなどの空対空ミサイルも搭載される予定。

だが様々な憶測があるものの、高品質なアビオニクス(飛行電子機器)とソフトウエアが搭載されていることは間違いないようだ。

J-20は「様々な最新鋭の電子システムを搭載する予定」とCSISは2017年にレポートしている。

「アクティブ電子走査アレイ、機首には赤外線/電子光学目標補足・追跡センサー、防御用に機体の周り360度全方向をカバーするパッシブ式電子光学探知システムなどが搭載される。これらのシステムは、F-35のシステムに匹敵するものと思われる」

だが多くのアナリストは、ドッグファイトではF-22に及ばないと見ている。

J-20は「戦闘機ではなく、遊撃機あるいは攻撃機」であり、アメリカ空軍の戦闘機と空中戦をする機体ではないとオーストラリア戦略政策研究所のマルコム・デイビス(Malcolm Davis)氏は以前にBusiness Insiderに語った。

一方、アブラハム・エイト氏はDiplomatに、F-22の調達は終了しているため、J-20は急速にF-22を凌駕するだろうと記した。

「J-20の性能の飛躍的な向上ペースは、F-22を上回ってる」

また中国はステルス戦闘機J-31も開発中で、2014年に初めて公開された。いずれ、中国空軍の一翼を担うだろう。

https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66e08f41c781c008b47dc-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac66cd3c407b32f008b47b3-w1280.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/04/06/5ac65a3a4d038653378b471c-w1280.jpg

BUSINESS INSIDER JAPANApr. 12, 2018, 04:00 PM
https://www.businessinsider.jp/post-165210
0319名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:37:24.86ID:212tLdwk0
>>289
ぐぐったら、そうなってるな。

「ビルマ戦線において英空軍の高速戦闘機モスキートと苦しい戦いを繰り広げていた。そして、モスキートが護衛していたブリストル・ブレニム爆撃機の尾部銃座の放った弾丸が、戦隊長だった加藤健夫中佐の機に命中、加藤隊長は戦死した。」

モスキートが戦闘機かどうかはともかくとして。
0320名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:37:33.85ID:YyPzt/P/0
黒煙を噴いて飛ぶステルス機
0321名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:37:44.60ID:l/4FPYP00
>>311
違うよ。
0322名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:37:55.35ID:ehAUBELc0
>>13
E767が稼働している限り、非ステルス機ではどうにもなりません。
0323名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:38:29.84ID:tj5dRcqW0
中国の戦闘機の本当の怖さは、

J-20 から出てくる無数の小型ドローン
0324名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:38:31.31ID:Dz6c3SDu0
>>305
-そろそろ防空レーダー圏内に入るぞ-
-ラジャー、ステルスモードに移行します-
バシュッー!(カナードパージ)

ちょっとカッコいいやん
0325名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:38:39.52ID:eZfO1djB0
米軍の空母一隻借りて自衛隊のF4ファントム飛行隊で北爆やっちゃえ。
対空砲火を考慮して、夜間攻撃。硫黄島で発着艦訓練しろ。
0326名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:38:50.69ID:212tLdwk0
>>317
米国の企業が支援してんじゃねーのか。
チンクオとかF16もどきとか、欧米と見た目が似てるのがある。
0328名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:39:11.81ID:pjmCJj8l0
>>306
一昔前に、中国が欧州やロシアに匹敵する戦闘機を作るとか言ったら、一笑に付されてただろうな。
時代は変われば変わったもんだ。
0329名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:39:15.41ID:212tLdwk0
>>325
妄想おつかれ
0330名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:40:04.72ID:wtS9Dzq20
さすがに無いな
0332名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:40:40.93ID:K+jcxhXD0
戦争は静かに始まってる
今回の戦犯は日本企業とその役員
自覚もなく大切な技術を流出している
経済と安全保障が別モノだと思うなよ
0333名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:40:42.04ID:pjmCJj8l0
>>326
チンクオは台湾だし、明確にアメリカが支援してるやん。
0334ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:40:47.42ID:IJrcPjYH0
>>324
そのあと操縦不能に
0335名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:41:17.47ID:+iAhQ9450
>>324
固形物落下する時抵抗少ないとこが下向く=レーダー反射面がおもっきりでかくなるからギリだと却ってバレるぞ
0336名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:41:52.87ID:fPwaH7LT0
>>290
 拳銃にしろ、ジェット戦闘機にしろ所詮は道具。
どう使うかが問題。

例えばドイツの電撃戦の立役者である戦車は、旧日本帝国軍の
ブリキの戦車と大差ない。
0337ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:42:10.55ID:IJrcPjYH0
>>324
先尾翼機の先尾翼をとると すぐさま機首が下に向いて木の葉のようにくるくる舞いながら墜落します
0338名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:42:42.55ID:212tLdwk0
>>316
前方からきたレーダ波を、機体で反射して
元へ返さないわけで、
その機体に隠れるから尾翼はいいんだよ。
0339名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:42:56.55ID:6n0WHHIU0
こいつのお仕事はいわば日本のF2のステルスバージョン。だから前面ステルスだけでいい。
簡単な話だよ。
バカウヨでなければ何を言わんとしてるかわかるだろw
0340名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:43:14.00ID:HTPfug6G0
>>294
軍事予算って言っても、兵器輸入に頼る日本とは違って独自開発のアメリカと中国はその大部分が開発人件費だろ
F22なんて、プログラム組む金だけでf22の値段の6割とか
中国の人件費の安さ考えれば同じぐらいの規模か上回るんじゃね
0341名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:43:22.80ID:212tLdwk0
>>337
先尾翼機は、ライト兄弟の飛行機がそうだったな
0342ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:44:23.93ID:IJrcPjYH0
どうせ訓練用の燃料を横流ししちゃうので 訓練不足です
0343名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:44:54.56ID:Ha55gd/r0
>>340
その辺の人材には日本より給料だしてそうだが
0344名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:44:55.89ID:fPwaH7LT0
>>292
カナードがついてる時点で、ステルス性を放棄している。
0345名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:45:04.82ID:bZtnJrZn0
>>25
アメリカと戦争した時もそうだったんだろ
相手をなめてかかって八つざきにされる
日本人の必敗パターンだわ
0346名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:45:40.44ID:212tLdwk0
>>336
敵から反撃されたら、その場へただちに後方から砲撃、
または空軍で爆撃、そこへ戦車が乗り込む、というチームワークが
欧米とくにドイツは抜群にうまい。
日本の砲兵は、忘れたころに撃ってくる。
0347ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:45:45.32ID:IJrcPjYH0
>>340
機体概観だけ似せてどうすんのさ
0348名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:45:57.84ID:9U88G0uF0
次は無人機かな?有人+無人かな?
どちらにしろ中国は旧共産圏みたいにアメリカの後追いでしょう
0349名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:46:29.22ID:8v8AphAu0
木造。
0350名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:46:37.70ID:PCDvvX/A0
いや、うん。確かにいずれ超えるね。
千年後にはアフリカの弱小国でもF-22を圧倒する兵器持ってると思うよ。
0351名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:47:03.76ID:212tLdwk0
>>344
ラファールだって、ステルス性能がある
ということになってるんだぞ。少しは。
0353名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:47:28.92ID:fMOlTDM10
F22は所詮30年前の技術で出来たものにすぎない
うかうかしていられないな
0354名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:47:48.56ID:+hjQ9Inu0
殲とか物騒な名前をつけやがって。
日本も屠とか滅とか物騒な名前を付けてやれ。
0355名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:49:07.29ID:5cCJUAmU0
>>1
逆アキレスと亀だなw
亀のスピードでアキレスに追いつこうとしてる
0356名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:49:23.40ID:f/x6pCxb0
別にドッグファイトするわけじゃなくて
真っ直ぐ最短で射程圏内に直進して
相手の哨戒機などの航法支援機を
長距離ミサイルで撃破するのがJ20の役割なん
だからカナードが特に問題になるとは思えないな
0357名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:50:52.64ID:6n0WHHIU0
歴史上アメリカを2回も叩きのめしたのは中国だけ。1度目は皆知ってるけど2度目はほとんど知られてない。
0358名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:51:10.47ID:Hrq1Mkx30
>>1
支那って言う色眼鏡無しで見ても
ステルス機?
う〜〜〜〜んって感じだなぁ
0360ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:51:42.84ID:IJrcPjYH0
>>353
これこれ 天に向って唾をはいてはいけません。
0361名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:52:15.69ID:U5Ng3Y3S0
>>6
戦艦ドレッドノートの登場で、
今までの建艦競争のラインが引きなおされたように、
F−22の登場で、戦闘機開発競争のラインも引きなおされた。
次は無人機かな?
0362ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 16:52:45.27ID:IJrcPjYH0
.>>357
一度目は夢 二度目は精神勝利ですねー
0363名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:52:53.28ID:9U88G0uF0
>>356
尚更レーダーとミサイルの差で中国は勝てないでしょう?
0364名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:53:16.24ID:g5GRON/m0
>>33
失神中
0366名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:53:39.69ID:f/x6pCxb0
>>363
いやアメリカからしたら脅威らしいよ?既に
0367名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:54:01.65ID:Hrq1Mkx30
>>361
無人機はあるかもですな
人間のパイロットを無くしちゃえば
かなり無茶な機動も理屈の上ではやり放題ですからね
0369名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:55:09.30ID:0I4yWRKO0
ネトウヨほんま馬鹿
ドッグファイトの距離ならステルスの意味がなくなる
アメリカのステルス機もカナード搭載されてる、後ろにね
ただ前に比べればドッグファイトの性能が落ちる
一度戦わないと分からないこと多い
0370名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:56:53.95ID:ohcwlhE70
>>1
対外的には嘘がバレバレでも国内的にはこれで押し通すつもり
0371名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:58:02.33ID:ZTWeK5Py0
こういうニュース?を日本のクソ野党どもは「脅威」って絶対に騒がねえよな
0372名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:58:10.15ID:6JMp/Cc20
俺ですら社会ではステルス性能を発揮している
0374名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 16:59:58.51ID:PuiN+78B0
>>369
>アメリカのステルス機もカナード搭載されてる、後ろにね
(´・ω`・)エッ? それって…
0375名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:00:13.06ID:16oJGdtU0
そりゃ支那だって日々技術の剽窃…改善に努めてるだろうし
いつかはF-22を超えても不思議はない
ただその頃にF-22が現役で飛んでるかどうかはわからんけどね
0376名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:00:27.63ID:fPwaH7LT0
>>340
今の中国のマトモな奴らの人件費は、先進国と変わらないじゃん。
年収1千万円超が3千万人いるんだっけ。
0377名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:02:09.87ID:16oJGdtU0
>>21
馬鹿には見えてしまう機体なんだよ
支那の関係者はみんな賢いから『素晴らしい!全く見えない!』
とステルス性を褒めそやしてるんだよ
0378名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:02:29.35ID:jrPWIhXt0
スレタイみただけで爆笑
0379名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:02:36.44ID:QGtVL1cS0
いずれってなんだよ。今越えろよ。そりゃいつかはF22超えるだろ。
だけどそんときゃアメがF22以上の機体を開発済みだろ。
0380名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:02:49.50ID:hurnkTn/0
日本はガンダムかアームスレイブつくろう
0381名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:03:14.81ID:jrPWIhXt0
>>366
どこが?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:03:46.46ID:1761bH9T0
>>71
エンジンがロシアのパクリ(劣化版輸入?)なのに、それはないだろ
0384名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:05:08.17ID:jrPWIhXt0
中国賛美したがる基地外ホイホイやな
0386名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:05:50.47ID:eaRfesfE0
>>17
>つうかパクリでもいいから日本は高性能ジェットエンジン国産してみろよ情けねえ
独自の奴を開発している。大事な部分は昨年から試験中。
完成品の第一号は今年6月に防衛省に納入される。

大きさ F-22用より直径同じで長さ1m短い、10%ぐらい軽量
推力 F-22用より15%上で、だいぶ高性能
燃費 F-22用より14%上で、F-22に載せ替えると多分航続距離が20%アップ。
昨年納入の部分の試験の結果、上記の性能が達成されるのは、ほぼ確実。
0387名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:05:59.95ID:jc4WTDjK0
民生品でもまともな中国製品なんて無いのに
最先端技術の軍需品が作れる訳ないだろ

ついこの前も自慢していた宇宙ステーションモドキが墜落してただろ
0388名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:06:06.95ID:/YebbQua0
中国の軍事力はもう日本より上なのに
なんでみんな上から目線なの?
0389名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:15.87ID:212tLdwk0
>>359
アメリカへ歩いて渡っていったインディアンを
中国人の祖先が弓矢か石で勝った話じゃね。2、3万年前ほど
0390名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:19.34ID:WmRHN/0l0
>>297
三菱案はボツになりましたぜ
0391名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:25.19ID:4oYQVtMi0
>>387
最先端技術を持ってる日本様は何で国産戦闘機作らないんですか?
0392名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:28.52ID:R3jtrDWO0
実際にレーダーに映るかどうかは各国のレーダーで試してみるしかないと思うんだけど
0393名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:07:44.69ID:l/4FPYP00
>>366
なわけが無いだろがアホw
0394名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:08:25.52ID:0I4yWRKO0
>>374
エアーブレーキの機能もあるが、本当にレーダーが絶対優位で反撃範囲外から打てるなら要らない
アメリカはその自信がないから使ってる。中国もロシアも同じこと
0396ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 17:08:42.00ID:IJrcPjYH0
>>364
日本版海兵隊という玩具に予算とられて中止だろ
0398名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:11.83ID:l/4FPYP00
>>384
いやそれチャンコロだから
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:09:25.09ID:73QGV/HO0
>>317
そんならロシア機にはかなわんだろ。
あの国のああいう技術的に突出した変態性には恐れ入る。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:09:28.90ID:212tLdwk0
>>367
20Gとか本当にやるかもだな。
人工衛星は実際にやる。
0401名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:09:34.17ID:7mVoW7gU0
>>1
パワーウェイトレシオは悪いだろう
だが搭載量と航続距離、それと高高度性能が良ければ大抵の対空戦には勝利する
アメリカの制空戦闘機思想は空軍士官の増長ゆえ
たしかに強いことは十分認めるが、相手が、こちらの空戦性能を発揮できるフィールドへの誘いに乗らなければまるで無意味
0404名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:10:25.18ID:l/4FPYP00
>>357
あ?叩きのめすぞチャンコロ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/15(日) 17:10:34.13ID:212tLdwk0
>>399
ロシアの美的感覚は異世界だからな。
ツボレフとかハインドとか凶悪な面構えだ。
0406名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:05.65ID:l/4FPYP00
>>387
だよなw
0407名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:27.83ID:212tLdwk0
>>377
馬鹿には見えてしまう機体なんだよ

って、はだかの王様の逸話を思い出した。
0408名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:11:56.76ID:xoUF9yAb0
>>4
兵器のライフサイクルを考えると20年程度でどうにかなるとは思えないな
0409名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:03.23ID:M20nFy1i0
クソデカイ機体にフランカーと同じエンジン。
まともに空戦できようはずもない。
0410名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:04.46ID:fPwaH7LT0
>>369
ステルス機に期待される役割の中でドッグファイトは重要視されていないんじゃね?

ステルス機の標的になった機体にしてみれば、僚機が次々と撃墜されているのに、
レーダーには敵機が映っていないのだから。
0411名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:09.24ID:txMwX1zK0
哀れw
チャンコロはいまだに水平尾翼のデザインが理解できていないw
尾翼の治具の図面ぐらいスパイに買ってこさせてよく考えろw
0412ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/04/15(日) 17:12:12.80ID:IJrcPjYH0
>>400
旋廻機銃つめば機動性いらないのに第二次世界大戦型の固定機銃にあくまでもこだわってる点をみても 
日本は優等生模範解答ばかりで先進開発なんて無理だと思う
0414名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:12:27.59ID:212tLdwk0
>>391
自力開発できる力がない。財力も。
英国みたいになってきたな。
0415名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:00.69ID:l/4FPYP00
>>388
そんなネタいいからまず涙拭けよチャンコロw
0416名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:04.24ID:73QGV/HO0
>>405
だから妙な信奉者つかファンが着くなw
まあ、ああいうのも文化なのかも。
それに性能の評価も高かったような。
0417名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:18.80ID:212tLdwk0
>>412
戦闘機に旋廻機銃を積んだ飛行機もあったな。
あまりにも当たらないので廃止されたよ。
0418名無しさん@1周年
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2018/04/15(日) 17:13:22.98ID:l/4FPYP00
>>413
そんなネタいいからまず涙拭けよチャンコロw
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